Школьная литература

[Злобынюшка 131 027]

Только что, Кастрюля сказал:

 Вот я об этом и беспокоюсь. Не хотят современные дети читать вообще. Хоть интересным бы привлечь. Раньше хоть скучно было, развлечений меньше, и то не все читали, а сейчас очень немногие любят читать.

Нет уж. Уроки литературы это не балаган с ряжеными, если не задать в школьные годы планку, далее так и останется взгляд, что книжка это просто так, лишь бы скоротать время. Какая разница чем коротать, зачем вообще вот вам нужно, чтоб современные дети хотели читать? Неважно что? Тогда и сам факт чтения не важен.

На самом деле интерес и любовь к чтению прививают дома. И хорошо бы до школы. К слову, современные дети ничем принципиально от несовременных не отличаются. Вот у вас мнение, что раньше читали потому что больше нечем развлечься было. От скуки. Оно ж не сейчас сформировано, а как раз нашей советской школой.

[Кастрюля 49 165]

43 минуты назад, Злобынюшка сказал:

Какая разница чем коротать, зачем вообще вот вам нужно, чтоб современные дети хотели читать? Неважно что? Тогда и сам факт чтения не важен.

 Так коротать время за книгой полезнее, чем за компьютерной игрой. Книга заодно и грамотности учит, и принципы моральные прививает. Не выпускают же для детей аморальные книги.

[Злобынюшка 131 027]

Только что, Кастрюля сказал:

Так коротать время за книгой полезнее, чем за компьютерной игрой. Книга заодно и грамотности учит, и принципы моральные прививает.

Не смешите. Есть компьютерные игры, развивающие грамотность. И есть книги, которая никаких моральных принципов не прививают. Гарри Поттер что прививает особенно высокоморального нравственного? Просто фентези, волшебство и коварные злодеи против бедного сиротки.

Грамотности учить должны родители в дошкольный период, прививать любовь к чтению. И в школьные годы формировать вкус, если уж уроки литературы подкачали.

 

Только что, Кастрюля сказал:

Не выпускают же для детей аморальные книги.

Ойвсё. Тут немного выше Цыпкина предлагали. Прекрасный сюжет - жена решила уйти от мужа, муж решил уйти от жены, не знают, как сказать друг другу, считая партнера хорошим, порядочным, ранимым человеком. Выясняется, что уходят оба к одной и той же... женщине. Которая над ними смеется и говорит "Оба вы недоделанные". Дивный сюжет. Прогрессивненько так.

 

[Чернышка 26 517]

3 минуты назад, Злобынюшка сказал:

Гарри Поттер что прививает особенно высокоморального нравственного?

Пастернака не читал, но осуждаю?

Гарри Поттер это про любовь, про дружбу, про семью, про то, что надо учиться и отвечать за свои выходки. Не зря же эту книгу переиздают и покупают.

[bibi 66 483]

3 часа назад, Кастрюля сказал:

Ну а старшим детям  и взрослые книги можно, только интересные: детективы, фантастику.

Понимаете, всему свое место. Уроки литературы в школе не для развлечения, дети на них должны получать знания и, конечно, книга должна воспитывать. Воспитывать душу, если угодно. Литература для развлечения - сколько угодно, в свободное от учебы время. И учеба, даже и в школе, - это труд, да. Труд не всегда бывает легким и приятным.

2 часа назад, Кастрюля сказал:

Раньше хоть скучно было, развлечений меньше, и то не все читали, а сейчас очень немногие любят читать.

И раньше читали не от скуки. А те, кто не любил читать, и раньше отлично находили себе иные развлечения.

 

[bibi 66 483]

55 минут назад, Чернышка сказал:

Пастернака не читал, но осуждаю?

Гарри Поттер это про любовь, про дружбу, про семью, про то, что надо учиться и отвечать за свои выходки. Не зря же эту книгу переиздают и покупают.

Я читала. И даже люблю книги про Гарри Поттера. Но идея ввести их в школьную программу вместо классики и мне кажется странной. Среди классических произведений предостаточно таких, что там и про любовь, и про дружбу, и про ответственность... Почему вдруг их надо выкинуть на свалку и заменить "Гарри Поттером"? Потому что там герой волшебник?

[Домовая 6 573]

58 минут назад, Чернышка сказал:

Пастернака не читал, но осуждаю?

Дочь читала и в подлиннике и на русском, суть от этого не меняется. "Дети подземелья" полезнее для воспитания морали и нравственности. 

[Крикуша 163 546]

1 час назад, Чернышка сказал:

арри Поттер это про любовь, про дружбу, про семью, про то, что надо учиться и отвечать за свои выходки.

Это чудесно, но по этим темам есть куча произведений из разных стран и эпох, я нежно отношусь к Поттериане, но не надо её в школу! 

[Злобынюшка 131 027]

30 минут назад, bibi сказал:

Уроки литературы в школе не для развлечения, дети на них должны получать знания и, конечно, книга должна воспитывать. Воспитывать душу, если угодно.

Вот именно это и я хотела сказать.

 

Только что, Крикуша сказал:

Это чудесно, но по этим темам есть куча произведений из разных стран и эпох, я нежно отношусь к Поттериане, но не надо её в школу! 

Однозначно.

 

1 час назад, Чернышка сказал:

Пастернака не читал, но осуждаю?

С чего взяли, что не читала? Лишь бы сказать общую фразу? Читала.

 

24 минуты назад, Домовая сказал:

в подлиннике и на русском

Вот именно.

 

1 час назад, Чернышка сказал:

Не зря же эту книгу переиздают и покупают.

Это критерий годности к изучению в школе? С каких пор? Зачем в школе Гарри Поттер, чего там изучать, о чем спорить, какие смыслы разгадывать?

[bibi 66 483]

7 часов назад, Злобынюшка сказал:

А это изучают в школе? Не припоминаю. Мы на уроках английского разве что читали Шекспира. И то - "Король Лир". На уроках литературы разве проходят Шекспира?

Вспомнила! "Фауст" еще был, как я могла забыть! Это в девятом классе, в восьмом по-старому. На уроках литературы изучали "Гамлет", "Мещанин во дворянстве" и "Фауст". В конце года. Зарубежки, как правило, было совсем чуть-чуть, в конце учебного года. Все же это были уроки русской литературы.

[Архимедовна 37 988]

13 минут назад, bibi сказал:

Вспомнила!

"Недоросль" Фонвизина (6 кл)
 "Поднятая целина" Шолохова (10 кл?)
 "Тарас Бульба" Шевченко...

Изменено 30 Сентября 2020 пользователем Архимедовна

[Злобынюшка 131 027]

Только что, bibi сказал:

"Фауст" еще был, как я могла забыть!

Вот как раз "Фауста" мы не изучали. Наверное, потому что он на немецком написан.:)))) Шекспира и Диккенса мы изучали на уроках английского. А Гёте не изучали вообще. Что касается Мольера, то "Мещанина во дворянстве" я с удовольствием в детстве читала сама.

[bibi 66 483]

2 минуты назад, Архимедовна сказал:

"Недолосль" Фонвизина (6 кл)
 "Поднятая целина" Шолохова (10 кл?)
 "Тарас Бульба" Шевченко...

Это не зарубежка. Я вспоминала, что из зарубежной литературы мы изучали на уроках в старших классах.

[Злобынюшка 131 027]

Только что, Архимедовна сказал:

"Недолосль" Фонвизина (6 кл)
 "Поднятая целина" Шолохова (10 кл?)
 "Тарас Бульба" Шевченко...

Изучали, разумеется. Как мне сейчас нравится "Тарас Бульба", так не мог мне он понравиться в школьные годы. Но Гоголя обожала всегда и то, что на экзаменах мне попались "Мертвые души", я сочла везением, вот уж о чем я могла соловьем разливаться. Вторым вопросом был образ В.И. Ленина в художественной литературе, с этим обстояло гораздо хуже, слов и тут можно было наговорить сто верст до небес, но картонных... А Гоголь это душа...

[Архимедовна 37 988]

4 минуты назад, bibi сказал:

Это не зарубежка. Я вспоминала, что из зарубежной литературы мы изучали на уроках в старших классах.

Сервантес "Дон Кихот" ))

[bibi 66 483]

3 минуты назад, Архимедовна сказал:

Сервантес "Дон Кихот"

Вроде бы было, но не в старших классах и в адаптированном виде. Помнится смутно.

[Архимедовна 37 988]

2 минуты назад, bibi сказал:

Помнится смутно.

Санчо Панса, Дульсинею Тобосскую и Росинанта помним ))
Опять же "борьба с ветряными мельницами" оттуда ))

[bibi 66 483]

2 минуты назад, Архимедовна сказал:

Санчо Панса, Дульсинею Тобосскую и Росинанта помним ))
Опять же "борьба с ветряными мельницами" оттуда ))

Ну понятно, можете не сомневаться, что на филфаке я это прочла как положено и без всяких сокращений. Я просто не помню, когда именно в школе это проходили. Смутно помнится, что было, а вот когда... Нашла! Просматриваю содержание советских учебников по литературе, хрестоматия для 7 (по-старому шестого) класса:

Цитата

ИЗ ЗАРУБЕЖНОЙ ЛИТЕРАТУРЫ
      Мигель де Сервантес Сааведра
      Хитроумный идальго Дон Кихот Ламанчский (избранные главы)
      И. С. Тургенев н М. Горький о Дон Кихоте

 

[Пума Марковна 40 864]

1 час назад, Крикуша сказал:

, я нежно отношусь к Поттериане, но не надо её в школу! 

Именно так. Я сама очень люблю "Гарри Поттера", но не в школьной программе. Я туда и Толкина не посоветую, хотя там философии побольше будет. Нет, я детям очень советую читать Поттериану в подлиннике, язык несложен, а по заклинаниям можно прекрасно изучать латынь и наблюдать её корни в современном английском. Но, извините, на уроках литературы должна звучать другая речь. И нынешние старшеклассники счастливы должны быть, что они изучают книги, которые мы с фонариком под одеялом читали по ночам, ибо слепая ротапринтная копия давалась именно "на ночь".

[bibi 66 483]

4 минуты назад, Пума Марковна сказал:

И нынешние старшеклассники счастливы должны быть, что они изучают книги, которые мы с фонариком под одеялом читали по ночам, ибо слепая ротапринтная копия давалась именно "на ночь".

Вы имеете в виду Булгакова? Или ... ?

[Злобынюшка 131 027]

Только что, Пума Марковна сказал:

Я туда и Толкина не посоветую, хотя там философии побольше будет.

К слову да, у Толкина книги многослойнее и событийно богаче и ярче.

 

Только что, Пума Марковна сказал:

И нынешние старшеклассники счастливы должны быть, что они изучают книги, которые мы с фонариком под одеялом читали по ночам,

Говоря о том, что каждому поколению достались какие-то запретные, при сем совершенно невинные книги, сложно пропустить Цветаеву, к примеру. Когда-то Есенин в опале был... И только сейчас всё можно. И только сейчас боязно за школьников, которым уроки литературы в принципе готовы заменить физкультурой.

[Пума Марковна 40 864]

19 минут назад, bibi сказал:

Вы имеете в виду Булгакова? Или ... ?

И его, конечно, и Ахматову, Цветаеву. Мандельштама, Пастернака...

 

15 минут назад, Злобынюшка сказал:

И только сейчас боязно за школьников, которым уроки литературы в принципе готовы заменить физкультурой.

Да не дай бог....

[bibi 66 483]

19 минут назад, Злобынюшка сказал:

И только сейчас всё можно. И только сейчас боязно за школьников, которым уроки литературы в принципе готовы заменить физкультурой.

Физкультура и информатика... Кажется, уже всерьез идет к тому, что больше школьникам ничего не нужно. Ну да, английский тоже. Наша Пума Марковна при всех условиях будет с работой. 

Нет, я ничего не имею против данных предметов. Они необходимы. В том числе и физкультура, пока наши детки совсем за гаджетами здоровье не растеряли. Но очень уж сейчас ущемляют гуманитарный блок предметов, за исключением всегда нужного английского. Впрочем, это уже другая тема. 

Кому-то скучно на уроках литературы? А так бывает, чтобы на всех уроках было интересно и все предметы пользовались у школьника одинаковой любовью? Меня вот всегда усыпляли математика и физика. При этом я ни в коем случае не виню своих учителей в том, что я знаний по этим предметам из школы не вынесла. Если некоторые из моих одноклассников поступили на физфак и мехмат (без репетиторов, прошу заметить), а учителя у нас с ними были одни, то очевидно, что проблема во мне, а не в учителях. И если мне скучно на уроке математики - учитель канкан передо мной исполнять не должен, чтобы меня заинтересовать. Если я не хочу брать то, что мне дают, - это мои проблемы, а не вина учителя. Литература - такой же предмет, как и математика. На уроке литературы тоже нужно трудиться, нужно хотеть взять то, что дает тебе учитель. Не могу сказать, что мне в школе было легко читать "Путешествие из Петербурга в Москву" или, скажем, того же Чернышевского, которым нас просто измучили по причине того, что он наш земляк. Но от литературы меня это не отвратило... Никто не обещал, что будет легко. И я категорически против того, чтобы классику заменяли на развлекательное чтение или, прости господи, комиксы какие-нибудь, чтобы деточки не перетрудились...

[Крикуша 163 546]

2 часа назад, Злобынюшка сказал:

Вот как раз "Фауста" мы не изучали

Мы с вами уже не изучали и "Поднятая целина" у нас была вместо "Тихий Дон", об этом слезно сожалел наш историк.

Единственный писатель которого я полюбила в школе - это Чехов, в школьной программе он очень удачно расположен, сразу после Льва Толстого. После длинных, витиеватых фраз и кучи подробностей, Чехов был для меня прост и понятен, я наслаждалась!

[Раухтопаз 13 878]

22 часа назад, Чернышка сказал:

Я уже писала, как общалась с моложежью 30 лет, которые "проходили" в школе "Мастера и Маргариту". Для них это фу кака, скучища непонятная. а для нас - цитаты наизусть. Потому что не заставляли, а читали сами в удовольствие.

Всё, что нужно проходить, будет вызывать отвращение.

Сделайте изучение компьютерных игр обязательным - сбудутся мечты идиотов: детей за комп палкой не загонишь.

6 часов назад, Злобынюшка сказал:

То есть вы про хорошие и талантливые сами ничего сказать определенного не можете. Я поняла. И при чем тут Гарри Поттер? Смысловая, нравственная нагрузка этого эпоса какова?

Если счистить всё, что наплели вокруг "Войны и мира"  брехуны от литературы, останется толстая книжка, очень похожая на "Унесённых ветром". Такая же, только шибко нудная.

6 часов назад, Злобынюшка сказал:

Ну, что толку в Достоевском, (Чехове, Паустовском, Куприне, подставьте сами) над ним думать надо...

Умный человек найдёт над чем подумать даже в грошовом детективе, остальные пусть думают исключительно над классиками. 

6 часов назад, Кастрюля сказал:

Не хотят современные дети читать вообще.

И это не их вина, поверьте.

Изменено 30 Сентября 2020 пользователем Раухтопаз