Злобынюшка 129 533 Опубликовано 30 Сентября 2020 Только что, Крикуша сказал: Мы с вами уже не изучали и "Поднятая целина" у нас была вместо "Тихий Дон", об этом слезно сожалел наш историк. Единственный писатель которого я полюбила в школе - это Чехов, в школьной программе он очень удачно расположен, сразу после Льва Толстого. После длинных, витиеватых фраз и кучи подробностей, Чехов был для меня прост и понятен, я наслаждалась! А я Толстого полюбила за обстоятельность. Мне он в школе был более понятен и приятен, я до сих пор помню, как мы с подругой в Долохова влюбились обе и спорили, отстаивая мнение, что Болконский чопорный и злой, а маленькая княгиня прелесть и ее очень жалко, он к ней несправедлив... Чехов же не люб, и был и есть. Да, я его в исполнении Ильинского слушаю (и смотрю) с наслаждением. Это мастерство Ильинского. Но я люблю не эту простоту и понятность. Я люблю тепло, юмор и образность Гоголя. Я люблю сумасшедшего пылкого Достоевского (вот бы Достоевского начинать с "Игрока" и "Дядюшкиного сна", а не с Раскольникова со старухой, так и в школьные годы любила бы его...). Современных писателей я не очень, хоть мы и изучали Б. Васильева, В. Липатова... До сих пор хочу перечитать "И это все о нем" - в школьные годы ничего нуднее не видывала, прочла по диагонали и молилась, чтоб ни на каком экзамене только не пришлось вспоминать его творчества... Просто в надежде, может сейчас рассмотрю повнимательней. Очень тяжело пишет... 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
bibi 66 011 Опубликовано 30 Сентября 2020 12 минут назад, Злобынюшка сказал: А я Толстого полюбила за обстоятельность. Мне он в школе был более понятен и приятен, я до сих пор помню, как мы с подругой в Долохова влюбились обе и спорили, отстаивая мнение, что Болконский чопорный и злой, а маленькая княгиня прелесть и ее очень жалко, он к ней несправедлив... Толстой мне не люб (кроме Жилина, которого я полюбила в нежном детстве), но Долохов - мужчина что надо, не могу не согласиться. Достоевского люблю. Люблю юного, мятежного Лермонтова. Люблю Некрасова. И просто обожаю Лескова, которого, кажется, в школе мы не проходили. Или нет, кажется, классе в пятом или шестом был "Левша". И безумно люблю Куприна, но это уже немного другой период. К Ахматовой отношусь прохладно, на мой взгляд, она слишком салонная. Хотя отдельные вещи люблю. Цветаеву боготворю (и тему для дипломной по ее творчеству выбирала)... 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мадж 8 639 Опубликовано 30 Сентября 2020 (изменено) 38 минут назад, Раухтопаз сказал: Умный человек найдёт над чем подумать даже в грошовом детективе Боюсь, что в грошовом детективе (любом!) два основных вопроса, которые можно задать к тексту будут таковы - "В чем состоит прием "рояль в кустах в данной книге?" и "Почему все персонажи кажутся нам картонными?" Нет, это интересные проблемы (по-своему), но те же "Ромео и Джульетта" мне кажутся более полезными для подростка в период взросления, равно как и Татьяна Ларина с ее И в сердце дума заронилась; Пора пришла, она влюбилась. Так в землю падшее зерно Весны огнем оживлено. Давно ее воображенье, Сгорая негой и тоской, Алкало пищи роковой; Давно сердечное томленье Теснило ей младую грудь; Душа ждала... кого-нибудь, Изменено 30 Сентября 2020 пользователем Мадж 3 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 129 533 Опубликовано 30 Сентября 2020 Только что, bibi сказал: Толстой мне не люб (кроме Жилина, которого я полюбила в нежном детстве), но Долохов - мужчина что надо, не могу не согласиться. Жилин это то что надо. А Долохов мне пятнадцатилетней нравился очень, сейчас нет. Только что, bibi сказал: Люблю юного, мятежного Лермонтова А этого желчного, неприятного юношу я терпеть не могу. И на его творчестве мы опять таки с подругой, влюбленной в Демона, здорово спорили на предмет того, что учителям литературы ни один поэт не отчитывался, что именно хотел он сказать в том или ином стихотворении, может он вообще в шоке там, в своем ином измерении, пребывает от того, как мы тут его лирику толкуем. А на самом деле, вот вся цель уроков литературы налицо - надо, чтоб люди читали, анализировали, размышляли, с чем-то были согласны, с чем-то нет, что-то любили, что-то нет - и могли сказать почему. Это называется работа ума и души. Только что, bibi сказал: И просто обожаю Лескова, которого, кажется, в школе мы не проходили. Или нет, кажется, классе в пятом или шестом был "Левша". Боже, я Лескова только сейчас открыла для себя. То есть "Леди Макбет Мценского уезда" я читала и раньше. Но прослушала, как читает Клюквин "Зачарованного странника" и пропала. В школе проходили да, "Левшу". 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
bibi 66 011 Опубликовано 30 Сентября 2020 1 минуту назад, Злобынюшка сказал: А Долохов мне пятнадцатилетней нравился очень, сейчас нет. Но мужчина очень даже, что греха таить. А нравился мне как тогда, так и сейчас, Денисов. 2 минуты назад, Злобынюшка сказал: А этого желчного, неприятного юношу я терпеть не могу. Да, человек он был, судя по тому, что нам о нем известно, очень даже неприятный. Но его творчество меня завораживает... Я наизусть знаю "Мцыри" (специально не учила, само на память ложится), большую часть "Демона" и большую часть "Купца Калашникова". И много стихов... 4 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 129 533 Опубликовано 30 Сентября 2020 Только что, bibi сказал: Да, человек он был, судя по тому, что нам о нем известно, очень даже неприятный. Но его творчество меня завораживает А мне этот человек сквозь его творчество виден, у него творчество такое, что сразу видно, что он мизантроп и меланхолик. Пушкин жизнерадостен, а Лермонтов склонен к негативному восприятию мира. Это мы так размышляли в школе. И обожали Пушкина.:)))) 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
bibi 66 011 Опубликовано 30 Сентября 2020 (изменено) 5 минут назад, Злобынюшка сказал: Это мы так размышляли в школе. И обожали Пушкина. Я, только не бейте, местами лермонтовскую поэзию больше пушкинской люблю. А вот прозу предпочитаю пушкинскую. А так - да. Какая, например, разница в отношении к экс-возлюбленным... У Пушкина: "Я вас любил так искренно, так нежно, как дай вам Бог любимой быть другим". И лермонтовское: "Я не унижусь пред тобою... Такой души ты знала ль цену? Ты знала - я тебя не знал!" Изменено 30 Сентября 2020 пользователем bibi 3 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 129 533 Опубликовано 30 Сентября 2020 Только что, bibi сказал: Я, только не бейте, местами лермонтовскую поэзию больше пушкинской люблю. А вот прозу предпочитаю пушкинскую. Так о вкусах не спорят. Я повторюсь, на уроках как раз и стараются дать старт этим рассуждениям, размышлениям, кому что понятнее и ближе... Пушкинская проза это вообще что-то, очень люблю. Но в школе "Дубровского" изучали, это самое какое-то такое произведение оказалось, которое мне в ту пору, когда его изучать положено, было непонятно совершенно. Вот "Капитанскую дочку" поняла, а в "Дубровском" я заблудилась. Мала была, ум короток. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сара Больцман 11 928 Опубликовано 30 Сентября 2020 1 час назад, bibi сказал: , только не бейте, местами лермонтовскую поэзию больше пушкинской люблю. А вот прозу предпочитаю пушкинскую. Вот точно. Я совсем не понимаю этого преклонения перед пушкинской лирикой, Лермонтов гораздо ближе, понятнее, что ли. А проза Пушкина великолепна. 1 час назад, Злобынюшка сказал: Пушкин жизнерадостен, а Лермонтов склонен к негативному восприятию мира. Пушкин был жизнерадостен, пока не женился. После свадьбы он почти ничего не написал, вдохновение исчезло под напором бытовых проблем. А у Лермонтова с детства проблемы: мать умерла, когда ему 2,5 года было, отца бабушка спровадила под страхом лишения наследства, болезни бесконечные - откуда взяться жизнерадостности? 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Архимедовна 37 646 Опубликовано 30 Сентября 2020 2 часа назад, bibi сказал: Я, только не бейте, местами лермонтовскую поэзию больше пушкинской люблю. У нас преподавательница по литературе больше любила Маяковского )) Поэтому на весенние каникулы в 10-ом нам было задано выучить по 15 любых стихотворений Блока и Есенина и 20 - Маяковского )) Написать список выученного. При проверке задания она попросит прочитать по одному стихотворению на её усмотрение. )) Зато я до сих пор многие стихи помню )) 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
bibi 66 011 Опубликовано 30 Сентября 2020 5 минут назад, Архимедовна сказал: У нас преподавательница по литературе больше любила Маяковского )) Поэтому на весенние каникулы в 10-ом нам было задано выучить по 15 любых стихотворений Блока и Есенина и 20 - Маяковского )) Написать список выученного. При проверке задания она попросит прочитать по одному стихотворению на её усмотрение. )) Зато я до сих пор многие стихи помню )) Я никогда не учила стихи. Они запоминались сами. Кстати, а я люблю Багрицкого. Но не "Смерть пионерки", а другие его стихи. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Талиена 49 948 Опубликовано 1 Октября 2020 В 29.09.2020 в 00:26, Люшень сказал: Теперь 11класс. Куприн. Гранатовый браслет: влюбленный раззорившийся лузер, самоубийца. Муж дамы разрешает сходить на похороны поклонника. Дама о самоубийце думает: может, здесь была настоящая любовь? Ну вы даете. Так можно обесценить практически все классические произведения. Большинство одноклассников моей дочери посчитали, что Желтков покончил жизнь самоубийством потому, что не мог быть вместе с любимым человеком. Неа. Это слишком примитивный взгляд на произведение. Нашим повезло с учителем литературы. Я сама удивлялась, хотя Куприн был мной зачитан до дыр как раз в том, подростковом возрасте. А когда еще классику читать? 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Люшень 15 606 Опубликовано 1 Октября 2020 49 минут назад, Талиена сказал: Ну вы даете. Так можно обесценить практически все классические произведения. Я их не обесцениваю. Классика, бесспорно, это ценность. На то она и классика. Хоть бы примеры неверного поведения позитивными перемежались. Взрыв был эмоций просто, и я высказала их здесь. Сначала самоубийца, а я не хочу показывать (моим)детям ( в возрасте подростковой неуравновешенность) этот способ решения проблем. У нас семья наследственных суицидников, поэтому выбесило. И сразу произведение про лёгкую деву, напросившуюся на смерть. Позитив бы хоть для разнообразия вставили. Сама я эти произведения понимаю и ценю. Прочла про Пушкина с Лермонтовым. Сразу прозу загорелось перечитать. Прям невтерпеж. По новому же оцениваешь с возрастом.( спасибо за идею!) Шолохова недавно захотелось. Взяла Поднятую целину. Не зашло. В юности очень нравилось, а сейчас просматривается "социальный запрос". Донскую повесть ещё прочту. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чернышка 26 413 Опубликовано 1 Октября 2020 11 часов назад, Злобынюшка сказал: А на самом деле, вот вся цель уроков литературы налицо - надо, чтоб люди читали, анализировали, размышляли, с чем-то были согласны, с чем-то нет, что-то любили, что-то нет - и могли сказать почему. Ну это из области недостижимых идеалов. Нам в 9-10 классах училка диктовала правильную утвержденную точку зрения на все образы. Отклонение каралось двойкой. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
bibi 66 011 Опубликовано 1 Октября 2020 (изменено) 1 час назад, Люшень сказал: Шолохова недавно захотелось. Взяла Поднятую целину. Не зашло. В юности очень нравилось, а сейчас просматривается "социальный запрос". Донскую повесть ещё прочту. "Донские рассказы"? Да и черт с ним, с социальным запросом. Точнее, с политическим. Шолохов - это моё всё. Люблю бесконечно и могу перечитывать бесчисленное количество раз. Если писатель гений - он гениален и в "социальном заказе". Изменено 1 Октября 2020 пользователем bibi 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Люшень 15 606 Опубликовано 1 Октября 2020 (изменено) 9 минут назад, bibi сказал: Донские рассказы"? Да и черт с ним, с социальным запросом. Точнее, с политическим. Шолохов - это моё всё. Люблю бесконечно Да, рассказы, навскидку писала, название фильма перебило. Я тоже люблю Шолохова. Потому и перечитать захотелось. Изменено 1 Октября 2020 пользователем Люшень Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 129 533 Опубликовано 1 Октября 2020 9 часов назад, Архимедовна сказал: Поэтому на весенние каникулы в 10-ом нам было задано выучить по 15 любых стихотворений Блока и Есенина и 20 - Маяковского )) Написать список выученного. При проверке задания она попросит прочитать по одному стихотворению на её усмотрение. )) Зато я до сих пор многие стихи помню )) Вот стихи наизусть в старших классах не помню. Отрывки прозы, из Мертвых душ про птицу-тройку, таки да. Еще стихи о войне, любые на выбор и потом все по очереди читают, кто что подготовил. Стенгазету по "Горе от ума" - надо было взять фотографию класса, разрезать на портретики, наклеить и дописать к каждой физиономии подходящую фразу из этого произведения. "В его лета с ума спрыгнул!" или "Я словно как во сне". Вот этим, как редколлегия, мы с подругой и занимались. Напрасно тогда не распространены были фотоаппараты, сейчас было б любопытно глянуть что получилось тогда. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
bibi 66 011 Опубликовано 1 Октября 2020 13 часов назад, Злобынюшка сказал: Боже, я Лескова только сейчас открыла для себя. То есть "Леди Макбет Мценского уезда" я читала и раньше. Но прослушала, как читает Клюквин "Зачарованного странника" и пропала. В школе проходили да, "Левшу". Только он "Очарованный странник". А "Воительница"? А "Гора"? А "Житие одной бабы"? А "Совместители"? А "Соборяне"? 11 часов назад, Сара Больцман сказал: Вот точно. Я совсем не понимаю этого преклонения перед пушкинской лирикой, Лермонтов гораздо ближе, понятнее, что ли. А проза Пушкина великолепна. Некоторые исключения все же есть. Например, я очень-очень люблю "Полтаву". 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 129 533 Опубликовано 1 Октября 2020 Только что, bibi сказал: Только он "Очарованный странник". Ну, да, разумеется. Только что, bibi сказал: А "Воительница"? А "Гора"? А "Житие одной бабы"? А "Совместители"? А "Соборяне"? А это потом.:)))) Только что, bibi сказал: Например, я очень-очень люблю "Полтаву". А я все люблю. И если кто лирики не понимает, то это их личное дело. А я Пушкина считаю гением как поэзии, так и прозы. Наслаждаюсь. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 129 533 Опубликовано 1 Октября 2020 10 часов назад, Сара Больцман сказал: Пушкин был жизнерадостен, пока не женился. После свадьбы он почти ничего не написал, вдохновение исчезло под напором бытовых проблем. А у Лермонтова с детства проблемы: мать умерла, когда ему 2,5 года было, отца бабушка спровадила под страхом лишения наследства, болезни бесконечные - откуда взяться жизнерадостности? Я Лермонтова не упрекаю, чтоб вы его оправдывали, есть вообще тип характера, желчный от природы, существуют сангвиники и меланхолики, там где одному Ах, другому Ох, и не важно, какие у кого в детстве были невзгоды. У Пушкина было счастливое детство? Я бы не сказала, и ребенком он был неудобным, и любили родители больше Олю и Леву. И в обществе Пушкин вел себя, скажем так, своеобразно... Но нрав, отраженный в творчестве, у него определенный. И мне больше по душе. Вот и всё. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 161 857 Опубликовано 1 Октября 2020 2 часа назад, Люшень сказал: начала самоубийца, а я не хочу показывать (моим)детям ( в возрасте подростковой неуравновешенность) этот способ решения проблем А это и не решение проблем, это уход от них с точки зрения верующего человека - это великий грех, с точки зрения атеиста непроходимая глупость, никогда ни в какие времена самоубийство не поощрялось обществом. 2 часа назад, Чернышка сказал: училка Кто? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кастрюля 49 142 Опубликовано 1 Октября 2020 Моя мамочка очень Лермонтова любила,"Мцыри" наизусть знала, и другие стихи. А что, в школе до сих пор "Поднятую целину" изучают? У внука бесполезно спрашивать, у него очень хорошая преподаватель по русскому языку, она одна дистанционно с детьми работала, остальные учителя просто выставили оценки. Так вот, я из-за этой темы взялась внука расспрашивать и оказалось, что она жертвует литературой во имя русского языка, часто заменяет уроки. А по произведениям программы советует фильмы смотреть. "Все равно вы читать не будете", - её слова. Спросила ещё подружку внука, дочь свою, и двух подружек своих (те уржались, что я про литературу школьную вспомнила), так все сказали, что тоска и скука эта литература, внушающая только неприятие классики. Это же не алгебра, физика и химия с неизменными законами. А дети " проходят" по литературе то же, что и бабушка при СССР. Где логика? 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
bibi 66 011 Опубликовано 1 Октября 2020 10 минут назад, Кастрюля сказал: А что, в школе до сих пор "Поднятую целину" изучают? Нет. Теперь "Тихий Дон" в программе. 12 минут назад, Кастрюля сказал: Так вот, я из-за этой темы взялась внука расспрашивать и оказалось, что она жертвует литературой во имя русского языка, часто заменяет уроки. А по произведениям программы советует фильмы смотреть. "Все равно вы читать не будете", - её слова. Печально. Как-то не увязывается у меня ваша характеристика "очень хороший учитель" с тем, что вы рассказали. То есть она, не будучи в силах привить ученикам интерес к русской литературе, пошла по пути наименьшего сопротивления. Делает так, как ей удобно. А не так, как должна. Здесь и к администрации школы у меня бы возникли вопросы. С какой стати ей позволяют "жертвовать литературой во имя русского языка" и заменять уроки? 17 минут назад, Кастрюля сказал: Это же не алгебра, физика и химия с неизменными законами. А дети " проходят" по литературе то же, что и бабушка при СССР. Где логика? Логика в том, что отечественная литература преподносится в развитии, от "Слова о полку Игореве" и "Поучения Владимира Мономаха" до современных авторов. В четком разграничении по периодам, с акцентами на особенностях того или иного периода. И никак иначе этого делать нельзя, ибо знаний по предмету тогда не будет. На уроках русской литературы нужно давать знания по предмету. А уж прививать любовь к чтению, я считаю, необходимо в семье, не нужно сваливать эту обязанность на школу. И если у ребенка родители читать не любят, то учитель может в лепешку расшибиться и танцы с бубнами вокруг ученика выплясывать - пример родителей для него все равно более значим. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кастрюля 49 142 Опубликовано 1 Октября 2020 1 час назад, bibi сказал: Здесь и к администрации школы у меня бы возникли вопросы. Ни у кого из родителей не возникло вопросов. Вот и все отношение к школьной литературе. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Серенада солнечной долины 1 601 Опубликовано 1 Октября 2020 Помню, был разговор с мужем, который на тему изучения кино в школе резюмировал: "Вместе с Толстым и Достоевским будут ненавидеть Бергмана и Тарковского" (фамилии можно подставить на усмотрение). При наличии хорошего преподавателя ученики поймут драмы русской литературы, если будет объяснение исторического контекста. Проблема, и очень серьезная, в том, что таких хороших учителей на всех явно не хватит. И за себя скажу, что как бы я в юности ни любила зарубежную классику, многое из того же исторического контекста осмыслила, уже став взрослой. Ну, не звучали чем-то конкретным разъяснения в предисловиях и комментариях! Фон. Факты, которые надо знать и уважать. И это нормально, что в разные годы обращаешь внимание на разные детали текста. У меня есть отдельные нравящиеся мне произведения из школьной программы. В том числе и потому, что уже больше десяти лет никто не выедает мне ими мозг.)) И как я открываю для себя новые книги, читаю и кайфую ... Глазки горят, рекламирую направо и налево. Что сказать, хорошо, что в юности были и альтернативы, а не только диктат. Благодаря этому я читаю, смотрю, и слушаю. У меня есть интересы. И да, благодаря внимательному чтению можно сделать логичный вывод: слава богу, что живём сейчас, а не во времена крепостного права, к примеру. А уж интересна тема книги или нет - каждый сам решает.) 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В