Как жене стать слабее, чтобы муж стал сильнее?

[Prosto_tak 0]

С таким надо поступать аналогично и включать стерву. Швырнул пакеты - пусть валяются. Перешагнула через них и пошла себе мимо. Пусть потом будет даже драка и его уход из дому.

Всё равно вернётся, никуда не денется от семьи.

Мужики довольно консервативны и очень привыкают к своим близким.

Никогда не пойму—а зачем ТАК? Зачем швырять пакеты? Зачем перешагивать через них? Через другого, через себя, через пакеты? Из какого уродливого принципа человечки так отравляют друг-другу жизнь?? Как вообще можно жить ТАК, что бы кто-то кидал, принеся домой, пакеты, кто-то через них перешагивал и потом дрался, кто-то из-за такого идиотизма уходил или не уходил из дома, никуда не девался, возвращался...зачем? Зачем возвращаться туда, где не говорят спасибо и швыряют пакеты под ноги?? Зачем ТАК жить? Так убого, печально, грустно, несчастливо жить?

[Крикуша 163 620]

Люсьена

Я его за это сильно ругала.

НО картошку жрали?

Во проблема пакеты! У нас с сумками как с грибами (кто в лес не ходит, тот чистит). Мужики до кухни дотягивают, кто дома тот разбирает.

Если в "лес" ходили все, то все, что съедобное вынимается на стол, затем вместе разбираем.

Если мужчину без конца виноватить и не ценить его усилия, он перестанет стремиться быть хорошим.

То же могу и про женщину сказать.

[Люсьена 2 089]

Prosto_tak

Зачем ТАК жить? Так убого, печально, грустно, несчастливо жить вместе?

Наверное, потому, что по-другому не умеют и не видели ни разу в жизни, как надо жить счастливо.

Крикуша

Картошку, как вы изволили выразиться, "жрали" все!

Дело было в том, что картошку эту треклятую было поручено купить молодому и здоровому мужу.

Возвращаясь с работы , я на ступеньках лестницы обнаружила его 83-летнюю бабушку. Которая эту картошку, по заданию ленивого внука, купила, но не смогла донести, застряла на этаже и сидела, пригорюнясь.

Бабуля эта безответная была постоянно погнобляема бывшей невесткой-алкоголичкой, с которой осталась проживать в одной квартире.

И внук любимый туда же, сел ей на шею. За что и получил от меня нагоняй.

Подумаешь, грибы!

Мы их тоже в Сибири в лесу собирали, тащили и разбирали сами. И никто не помер! И все потом "жрали" их с удовольствием!

То же самое с ягодами было! Бабы в лесу весь день провожжаются, притаранят на своём горбу, переберут и варенье сварят.

Мужики там участвовали только "в чаепитии".

Изменено 5 Ноября 2014 пользователем Люсьена

[Зелёный лис 30]

Мы пакеты несем из магазина вдвоем, я - полегче, муж - потяжелее. Магазин недалеко, а машины у нас нет. Разбираем вместе, мне сложно представить, что муж засунет крупу в холодильник, например, не контролирую вообще этот процесс. Кто какой пакет взял, тот такой и разбирает. Если он один продукты принес - сам разбирает (я могу быть занята в этот момент). Психов и каких-то проблем из-за этого вопроса я не понимаю, честно говоря.

Крикуша

То же могу и про женщину сказать.

Согласна. Меня тоже надо вдохновлять на подвиги.

[Люсьена 2 089]

Зелёный лис

Меня тоже надо вдохновлять на подвиги.

И меня! Доброе слово и кошке приятно!

Если не ценит никто твои старания, то не пошли бы они все в сад?

Изменено 5 Ноября 2014 пользователем Люсьена

[Встанем 11 367]

Крикуша

То же могу и про женщину сказать.

Вот именно!

Сколько раз на форуме читала: не похвалит, что ужин вкусный приготовила, не обратит внимание, что квартира до блеска вылизана, глаженые сорочки - как нечто само собой разумеющееся воспринимает, учитывая при этом то, что жена тоже работает. А принёс пакеты из маркета - ниц необходимо упасть, не иначе. Взаимоуважение необходимо, а не игра в одни ворота.

[Селеста 4 672]

А мне кажется, что некоторые с этим рождаются. С этим надо родиться. Я имею в виду то, что женщина слабее и у неё хватает ума это наглядно показать. Вот я умею, хотя особо умной меня не назовёшь.

Мне в лом самой что-то решить, я лучше мужу проканючу, что НЕ МОГУ. Верит. И сам всё сделает. Хотя муж и знает, что я и горы сверну если надо. Так это если НАДО. А если не надо то можно слабенькой прикинуться и муж всё сделает. Ну, в рамках разумного, конечно. Совесть то у меня огогошная.

Могу и пакеты до машины донести, не тресну. Домашняя работа вся на мне. Муж к этому привык и я не против. Но он очень много на себя берёт другого, потому, что считает это приемлемым. Например за многочисленными заказами на почту он едет. Коммуналку оплачивает почти всегда сам. Мои хотелки - только намекни с чуть беспомощными глазами, поедет хоть ночью, но купит вкусняху. Обеспечивает меня, заботится.

А он отнюдь!!! не подкаблучник. У него характер мамадорогая. Но я научилась с этим жить и выгоду имею.

Капризы... у меня, как у старой тётеньки, их уже совсем не осталось. Да и говорю же совесть полезное дело.

Но это у меня характер такой. Где надо потерплю, где надо когти и зубы покажу. Это где надо. А есть женщины и их немало, что и зубы и когти, всё в брак, всё в дом.

Вот таких мужиков себе и выбирают, которые ЭТО ТЕРПЯТ. А потом жалуются, что они не за каменной стеной. А нечего на зеркало пенять, коли ты сама как стена.

Была у меня знакомая, которая гоняла мужа грубым голосом, требования свои выдвигала в менторском тоне. Муж не дурак. Свалил. Правда осталась она с двумя детьми. Зато своё дело имеет. Дети ни в чём не нуждаются. Вышла второй раз замуж за хромающего мужчину. Так и он от неё сбежал, сверкая пятками. Ну не выносят мужчины женщин-мужИчек. Теперь только встречается с молодыми без обязательств. Сама обеспеченная, дети подросли. Всё неплохо. Но к себе я такого сценария примерить не могу. Для меня семья многое значит и на уступки я идти готова. А вот она - нет. Либо по её, либо молчи. Немудрено, что в браке не везёт.

Говорю же, женщиной надо родиться Со всеми недостатками и слабостями. Ну и мудрой ещё, если повезёт.

[Люсьена 2 089]

Эрна

Взаимоуважение необходимо, а не игра в одни ворота.

Да, не нужно ставить себя в положение бесплатного обслуживающего персонала.

Титания

Говорю же, женщиной надо родиться. Со всеми недостатками и слабостями. Ну и мудрой ещё, если повезёт.

Пример должен быть перед глазами у девочки с детства. Если мама её вся такая "женщина-женщина", то и она вырастет кокетливой, нежной, слабой и беззащитной, которую надо на руках носить и баловать.

И у мальчика в семье отец должен подавать пример мужского поведения. А не сидеть чуть ли не в коляске вместе с детьми на положении воспитуемого и вскормленного чуть ли грудью жены.

Изменено 5 Ноября 2014 пользователем Люсьена

[Селеста 4 672]

Люсьена

Пример должен быть перед глазами у девочки с детства.

Как же Вы правы! Мама не работала, сидела с детьми. Мой отец был очень обеспеченным. Мы ни в чём не нуждались. Наверное это я и принесла в свою взрослую жизнь.

Хотя всегда ХОТЕЛА! работать, но меня либо не брали, либозарплата маленькая, либо начальник глазом тыркнул и приходилось увольняться.

Не поверите, но с высшим образованием я хотела пойти в посудомойки. Потому, что в нашей республике в то время без постели невозможно было никуда устроиться! Либо спи с начальником, либо вали. Потом мне просто повезло и я устроилась в пенсионный фонд. Но там тоже только своих продвигают и хотят на места поставить. Я ушла, как поняла, что под меня копают.

Так, что что такое работа я знаю, но мне категорически с нею не везёт.

[Люсьена 2 089]

Титания

Наверное это я и принесла в свою взрослую жизнь.

Хотя всегда ХОТЕЛА! работать, но меня либо не брали, либо зарплата маленькая, либо начальник глазом тыркнул и приходилось увольняться.

А у меня мама, наоборот, много работала и тянула на себе дом и огород. Но и любила наряжаться, краситься и кокетничать.

У мужа мать мало работала, больше пила. Он всё детство проболел, сидя дома с бабушкой. Оттого очень хотел, чтобы я не работала, а создавала домашний покой и уют.

У меня тоже постоянно проблемы с работой. Но это по причине слабого здоровья. Никакому начальнику не нравились вечные больняки то на меня, то на ребёнка.

Оттого и выживали меня, невыгодного работника, всячески.

Папа мой всегда ворчал, если я увольнялась и дома сидела. Мол, тунеядка и дармоедка!

Хотя я получаю пенсию по инвалидности, и он мне материально не помогает.

Привык, что мама пашет, как лошадь. Значит, и дочери должны в ту же упряжку встать. Ага, щазз. Спешу и падаю.

Зато свёкор мой на золовку никогда не ворчит. А она уже много лет не работает, хотя была здорова. Муж её сначала был военным, потом стал начальником на гражданке. И всегда умел зарабатывать неплохие деньги.

Отец моего мужа страшно доволен, что зять всю жизнь его дочь с детьми прекрасно обеспечивает, да ещё и ему деньжат подбрасывает.

Самое смешное, что моё "тунеядство" во втором браке бесило бывшего мужа от первого брака.

Хотя, казалось бы, его какое дело?

Он и за фигуру меня долго критиковал, пока сам не рассвинел до безобразия.

Ему опять же, какая печаль, если мой нынешний муж любит плотных брюнеток и я его, можно сказать, идеал.

До чего же любят люди совать свой нос в чужие дела и критиковать тех, кто их не спрашивает.

Изменено 5 Ноября 2014 пользователем Люсьена

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

Люсьена

Пример должен быть перед глазами у девочки с детства. Если мама её вся такая "женщина-женщина", то и она вырастет кокетливой, нежной, слабой и беззащитной, которую надо на руках носить и баловать.

Я думаю, это не так. Стереотипы, конечно, какие-то в голову с детства закладываются, но, в целом, если у дочки характер иной, не такой, как у неработающей мамы, эти стереотипы ничего кроме вреда девочке не принесут. Она ведь действительно может создать семью по образу и подобию родительской, только в отличие от мамы не будет счастлива в такой семье. Со временем истинные черты характера все равно возьмут верх.

Да, и честно говоря, в наше время для девочки пример традиционных отношений, где мужчина добытчик, а женщина домохозяйка, на мой взгляд скорее вреден, чем полезен. Не факт, что найдется человек, при этом любимый и не тиран, который будет содержать ее на достойном уровне, все за нее решать, при этом холить и лелеять.

[Селеста 4 672]

Люсьена

Никакому начальнику не нравились вечные больняки то на меня, то на ребёнка.

Оттого и выживали меня, невыгодного работника, всячески.

Всегда и везде я от работодателей при устройстве на работу слышала одни и те же вопросы:

-Замужем? - Нет. Дети есть? - Нет. Вы нам подходите! Как будто на них детей своих вешают. И незамужним тоже работу предлагают, как будто сразу же побежишь с ними в сауну. Тфу! Как вспомню. Как в грязи извалялась. И мяслянными глазками зырк по тебе ТФУ!!!!!

Мы тут не в теме... Не по теме гутарим.

[Люсьена 2 089]

МнениеСвоеИмеющая

Со временем истинные черты характера все равно возьмут верх.

Ну да! Я например, люблю шить и терпеть ненавижу в огороде копаться. Мама ворчит, что не помогаю ей там. Но потом, получив вместо прополки сорняков сшитые мной на даче красивые фартучки, прихватки и халатики, успокаивается и ходит довольная. Она так шить не умеет.

Да, и честно говоря, в наше время для девочки пример традиционных отношений, где мужчина добытчик, а женщина домохозяйка, на мой взгляд скорее вреден, чем полезен. Не факт, что найдется человек, при этом любимый и не тиран, который будет содержать ее на достойном уровне, все за нее решать, при этом холить и лелеять

Если есть здоровье и возможность , то, конечно, надо работать в своё удовольствие. А не тянуть лямку стоически за гроши. Или мучаясь от всяких дураков-начальников и похотливых козлов.

А если нет такой возможности, но зато повезёт с мужем, то надо жить в своё удовольствие.

Мой муж доволен, что я ушла с работы. Денег я приносила мало, а нервов тратила много.

Ему надоело ходить с передачами ко мне в больницу.

Зато сейчас дома сейчас всегда есть обед, чистота и порядок. А если нет, из-за моей слабости, то он сам всё приготовит и поест.

Ещё, когда я болела и лежала пластом, муж сам сготовит и мне даст поесть, на спецстолике в постель.

Папу моего это страшно бесило, когда он видел такую картину.

Потом я подлечилась, стала нормально ходить и есть за столом.

Когда муж заболел, я также ухаживала за ним.

Зато когда папа лежал два раза в реанимации и мама за ним ухаживала, то это было - гуд!

Только вот после выздоровления он её всячески оскорблял и лез драться.

Костылём её пытался бить.

Получил от неё в лоб и улетел в прихожую.

И этот человек ещё хочет учить меня жизни!

Изменено 5 Ноября 2014 пользователем Люсьена

[mystery 38 593]

Люсьена

Самое смешное, что моё "тунеядство" во втором браке бесило бывшего мужа от первого брака.  Хотя, казалось бы, его какое дело?

Видимо не рад был отсутствию "мужской солидарности" со стороны второго мужа в этом вопросе.

[Люсьена 2 089]

mystery

Видимо не рад был отсутствию "мужской солидарности" со стороны второго мужа в этом вопросе.

Зато был страшно рад, что вторая и третья жёны зарабатывали больше него.

И что вторая его бросила и уехала за границу вместе с детьми. Алименты он не платил, а сейчас ещё судится с ней из-за жилплощади.

Жлобом он был, жлобом он и остался.

И "креду" своему не изменял никогда.

Изменено 5 Ноября 2014 пользователем Люсьена

[Селеста 4 672]

Люди, жизненные истории это хорошо. А по теме ветки-то что? А то мы добазаримся до хрен знает чего. А тема... уплывает Мне хотелось бы услышать мнений. Но их в ветке нет. Сплошные диалоги.

[Крикуша 163 620]

Люсьена

Которая эту картошку, по заданию ленивого внука, купила, но не смогла донести, застряла на этаже и сидела, пригорюнясь.

Охренеть! Я бы этого "внука"... Я бы с этим внуком на одном поле не села бы по нужде, еще и замуж за него? Что бы картошку ему таскать, когда бабушки не станет? Не, я девочка балованная, к трудностям не приученная...

Зелёный лис

Разбираем вместе, мне сложно представить, что муж засунет крупу в холодильник, например

Мне тоже, не за дебила вроде замуж выходила.

Люсьена

Если мама её вся такая "женщина-женщина", то и она вырастет кокетливой, нежной, слабой и беззащитной, которую надо на руках носить и баловать.

Моя прабабушка и лошадь и бык, муж алкаш и четверо детей. Старшая дочь такая "женщина-женщина"! Кокетливая, нежная и без защитная... Или её дед такой видел?

[Люсьена 2 089]

Крикуша

Я бы с этим внуком на одном поле не села бы по нужде, еще и замуж за него? Что бы картошку ему таскать, когда бабушки не станет? Не, я девочка балованная, к трудностям не приученная

Дак он быстро в себя пришёл после моего разноса. И больше так не делал. Оказалось, совесть у него имеется.

И моя мать всё на себе тянула, как лошадка. А папа позволял, и даже заставлял, и бил.

А мне муж не разрешает. Что дико бесит папу, и, почему-то, бывшего мужа.

Изменено 5 Ноября 2014 пользователем Люсьена

[Встанем 11 367]

Крикуша

Зелёный лис

Разбираем вместе, мне сложно представить, что муж засунет крупу в холодильник, например

Мне тоже, не за дебила вроде замуж выходила.

А у нас, видимо, семья дебилов - подобное тянется к подобному.

Потому как муж запросто может макароны положить в холодильник (особенно если они в красочных коробках или банках), но я всё равно дам ему фору в сто очков, так как кроме меня в нашей семье пульт от телевизора засунуть в морозильник никому не пришло в голову. А вы про продукты говорите...

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

Титания

А по теме ветки-то что?

По теме ветки, никак. Все эти разговоры на тему — мужчины стали слабыми, потому что женщины стали сильными, по-моему ерунда. Что разве во времена патриархата не было бездельников? Были и ситуация многократно осложнялась тем, что женщина в то время при всем желании вытянуть семью не могла. Дворяне состояния проматывали, крестьяне без куска хлеба оставались.

Нужно изначально выбирать отношения и мужчину по себе, кому-то ближе модель семьи, где мужчина сам все решает и содержит женщину, кому-то партнерские отношения, где обязанности делятся поровну и решают все тоже вместе, ну, а кому-то самой хочется командовать и все решать.

[LA_vanda 377]

Я до сих пор учусь быть слабенькой. Получается со временем, но не так быстро, как хотелось бы. Мне помогает то, что мужчина рядом со мной сильный и не позволяет себя одомашнить.

Женские дела все на мне в большинстве, но в первом браке (сожительстве), на мне было все абсолютно. Я обеспечивала семью, давала денег мужику на карманные расходы, готовила, убирала, стирала, с ребенком гуляла. За день бывший ни разу с ребенком не погуляет, приучил того к компьютеру, чтобы не заниматься сыном. Кормил и переодевал - факт.

Не смотря на то, что моя мама всю жизнь сажала себе на шею любого мужика и доводила все до той степени, когда он ее совсем уважать переставал, я понимала, что так жить не хочу. Хочу жить так как сейчас - мужчина надежный, ответственность на себя за нас взять готов, мужские дела по дому делаются на раз, пакеты преславутые, разбираем вместе или тот, кому ближе.

Реже бывает, что Милый посуду помоет, покушать сготовит, меня полечит, пол помыть может. Но это равносильно тому, как я ремонт помогаю ему делать - я стенки отодрала или молоток подала. Рядом посидела, пока он там что-то клеит, приняла живое участие в разговоре о том, что нам надо дома еще сделать. А он со мной шторы и тюль активно выбирает по полтора часа потому что ему тоже важен цвет и фактура

Рецептов много и универсальных нет. Единственное, как я всегда считала, человек привыкает к любым обстоятельствам. Если ему дать свободу действия, то он научится ею пользоваться правильно, а, если за него все всегда делать, то он и разлениться в конце-концов.

Но еще тяжелее не сделать все самой, потому что так привыкла, а дать мужчине показать себя мужчиной. Мне на это потребовалось много времени, даже сейчас проскакивает тема, где я хочу все сама сделать, но меня быстро останавливают

[Селеста 4 672]

МнениеСвоеИмеющая

Полностью согласна с Вами.

Однако тема то о том, что надо что-то предпринять, чтобы быть на своём месте. Чтобы и рыбку съесть и на предмет того самого не оказаться. То есть не оказаться у мужа под опекой.

[Селеста 4 672]

LA_vanda

Я обеспечивала семью, давала денег мужику на карманные расходы,

Вот после этого Вы, простите уже не женщина. Только не обижайтесь.

Если Вы мужчине даёте деньги на карманные расходы, в тот же момент вы перестаёте быть женщиной. А мужчина перестаёт быть мужчиной. И эти ваши занавесочки как-то не внушают доверия.

Но мы-то что... Ничто. Главное, чтобы Вам было по кайфу.

[Акелла 5 361]

Читаю эту ветку и балдею...

Сколько было разговоров раньше про эмансипацию, про равноправие полов. Женщины стремились занять высокие посты в политике, отвоевать свою нишу в руководящем кластере предприятий...

Про мелочи, вроде того, чтобы повально водить самой автомобиль и прочее, я уже вообще молчу.

Жизнь подобна маятнику и вот началось... Эффект маятника дал о себе знать: женщины стали активные и целеустремлённые, выполнять роль паровоза.

Может быть, за что боролись...?

[Полянка 6 138]

Ну, если прямо конкретно по теме, то я повторюсь, потому что точно помню, что когда-то писала об этом.

Мой дедушка перед моим ранним замужеством дал мне такой совет "А ты не рвись и не торопись что-то делать, а говори, что не умеешь. И учитесь делать вместе"

Поэтому я никогда, ни при каком мужчине, будь то сосед, коллега, попутчик, а уж тем более муж, просто не бросаюсь делать что-то первой.

Я вот вчера мужу, в его выходной, сказала съездить в магазин и купить какой-нибудь еды. Он купил груши и мандарины я даже не переживаю насчет сегодняшнего ужина - что купил, то и будет есть. Я ему из груш и мандаринов сделаю фруктовый салат. Если он спросит "где котлеты?" - я скажу, что решила, что он на диете, раз купил только фрукты. Какие-то ведь были у него идеи, когда его отправили "за едой", а он ограничился фруктами.

Поэтому я не буду его отчитывать, хотя в душе я мягко говоря, недоумеваю.

99% уверена, что в следующий раз он купит что-то посущественне. А нет - мне лично вообще без ужина полезно.

Но торопиться и бежать в магазин за мясом , как дедушка завещал, не буду.

Главное, чтобы это было без скрытого раздражения и упрека, по типу "что муженек не делает, все хорошо".

Я очень советую хотя бы попробовать, потому что хоть у меня в браке и есть проблемы ( а у кого их не бывает?) , но основные вопросы жизнеобеспечения всегда на муже , а муж по счету второй. И первый был такой же ответственный за семью.

Значит, эта система работает.

****