Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Танита

Материнский инстинкт против инстинкта жизни

Recommended Posts

2 минуты назад, Мортиша Аддамс сказал:

Так это же любовь материнская, разве нет?

Я думаю, чтобы появилась любовь, должно пройти какое-то время. И потом, любовь- это и труд, это и глубокое чувство не только привязанности, но и ответственности перед собственным ребенком. А инстинкт- он сразу- бах! У меня, по крайней мере, так было. Это когда ты смотришь на него и понимаешь, скажи тебе, что для его благополучия нужно отрубить тебе руку, ты согласишься и не будешь чувствовать себя героиней. Как бы высокопарно это ни звучало. Каждой ночью, даже когда ребенок спокойно спит, ты подходишь к кроватке и проверяешь, дышит ли он. И так несколько раз за ночь. Ты хочешь защитить его во что бы то ни стало. 

Ну, это я для себя так понимаю.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Мортиша Аддамс сказал:

я после вашего совета почитать блог Марины Комиссаровой до сих пор отойти не могу. Еле оптлевалась от дерьма такого.

Это не я советовала. Я сама ничьих блогов не читаю, совсем-совсем, и потому и советовать их не могу.

Кстати, после прочтения Вилена Гарбузова (это-то точно не блог, а научный труд) у вас снимутся практически все вопросы, которые вы тут задали.

Если отвечать на них все возьмусь я - а я ответы уже знаю, причем как с точки зрения биологии, так и с позиций психологии, этологии, физиологии и ситуационной этики - это, во-первых, займет чрезвычайно много времени и трафика, а во-вторых, вы, имея уже какую-то свою точку зрения, со мной спорить начнете, ибо я вам не авторитет и не облечена учеными степенями, то есть со мной-то можно и не соглашаться и резюмировать "дерьмо", и, в третьих, самостоятельная работа ума над научным трудом еще никому не вредила, так что что ж я вам разжеванное в ротик класть буду, давайте сами!

Если очень уж трудно читать будет вышеуказанный исследовательский труд - того же автора есть более популярным языком написанная книга "Инстинкты и судьба человека". Это не научное исследование, которого вы просили, а информация для широкой публики на основе научных исследований. 

Изменено пользователем Правая нога
  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Кофе с женьшенем сказал:

А инстинкт- он сразу- бах! У меня, по крайней мере, так было. Это когда ты смотришь на него и понимаешь, скажи тебе, что для его благополучия нужно отрубить тебе руку, ты согласишься и не будешь чувствовать себя героиней. Как бы высокопарно это ни звучало. Каждой ночью, даже когда ребенок спокойно спит, ты подходишь к кроватке и проверяешь, дышит ли он. И так несколько раз за ночь. Ты хочешь защитить его во что бы то ни стало. 

Видимо, у меня нет материнского инстинкта. Не было никакого - бах. Родила двоих детей, но такого никогда не испытывала. Чтоб ночью вставать и дыхание слушать? А самой когда спать? Не, я лучше высплюсь нормально, пока мелкий спит. Выспавшаяся здоровая мама = спокойный досмотренный ребёнок. Более того, я вообще первое время старшего сына не слышала ночью, когда плакал. Муж просыпался и вставал, меня будил, приносил сына кормить. А я не слышала. Вывод-муж с инстинктом, а я нет :1eye:

Сыновей люблю конечно (чем взрослее становятся, тем сильнее люблю :D) и многое отдам ради их благополучия. Но если бы обладала слабым здоровьем изначально, и беременность угрожала бы моей жизни - рожать бы не стала. Прожила бы жизнь без детей.

 

  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
51 минуту назад, Елена Зима сказал:

Видимо, у меня нет материнского инстинкта. Не было никакого

51 минуту назад, Елена Зима сказал:

Более того, я вообще первое время старшего сына не слышала ночью, когда плака

А я на его поворот головы просыпалась. Ничуть не утрирую. Или шевельнёться чуть во сне, а я уже голову поднимаю смотреть в кроватку: что там? При этом сон у меня по жизни хоть и не долгий, но крепкий. Муж с дежурства придёт, если я уже сплю, и дверь входную откроет, и свет в квартире включит, и на кухне повозится, ещё и через меня перелезет на своё место (я с краю спала, поближе к кроватке), а я ни сном-ни духом. А сын повернётся во сне - я как штык на страже. У всех по-разному. Но что этого нет, утверждать как минимум глупо - это уже не вам.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я тоже считаю что у человека нет ВООБЩЕ никаких инстинктов, в связи с наличием разума и сознания. 

Если бы был инстинкт самосохранения, то не было бы экстремальных видов спорта. Инстинкт самосохранения не дал бы даже ступить в том направлении.

То же самое с материнским инстинктом - детские дома были бы пусты, еще точнее их не было бы.

В нас всегда говорит эгоизм, чувство ответственности, желание чувствовать адреналин, желание быть лучше хотя бы для себя. Ну и гормоны иногда бушуют. 

Тут приводили материнский инстинкт когда матери защищали ценой своей жизни детей. А у героев, которые кидались на бомбу,  которые шли под пули ради отступающих однополчан? Все это - ответственность, а не инстинкт. 

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, Кофейная гуща сказал:

В нас всегда говорит эгоизм, чувство ответственности, желание чувствовать адреналин, желание быть лучше хотя бы для себя.

Все так, молодец. Только неплохо б понимать, что склонность ко всему этому  в нас появляется на основе инстинктов. То есть все перечисленное является конечной точкой маршрута, а начало этого маршрута - инстинкт.

Даже экстремальные виды спорта - это всего лишь постановка себя в условия, требующие ВКЛЮЧЕНИЯ инстинкта самосохранения и его  удовлетворения, что дает острое, неповторимое без такого включения, удовольствие.

Вот и в "родить любой ценой" та же штука - неудовлетворенный инстинкт размножения, при спящем в комфортных условиях инстинкте выживания, толкает в ситуацию, удовлетворяющую бодрствующий активный инстинкт и пробуждающую инстинкт спящий с перспективой его удовлетворения.

 

Изменено пользователем Правая нога
  • Нравится 1
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
47 минут назад, Кофейная гуща сказал:

тоже считаю что у человека нет ВООБЩЕ никаких инстинктов, в связи с наличием разума и сознания. 

Да вы что? Грудь матери искать новорожденного, видимо, все 9 месяцев в утробе учили. Кто только, интересно? Не путать с сосательным рефлексом!  То же самосохранение, о котором здесь уже много говорили, не инстинкт? 

Свобода превыше всего - не инстинкт? Младенец сопротивляется, когда его туго пеленают, что уж о взрослой особи говорить? Действительно о чём тут спорить. @Правая нога, спасибо за наводку: начала читать, есть над чем подумать. Этологи спорят, не пришли к однозначному мнению, зато на форуме всё решили.)) Профессора, не иначе.

Изменено пользователем Алгоритм
  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Алгоритм сказал:

спасибо за наводку: начала читать, есть над чем подумать.

Меня в свое время на это навела Галина Белозуб, была у нее в МС статья про инстинкты, их сочетания, условия и способы проявления, и там Гарбузов упоминался. И я, как приверженец идеи биологизма  человеческой жизни, мимо пройти не смогла.

Изменено пользователем Правая нога
  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Кофе с женьшенем сказал:

. А инстинкт- он сразу- бах!

Это гормоны, а не инстинкт. 

2 часа назад, Правая нога сказал:

Кстати, после прочтения Вилена Гарбузова (это-то точно не блог, а научный труд) у вас снимутся практически все вопросы, которые вы тут задали.

В интернете этот труд невозможно прочитать, только выдержки.  И насколько я поняла речь идёт о том, что все болезни от нервов,  то есть психосоматика. 

3 часа назад, Правая нога сказал:

психологии, этологии, физиологии и ситуационной этики

Этология- это полевая зоология, наблюдение за животными и является разделом биологии, как и физиология.  Если вам не трудно объясните с точки зрения этиологии как проявляется инстинкт у человека.  

Скорее всего в книге речь о потребностях человека, а не инстинктах. 

34 минуты назад, Правая нога сказал:

требующие ВКЛЮЧЕНИЯ инстинкта самосохранения

Инстинкт самосохранения "включается" с рождения у животных,  это с самого начала - питание,  птицы вьют гнезда, перелетают в тёплые края,  звери роют норы, берлоги- это тоже инстинкт самосохранения.  А у человека - потребности, а не инстикты.  

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Меня после рождения внучки изумило то, что я в другой комнате, в глубоком сне слышала ее писк ночью и просыпалась. Только до ее 5 -6 месяцев, до тех пор, пока она не стала есть "взрослую" пищу - прикорм. Инстинкт заставлял просыпаться от писка беспомощного младенца, и перестал будить, когда детеныш уже "может прокормиться сам". Ребенок не мой, поэтому вот так сработало.

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Елена Зима сказал:

Видимо, у меня нет материнского инстинкта. Не было никакого - бах. Родила двоих детей, но такого никогда не испытывала. Чтоб ночью вставать и дыхание слушать? А самой когда спать?

А у меня было. :D При этом я свои интересы всегда очень ценила, но с рождением ребенка они отошли на 2 план, но от этого я не страдала.

Просто любовь- лично для меня это все-таки несколько иное чувство. Любим мы и родителей, и мужа, но инстинкта к ним у нас нет. А к детёнышу- именно так- есть. Для меня инстинкт- это животное чувство, природное, ничего романтического в нем нет, это как незримая нить между матерью и дитем. И для любви, повторяю, должно пройти время, надо привыкнуть, а инстинкт он сразу. Пусть кто-то называет это гормонами или как-то ещё, спорить не буду. Да пусть даже люди говорят, что его вообще нет. У них нет, а у меня есть. :D

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Алгоритм сказал:

Свобода превыше всего - не инстинкт?

Нет. Тюрьмы переполнены. Куча женщин наслаждаются добровольным рабством в семье. 

14 минут назад, Алгоритм сказал:

Грудь матери искать новорожденного, видимо, все 9 месяцев в утробе учили. Кто только, интересно? Не путать с сосательным рефлексом! 

Странно, что при этом младенец так же сосет резиновую соску, к ней то какой инстинкт? И совершенно также берет в рот грудь посторонних женщин. 

43 минуты назад, Правая нога сказал:

склонность ко всему этому  в нас появляется на основе инстинктов

Каких? Материнского инстинкта у меня как не было, так и нет. Инстинкт самосохранения у меня включился только после рождения дочери. Ну как инстинкт - никто кроме меня не сможет вырастить того ребенка, которого я вдруг решила родить. 

46 минут назад, Правая нога сказал:

неудовлетворенный инстинкт размножения, при спящем в комфортных условиях инстинкте выживания, толкает в ситуацию, удовлетворяющую бодрствующий активный инстинкт и пробуждающую инстинкт спящий с перспективой его удовлетворения.

По мне подобное поведение удовлетворение каких-то личных амбиций. Эгоизм. В отношении первого ребенка инстинкт самосохранения и материнский с ним вкупе не работают?

 

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Мерседеса сказал:

Этология- это полевая зоология, наблюдение за животными и является разделом биологии, как и физиология.  Если вам не трудно объясните с точки зрения этиологии как проявляется инстинкт у человека.  

Точно так же, как и у животных. Этология - то же, что  психология у людей. В этологии полно наблюдений и исследований, результатами повторяющих аналогичные исследования поведения человека.

 

8 минут назад, Мерседеса сказал:

В интернете этот труд невозможно прочитать, только выдержки. 

Верно. А я разве обещала его наличие в интернете? Это фундаментальный научный труд, его можно найти в библиотеках медицинских вузов и училищ. По крайней мере, мне его именно в медучилище раздобыли.

Поэтому я и предложила на замену научно-популярную книгу того же автора и на ту же тему. Её можно и в интернете купить, скачать на читалку.

А о чем она, станет понятно при чтении. Вам не кажется, что суждение 

8 минут назад, Мерседеса сказал:

речь идёт о том, что все болезни от нервов

появившееся ДО прочтения, несколько преждевременно?

Изменено пользователем Правая нога

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Кофе с женьшенем сказал:

Для меня инстинкт- это животное чувство, природное, ничего романтического в нем нет,

Инстинкт - это не чувство, это программа действий, заложенная в генах определенного вида. И если бы у человека был инстинкт, то все матери совершали бы одни и те же действия. А этого нет. 

9 минут назад, Кофе с женьшенем сказал:

ет. У них нет, а у меня есть

Вот вы сами и сказали, что у человека нет инстинктов.

5 минут назад, Правая нога сказал:

В этологии полно наблюдений и исследований, результатами повторяющих аналогичные исследования поведения человека

Так вы так и не сказали,  как проявляются инстикты у человека, с точки зрения этологии? 

6 минут назад, Правая нога сказал:

появившееся ДО прочтения, несколько преждевременно?

Так название об этом говорит и выдержки в интернете.

7 минут назад, Правая нога сказал:

Это фундаментальный научный труд, его можно найти в библиотеках медицинских вузов и училищ.

Вы приводите аргумент, который нельзя проверить. Никто не пойдет в библиотеку искать этот труд. А в общем вы сами ничего пересказать не можете. Это наводит на мысль, что никаких доказательств наличия инстинктов у человека в этой работе нет. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Кофейная гуща сказал:

Тюрьмы переполнены

И они там все по доброй воле.)) Инстинкт самосохранения просто выше, а то бы все разом "забыли как дышать" и умерли.

1 минуту назад, Кофейная гуща сказал:

, что при этом младенец так же сосет резиновую соску

Сосать он может хоть резиновую клизму, уж простите мой цинизм, ибо это рефлекс, а ищет грудь (еду!) инстинктивно. 

 

3 минуты назад, Кофейная гуща сказал:

Материнского инстинкта у меня как не было, так и нет.

А у меня есть. Жизнь отдам, не задумываясь. Считайте за высокопарность. И что? Ваши НЕ инстинкты против моих инстинктов. Тем более, я не утверждала, что он присущ абсолютно всем женщинам. Тогда бы не было брошенных детей или убиенных собственными матерями. И такое, к сожалению, бывает. 

Вот инстинкта продолжения рода у меня, видимо, нет. И первый случайно получился (ну, как случайно? не предохранялись, ибо знали, что поженимся и через три месяца я забеременела, а дети "вроде как должны быть"), и о втором никогда не мечтала. И не стала второй раз матерью, о чём нисколько не жалею, но за сына "порвусь на британский флаг". 

  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Кофейная гуща сказал:

В отношении первого ребенка инстинкт самосохранения и материнский с ним вкупе не работают?

Алияшенька, вот ты опять путаешь все в кучу, потому что не имеешь достаточной информации. Не владеешь темой. Все равно что пытаться складывать яблоки с паровозами. Ты почитай, почитай умного человека Гарбузова, в этом отчетливо разобравшегося - и твои вопросы отпадут.

Инстинкт самосохранения, то есть выживания, у матери не имеет никакого отношения к детям. И инстинкт размножения - тем более. Отношение к детям имеет совершенно иной инстинкт, родительский, который во многом с первыми двумя спорит, и какой из них в конкретной ситуации для конкретного человека возьмет верх и проявится доминантой, а уж тем более, к каким действиям приведет - стороннему не предсказать.

 

3 часа назад, Мерседеса сказал:

Так вы так и не сказали,  как проявляются инстикты у человека, с точки зрения этологии? 

Ну вот как раз с точки зрения этологии стремление "родить во что бы то ни было" - это проявление доминантного инстинкта размножения.

Инстинкт - не программа. Инстинкт - это побуждение к действиям, приносящим удовлетворение, при состоянии яркого неудовлетворения. Да, для птиц отправление в миграцию - это действия, вызывающие удовлетворение инстинкта, включающегося при определенном положении солнца и длине светового дня и становящегося доминантой. А для человека - в ситуации, послужившей толчком к обсуждению - стремление забеременеть и родить - это действия, удовлетворяющие инстинкт размножения, включившийся, ставший доминантой, по достижении одним ребенком определенного возраста, снизившего действие родительского  инстинкта, то есть выведения этого инстинкта из доминанты.

Это вот живая этология как она есть. Чистый Лоренц - целью соответствующего поведения является не предмет, а угашение потребностного состояния.

В этологии инстинкт тоже давно уже не рассматривается как неизменная жесткая программа действий, одинаково в любой ситуации включенная. Такое мнение когда-то существовало, но, поскольку наблюдения показывают, что чем сложнее организован головной мозг, тем сложнее и разнообразнее проявления инстинктов - то мнение об инстинктах, как неизменной программе, отринуто, сейчас под инстинктом подразумевается совершенно иное.

Изменено пользователем Правая нога
  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Кофе с женьшенем сказал:

 И для любви, повторяю, должно пройти время, надо привыкнуть, а инстинкт он сразу.

Да, наверное так. Я люблю своих детей, но инстинкта такого, как описывают, чтоб сразу шарахнуло - нет. И не помню, чтобы прямо хотелось ребёнка до дрожи, чтоб во сне снилось, или коляски везде мерещились. Второго решили родить, потому что изначально с мужем хотели иметь минимум 2 детей. Как старший немного подрос, так и вторым забеременела. 

С самого их рождения помню осознанное понимание, что надо заботиться о ребёнке - поить, кормить, убирать, играть для развития. Пока дети только "какали и кричали, кричали и какали"(с), особо и не помню любви, чтоб прям попки целовать)))) А когда от ребёнка отдача пошла - улыбка первая, агуканье, ручки тянуть ко мне стал, так начала любовь к нему расти. Как то так.

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
32 минуты назад, Мерседеса сказал:

Никто не пойдет в библиотеку искать этот труд.

Вообще-то я пошла и нашла. Хотя я никоим образом не медик. Но мне хотелось ЗНАТЬ, а не просто "иметь собственное мнение". Если угодно - это проявление исследовательского инстинкта, на тот момент ставшего доминантным.

Ведь запрос был именно на научное исследование инстинктов - я и дала наводку на именно научное исследование. Если запросивший отказывается с ним ознакомиться - значит, запрос был  основан на уверенности, что  таких исследований нет. А вот ошибочка вышла. Исследования инстинктов человека есть, и серьезные.

Да, в инстинктах нет никакой романтики. Это верно. Романтика - это тот эмоционально-оценочный покров, которым человечество окутывает инстинкты.

 

Изменено пользователем Правая нога
  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
43 минуты назад, Мерседеса сказал:

Вот вы сами и сказали, что у человека нет инстинктов.

Нет, я так не сказала. :D Я считаю, что он есть. Но если кто-то говорит, что у него конкретно нет, зачем мне спорить? Пусть считает, что у него нет. 
И потом, спор, считаю, бесполезен, так как то, что материнский инстинкт есть, не доказано- это верно. Но не доказано и то, что его нет.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Мортиша Аддамс сказал:

Здесь приносили ссылку, что материнский инстинкт одинаков для людей и животных.

Я с вами в целом согласна, но только не с тем, что инстинкт самосохранения животных сильнее родительского инстинкта.  Животные не осознают, что могут потерять жизнь, при опасности у них срабатывает инстинкт защиты потомства, то есть они совершают определённые действия. Но чем выше нервная система животных,  тем больше разных вариантов конечного действия.  То есть самки могут потерять жизнь,  защищая потомство, не осознавая,  что это жертва с их стороны.  В отличии от человека, который все понимает. 

42 минуты назад, Правая нога сказал:

Инстинкт - не программа. Инстинкт - это побуждение к действиям, приносящим удовлетворение

Вот вы прочитали труд Гарбузова, а элементарных понятий не знаете. Инстинкт-  это врождённые потребности, плюс  ключевой стимул,  плюс фиксированный комплекс действий. 

А с точки зрения этологии,  инстинкт - это врождённые потребности,  плюс  врождённая программа действия.  

Ключевой стимул проявляется у всех особей одного вида, даже если они росли изолированно от других.   

42 минуты назад, Правая нога сказал:

Да, для птиц отправление в миграцию - это действия, вызывающие удовлетворение инстинкта, включающегося при определенном положении солнца и длине светового дня и становящегося доминантой

Удовлетворение какого инстинкта? Но вы сначала разберитесь, что такое инстинкт, а потом читайте более сложные труды.  В случае птиц: удовлетворяется инстикт самосохранения,  ключевой стимул: уменьшение светового дня,  далее: перелёт на юг. Все вместе и есть инстикт самосохранения. 

42 минуты назад, Правая нога сказал:

Такое мнение когда-то существовало, но, поскольку наблюдения показывают, что чем сложнее организован головной мозг, тем сложнее и разнообразнее проявления инстинктов - то мнение об инстинктах, как неизменной программе, отринуто, сейчас под инстинктом подразумевается совершенно иное.

Ваши слова - это все равно,  что придти к математикам и заявить с умным видом, что теорема уже совершенно другое. Кроме желания покрутить пальцем у виска ничего не вызывает.  Вот вы тоже самое написали. 

Чем сложнее нервная система животных,  тем меньше врождённого  в его поведении и тем менее жёстко запрограммировано определённое поведение. 

Фиксированный  комплекс действий делится  на поиск и конечное действие.  Чем сложнее нервная система животных,  тем больше вариативности в поиске и конечном действии. Но для каждого вида и поиск и конечное действие типичны.  Гнезда все птицы вьют, но у каждой особи эти гнезда могут отличаться. То есть им уже присуща вариативность,  в зависимости от внешних условий. 

25 минут назад, Правая нога сказал:

Но мне хотелось ЗНАТЬ, а не просто "иметь собственное мнение".

Вы сначала азы узнайте. А я в институте биологию изучала. 

5 минут назад, Кофе с женьшенем сказал:

Но не доказано и то, что его нет.

Да вроде доказано, что у человека нет инстинктов, в том числе и материнского. Но это с точки зрения биологии,  мы же вкладываем в эти слова совсем другой смысл. 

Изменено пользователем Мерседеса

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Мерседеса сказал:

Инстинкт-  это врождённые потребности, плюс  ключевой стимул,  плюс фиксированный комплекс действий. 

Действий, приносящих удовлетворение. Вот и вся разница в том, что сказала я, с тем, что сказали вы.

Я не пыталась цитировать и пересказывать ни Гарбузова, ни Лоренца, ни кого другого. Я только рисую упрощенные умозрительные картинки и привожу примеры на их основе.

Но хорошо, что вы хотя бы начали получать знания по этому вопросу. Молодец. Это я вам как биолог биологу говорю.

Изменено пользователем Правая нога

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Кофейная гуща сказал:

В отношении первого ребенка инстинкт самосохранения и материнский с ним вкупе не работают?

Да, так как ребенок достиг того возраста, когда его не надо кормить грудью и он уже способен выжить без матери, некоторые аспекты в отношении него отключаются и вновь включается инстинкт продолжения рода.

Инстинкт размножения - он един для всего животного мира. А вот вызванные им поведенческие комплексы - они разные, и для разных видов, и даже у различных особей в рамках одного вида могут отличаться, их отличие зависит от такого большого количества разных факторов, что вывести некую общую схему в рамках поста на форуме невозможно. Одна самка в случае нападения хищника будет биться за свое потомство, другая - сожрет помет( в смысле, не какашки, а детенышей), чтобы потраченные ее организмом питательные вещества не пропали зря. И то, и то будет являться одной из поведенческих стратегий. А вот какая из них окажется более удачной - та и закрепится в результате естественного отбора. Но сказать, что у той самки, которая съела детенышей, нет материнского инстинкта - нельзя. Просто ее поведенческая стратегия иная.

 

Изменено пользователем Урия Гип

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Правая нога сказал:

Действий, приносящих удовлетворение. Вот и вся разница в том, что сказала я, с тем, что сказали вы

Понятно, что в биологии вы профан. Очень смешно пишите. :biggrin:  Назвать инстинктом действия,  которые приносят удовлетворение - это сильно,  на самом деле.  И при том, что выше я дала определение инстинкта, но вы ничего не поняли?  Инстинкт - это программа действий,  записанная в генах.  Этому нельзя научится, с этим рождаются. Программа запускается под воздействием определённых факторов. К удовлетворению потребностей инстинкт не имеет никакого значения.  Это человек удовлетворяет свои потребности.  

7 минут назад, Правая нога сказал:

. Я только рисую упрощенные умозрительные картинки и привожу примеры на их основе

Вы рисуете неправильные картинки. 

8 минут назад, Правая нога сказал:

Это я вам как биолог биологу говорю.

Смешно,  биолог не написал бы то, что пишите вы. 

Но раз вы биолог, то опишите хоть один инстинкт человека по формуле. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, Мерседеса сказал:

.  В случае птиц: удовлетворяется инстикт самосохранения,  ключевой стимул: уменьшение светового дня,  далее: перелёт на юг. Все вместе и есть инстикт самосохранения. 

Но часть уток на местном озере никуда не улетает, ибо и тут неплохо кормят...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Ямана сказал:

Но часть уток на местном озере никуда не улетает, ибо и тут неплохо кормят...

Часть уток больны и не могут улететь. В дикой природе так тоже происходит. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×