Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Танита

Материнский инстинкт против инстинкта жизни

Recommended Posts

Слов нет. censored.gif Уроды-родители бросили детей в горящем доме - спасались сами. cry_1.gif

Здесь.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сегодня смотрела очередной репортаж о трагедии в селе Куриловка.

Ссылку выше давала Танита.

Насколько я поняла, не смотря на то, что заведено уголовное дело в отношении родителей, никакого реального наказания им не светит.

Коробкины сказали, что они намерены отказаться от старшего ребёнка, отдать его под опеку бабушке.

И... уехать, подальше от злых односельчан, чтобы начать жизнь с нового листа? eek.gif Вот так безнаказанно угробили двоих детей и теперь будут жить дальше, плодиться и размножаться?

Сейчас все будут винить органы опеки, я не отрицаю их вины. Но, как правильно сказала специалист:

- Чтобы мы начали принимать какие-то меры, мы должны хотя бы знать о такой семье.

Мне сложно представить, как десяток работников может обойти каждый дом в районе. У нас, например населённых пунктов больше, чем самих предствителей опеки. В некоторых регионах и дорог-то нормальных к отдалённым деревням не существует.

Раньше участковый держал под конторолем семьи алкоголиков и рецидивистов. С момента рождения за младенцем в обязательном порядке наблюдал участковый педиатр и патронатная сестра. Во времена своей работы в школе в мои обязанности входило обязательное посещение семей и написание отчетов.

Сейчас эта система разрушена, и это ещё одна причина почему вот такие Коробкины пьют себе спокойненько, наплевав на собственных детей и ничего им не бывает даже в случае гибели невинных деток.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уроды-родители бросили детей в горящем доме - спасались сами.

Насчёт того, что родители выпрыгнули первыми и не смогли вернуться обратно в дом -- моя подруга рассказывала, как она сама в 17 лет еле спаслась от пожара, ночью загорелся бабушкин дом в деревне, когда они там были всей семьёй летом. Она говорит, что проснулась случайно, открыла глаза -- а в комнате вокруг огонь, жар, дым, вонь, треск, ничего не видно, она вскочила и в панике металась, кричала, не могла рассмотреть, куда бежать, не сразу сориентировалась, где выход из комнаты, а где окно, ожоги получила, но повезло, увидела окно и выпрыгнула в него.

Так она говорит, что в те секунды, пока металась по комнате даже мысли не было в голове ни о родне, ни о ком и ни о чём вообще, только дикий животный ужас. А вот когда она уже выскочила и поняла, что в безопасности, то сразум начала кричать и рыдать и звать родных, но в дом тоже не вошла, там огонь был везде уже. Там закончилось всё правда без трагедии, все родичи тоже повыскакивали, но с другой стороны дома.

Так что я лично не стала бы осуждать родителей, наверное, эти люди ничего не соображали в панике, увидели огонь и выскочили, а когда поняли, чтО происходит и там остались их дети, то было уже поздно их спасать, драгоценные мгновения были потеряны и они не смогли просто войти внутрь.

В любом случае, детей очень жалко... Да и родители всё равно будут винит ь себя всю жизнь, не дай Бог никому оказаться в их ситуации.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дальние Дали

Ну конечно- герои а не родители! Во- первых, оба судимые маргиналы, которым и до того плевать было на детей. Во-вторых, после пожара они и от старшего ребенка избавились- в детдом отдали. Была передача об этом на каком-то канале. Да и нисколько они о детях не переживали, главное- сами спаслись, уроды.

ranting.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дальние Дали

моя подруга рассказывала, как она сама в 17 лет еле спаслась от пожара,

Она сама была ребёнком. А когда есть дети, то первая мысль - спасти их. Ну это у нормальной матери. Я бы даже собаку не бросила, не то что ребёнка.

Да и родители всё равно будут винит ь себя всю жизнь, не дай Бог никому оказаться в их ситуации.

Их старшего ребёнка забрали бабушка с дедушкой на воспитание - любящие мама и папа его избивали. На малышей не успели лишить родительских прав - они тогда хоть живы бы остались.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Карина Львица

Ну  конечно- герои  а не родители!

Как раз не герои, впали в панику, мозги выключились, выпрыгнули из огня--инстинкт самосохранения, а когда снаружи опомнились, было поздно уже. То, что они маргиналы, это отдельная история, я думаю, они не спасли детей не оттого, что маргиналы и им было всё равно будет ли их дети живы или нет, а потому что возможно впали в панику в стиле "спасайся, кто может!" и не соображили от этого ничего, я просто помню, как описывала мне подруга своё состояние, когда их дом горел, и чтО она чувствовала тогда, и как она сказал тогда, что понимает теперь, почему люди из окон небокрёбов выпрыгивали во время пожара, ни о чём не думая, лишь бы уйти от огня, и допускаю, что и тут было тоже самое--ни о чём не думали, животный страх и ужас, прямая угроза жизни, это всё-таки, страшный стресс.

Конечно, есть случаи, когда взрослые полностью виноваты, вот я помню в ПГ разбирался случай, когда трое детей сгорели в доме, но там они были с бабушкой (не родной), вот она была виновата -- ночью к ней в комнату пришли дети, разбудили её и сказали, что пахнет дымом и где-то что-то видимо, горит. Ну бабушка та увидела, что в одной из комнат действительно что-то горит (в других комнатах и её собственной комнате на тот момент пожара не было!), оделась себе в зимнее (то зима была с сильным морозом), и пошла к соседям, просить помощи в затушении пожара, в то время как детей оставила в доме excl.gif в своей комнате, потому что огня на момент её ухода было мало, и она не думала, что он так быстро распространится, а на дворе был мороз, а дети с просонья были только в белье, и она побоялась их вывести из дома, опасаясь, что они замёрзнут и заболеют, пока она приведёт людей.

И она оставила их в своей комнате, стучала в несколько домов, но поскольку было 3 ночи, НИКТО ей не открыл. Пока она бегала по селу, дети сгорели... И вот тут, я считаю, именно эта женщина виновата, ведь когда дети пришли к ней и пожаловались на дым, ей прямой угрозы её жизни не было, её комната, куда дети к ней пришли, не горела, а она оделась и ушла, она оставила детей в прямой опасности, в доме с горящим предметом (или комнатой), а должна была вывести детей из дома, потому что это было абсолютно возможно, ей не надо было быть героиней и выхватывать их из огня. Паники не было у неё, раз хватило ума и времени надеть палто, сапоги, и т.д.

А вот если люди проснулись буквально оттого, что сами горят и везде огонь, то это очень страшная стрессовая ситуация, наверное, поддались панике и высочили. Не знаю, может, я не права, но не верю я, что им было всё равно что их дети сгорят. Мне кажется -- паника была у них.

(Для Пандоры -- случай про сгоревших детей -- это не там где я живу, это в Пусть Говорят обсуждался случай пару лет назад)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Танита

Я бы даже собаку не бросила

Собаку??? Наверное, всё зависит от того, насколько охвачено пламенем жильё, может, если горит одна комната или жилище только частично, и ты реально понимаешь, что есть у тебя несколько минут в запасе, то будешь бегать и искать собаку до определённого момента, но если ты проснулся а вокруг тебя только пламя кругом -- вы меня извините, я не поверю, что вы бы кинулись в прямом смысле в огонь, чтоб найти и спасти собаку.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дальние Дали

но если ты проснулся а вокруг тебя только пламя кругом -- вы меня извините, я не поверю, что вы бы кинулись в прямом смысле в огонь, чтоб найти и спасти собаку.

Возможно. Но я кинусь, в прямом смысле, в огонь, чтобы спасти детей!!! Материнский инстинкт сильнее инстинкта самосохранения, чтоб вы знали.

Скрытый текст
Мне кажется, у вас нет детей, поэтому вы не понимаете...
не оттого, что маргиналы и им было всё равно будет ли их дети живы или нет,

Именно, что всё равно - иначе бабушка-дедушка не спасали бы от таких горе-родителей старшего внука.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дальние Дали

что есть у тебя несколько минут в запасе, то будешь бегать и искать собаку до опред

Например, я сгорю вместе со своими детьми, но выпрыгивать сама бросив их- не стану. Я не смогу жить после этого, все время думая, что дети горели заживо.

наверное, поддались панике и высочили.

Да стрессовая, но почему то себя спасти они успели. Не растерялись.

Вряд ли они горевать станут. Новых нарожают, подумаешь... . На что они пить то станут, без детей то?!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дальние Дали

я не поверю, что вы бы кинулись в прямом смысле в огонь, чтоб найти и спасти собаку.

Собаку - нет. А ребенка - да. Мне не нужна жизнь без моего сына. Зачем мне жить, если его не будет? И если вдруг будет стоять вопрос - спасаться самой или спасать ребенка, я однозначно выберу ребенка.

Материнский инстинкт сильнее инстинкта самосохранения, чтоб вы знали.

И какая бы стрессовая ситуация не была, как бы не тормозил разум, инстинкт сработает. Если он есть. А если его нет - значит, человек мутант. Я это вижу так. Женщина, у которой не работает материнский инстинкт - генетически бракованный материал.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И какая бы стрессовая ситуация не была, как бы не тормозил разум, инстинкт сработает. Если он есть. А если его нет - значит, человек мутант. Я это вижу так. Женщина, у которой не работает материнский инстинкт - генетически бракованный материал.

Извините, но те, кто так рассуждают просто не были в подобных ситуациях. Сидя на теплом диване очень легко рассуждать о таких вещах. И говорить "а вот я бы" не надо высокопарных слов - у вас не было такой ситуации и не дай Бог. А инстинкт самосохранения намного сильнее материнского и в ситуации когда вокруг вас все горит вы вряд ли останетесь гореть. Потому что инстинкт самосохранения самый сильный в природе.

Мне не нужна жизнь без моего сына. Зачем мне жить, если его не будет?
В такой стрессовой ситуации у вас просто не будет этих мыслей.
  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мерзавчик, Лорен

Девочки, вы обе правы и обе неправы одновременно.

Я тоже раньше думала какой же из этих инстинктов сильнее - материнский или самосохранения? Так и ответила на вопрос преподавателя на лекции по общей биологии. Оказалось, что ни один из них. Самый сильный инстинкт в природе - это инстинкт сохранения вида.

Поэтому мать не ставшая спасать своих уже имеющихся детей не является генетически непригодным материалом - она могла не спасти детей и пострадать или погибнуть сама, тем самым лишив себя возможности передавать свои гены потомкам.

В тяжелых стрессовых ситуациях у большинства разум отключается, и начинают работать инстинкты и уже они решают, что будет лучше для биологического вида: сохранять уже имеющееся потомство или возможность завести новое?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Танита

Материнский инстинкт сильнее инстинкта самосохранения, чтоб вы знали.
Сильнее материнского инстинкта - инстинкт жизни. Когда на вас надвигается стена огня, вы задыхаетесь и вокруг ничего не видно толком - не всегда вам материнский инстинкт может помочь. Вообще меня вот это поражает "Да я бы...!!!" Господи, девочки, да не дай вам Бог испытать на себе - сильнее у вас материнский инстинкт или нет, чем жизненный. Как вообще вы можете рассуждать об это в стиле "я бы..."?
  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сталис

Сильнее материнского инстинкта - инстинкт жизни. Когда на вас надвигается стена огня, вы задыхаетесь и вокруг ничего не видно толком - не всегда вам материнский инстинкт может помочь.

Я буду, рискуя жизнью, пробираться через стену огня к своему ребёнку.

Как вы думаете, почему птица уводит хищника от гнезда, рискуя собой? Почему маленькая собачка кидается на человека или более крупного собрата, защищая щенков и забыв при этом об опасности для неё?

У меня была кошка, до обморока боящаяся пылесоса. Когда у неё появились котята, при звуке включённого пылесоса она побежала не за диван, как обычно, а к котятам. И лежала, закрыв их своим телом, пока я не закончила уборку. В глазах кошки был ужас, но детёнышей она не бросила.

Получается, люди меньше заботятся о своих детях, чем животные? И как назвать таких людей? Согласна с Мерзавчик - это мутанты.

Как вообще вы можете рассуждать об это в стиле "я бы..."

Потому что я знаю, как поведу себя в экстремальной ситуации. И уж точно не буду выпрыгивать из горящего дома, оставив своих детей умирать.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сильнее материнского инстинкта - инстинкт жизни.
Тут и спорить нечего.

И мне на слово верить не нужно.

Небезызвестный доктор Менгель провёл множество опытов, которые подкрепили это утверждение.

Самый известный: запереть в газовой камере вместе матерей с детьми и не дать газу заполнить камеру.

Так вот: нижний слой был - дети - матери оказывались сверху груды тел и, самые сильные, живые.

Хотя когда этот кошмарный опыт прочитали в аудитории института, студентки почти все, фыркая, заговорили, что "я бы ребёнка подняла бы вверх".

Так что рассуждать на диване, сидя перед монитором, о том, чтобы вы "сделали"... и на основании этого осуждать кого-то - кощунственно.

Дай Бог всем, чтоб у вас никогда не было бы такой ситуации.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Танита

Я буду, рискуя жизнью, пробираться через стену огня к своему ребёнку.

Простите, бред - вы не можете этого знать сейчас. Вы хоть раз обжигали руку, палец? Думаю да. А представьте, что эта боль у вас по всему телу. Да, не спорю, вы можете кинуться в огонь, но искать сквозь стену огня... Ой, пусть никогда перед вами не стоит подобный выбор.

Как вы думаете, почему птица уводит хищника от гнезда, рискуя собой? Почему маленькая собачка кидается на человека или более крупного собрата, защищая щенков и забыв при этом об опасности для неё?
Вы путаете понятия "страх" и "боль". wink.gif Одно дело - победить свой страх, отбросить его в сторону и закрыть своим телом ребенка. И абсолютно другое - зайти в горящий дом. Подышите дымом одновременно держа руку над костром, чтоб пламя доставало - выдержите минут 10 хотя бы, тогда я признаю, что вы уникум и все про себя знаете. ))

Лелька

Так что рассуждать на диване, сидя перед монитором, о том, чтобы вы "сделали"... и на основании этого осуждать кого-то - кощунственно.

drinks_cheers.gif

Да, родители твари, маргиналы, но больше они такие только потому, что вели подобный образ жизни и издевались над детьми при их жизни. А ситуация с пожаром - я вообще не берусь тут никого судить и даже думать не хочу на тему как я себя поведу. Потому что - не знаю...

Изменено пользователем Сталис

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сталис

А ситуация с пожаром - я вообще не берусь тут никого судить

А вам и не надо. против них возбудили уголовное дело по статье "Оставление в опасности". Так что судить их будут, и не только с точки зрения человеческой морали.

Одно дело - победить свой страх, отбросить его в сторону и закрыть своим телом ребенка. И абсолютно другое - зайти в горящий дом.

Зайти в горящий дом - тоже значит отбросить страх. Страх за свою жизнь, чтобы спасти своего ребёнка. Интересно, как работают пожарные? И почему в горящий дом, чтобы спасти людей иногда заходят совершенно посторонние люди, просто свидетели? Получается, родители здесь более посторонние? Как ни крути, эти горе-родители виноваты, и с точки зрения морали и по закону.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Когда пожар и огонь который обжигает твой тело, разум отключается, присутствует только боль-боль-боль, ты уже не только о детях забудешь, ты забудешь даже как тебя зовут.

Знакомый мужа уже 10 лет подряд отмечает своё второе рождение после того как он горел в машине вместе с сыном. Была авария, машина горела и никто к ним не мог подойти, ждали пожарных... он слышал как кричал от боли его сын на заднем сидении, но он ни мог ничего сделать, он даже не мог думать, настолько всё обжигало и ... как он говорит эту боль невозможно описать. Он кое как смог выползти в разбитое стекло ... как это было он не помнит...

После этого ему сделали множество операций, и видя его, я вижу его все эти операции по телу и лицу, следы от ожогов. Проблемы со здоровьем, но он очень жалеет, что не мог ничем помочь сыну, он просто не мог, в тот момент он вообще ни о чём не мог думать, кроме этой обжигающей боли.

Очень грустная тема, представляешь эту картину и не можешь сдержать слёз, никто не знает как и что будет в такой ситуации sad.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Танита

Зайти в горящий дом - тоже значит отбросить страх.
Отбросить страх, превозмогая страшную, жуткую боль? Это уже немного другое.

Интересно, как работают пожарные?
Ну так они же в спецодежде работают... blink.gif
И почему в горящий дом, чтобы спасти людей иногда заходят совершенно посторонние люди, просто свидетели
Горящий дом, горящему дому - рознь. Смотря на какой стадии пожар. Я, собственно, о чем... Не говори "гоп", пока не... Вот и все.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лорен

Сталис

И говорить "а вот я бы" не надо высокопарных слов - у вас не было такой ситуации

Девочки, ну ясень пень, что вы лучше меня знаете, как бы я действовала в критической ситуации, кто бы спорил wink.gif

Лелька

А можно покопаться в интернете и привести примеры, когда матери жертвовали собой, дабы спасти своих детей. И почему я опытам доктора Менгеля должна верить больше, чем им?

А касательно

И абсолютно другое - зайти в горящий дом.

так люди, бывает, в огонь идут и погибают, спасая чужих детей, а тут, видите ли, инстинкт самосохранения у них wink.gif Чегой-то этот инстинкт нигде не играет, когда квасят, печени не жалея? Мутанты, твари.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лелька

Самый известный: запереть в газовой камере вместе матерей с детьми и не дать газу заполнить камеру.

Так вот: нижний слой был - дети - матери оказывались сверху груды тел и, самые сильные, живые.

А ещё в военные годы некоторые своих детей съедали от голода, да.... и такое было к сожалению.

Я тоже не возьмусь судить в такой ситуации. g.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мерзавчик

Девочки, ну ясень пень, что вы лучше меня знаете, как бы я действовала в критической ситуации, кто бы спорил
Я не говорила, что лучше вас знаю. Я сказала, что никто, даже вы сами, не знаете - как вы будете действовать в конкретной ситуации. Не более. И что сидеть перед монитором и говорить - "а я бы точно сделала вот так" просто простите - м-м-м... неосмотрительно, что-ли. ТТТ, не дай Бог НИКОМУ проверить.

Ornella

А ещё в военные годы некоторые своих детей съедали от голода, да.... и такое было к сожалению.
Тоже только что об этом подумала, причем съедали не просто так, а чтоб прокормить других детей. Выборочный какой-то материнский инстинкт... wink.gif Который все таки не всегда срабатывает.

Танита

я вообще не берусь тут никого судить

А вам и не надо.

Кстати... А вам получается - надо?

rolleyes.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дальние Дали

А вот если люди проснулись буквально оттого, что сами горят и везде огонь, то это очень страшная стрессовая ситуация, наверное, поддались панике и высочили. Не знаю, может, я не права, но не верю я, что им было всё равно что их дети сгорят. Мне кажется -- паника была у них.
Я не увидела на Коробкиных травм и ожогов.

Сама как-то проснулась от того, что света нет, выглянула - стены в прихожей красным светятся и дышать нечем, от нового счетчика проводка стала плавиться.

И в мыслях не было - бежать и спасать свою шкурку, оставив мужа и маленькую дочь.

Танита

Так что судить их будут, и не только с точки зрения человеческой морали.

Они неоднократно судимы, что им ещё один суд. Из их речей я поняла, что они и не расчитывают на реальное наказание. Вон переезжать собрались. ranting.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сталис

Я сказала, что никто, даже вы сами, не знаете - как вы будете действовать в конкретной ситуации

В общем-то с этим утверждением я согласна, не может быть человек уверен на 100% в том, как он поступит в той или иной ситуации. Но вариант, когда твоему ребенку грозит опасность, для меня единственное исключение.

Я, собственно, никого ни в чем не пытаюсь убедить. Я просто знаю, что ЛИЧНО МНЕ не нужна жизнь, в которой нет моего ребенка. Зачем мне спасаться, если я все равно не хочу жить без него? Это же так просто.

И, по-моему мнению, это и есть материнский инстинкт, а не я такая супер-любящая мать.

Ornella

А ещё в военные годы некоторые своих детей съедали от голода

А некоторые свой кусок половинили и чужим детям отдавали. Я это не книжек начитавшись утверждаю - мою бабушку и ее брата, в войну осиротевших, соседи спасли.

Один человек ест своего ребенка, чтобы не сдохнуть с голоду, другой человек рискует умереть с голоду, спасая чужого ребенка music_whistling.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Буль-Булька

Ситуация ситуации рознь. В случае с этими маргиналами - мое ИМХО - там и не могло быть иначе. Там любые инстинкты спят кроме одно, по-моему. Если ситуация не критическая - то многие будут пытаться спасти. Но когда сам задыхаешься и вокруг огонь и крыша падает - вот тут уже предсказать свое поведение никто не может.

Мерзавчик

Но вариант, когда твоему ребенку грозит опасность, для меня единственное исключение.
Вполне возможно, что вы так и поступите. Но утвержать это на 100 процентов - (просто для меня) - это из серии - "если хочешь посмешить Бога - расскажи ему о своих планах". ТТТ. Я стараюсь ничего так стопроцентно не утверждать.

Один человек ест своего ребенка, чтобы не сдохнуть с голоду,
Не самому поесть - а накормить других своих детей.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×