Священник - просто человек? - 2.

[natie 6 955]

"сидел" в телефоне. Я только заметила, что телефон современный, сенсорный. Может он там житие святых читал, а может в танчики играл.

Есть у меня знакомый батюшка, который имеет свой сайт, на сайте есть форум, довольно популярный. Среди прочего наибольшим спросом пользуется раздел "вопросы священнику". Батюшка активно общается, обстоятельно объясняет,в свободную минутку он часто там, в телефоне или компьютере . Инстаграмм у него тоже очень интересный .

[Свечкая 6 388]

Мелинда

Зачем тогда идти в священники, если ты не посвящаешь свою жизнь служению Богу?получить зарплату и сидеть в телефоне в церкви? Нафига ты тогда в церковь пришол?

[Интересующаяся Новостями 6 437]

lara soft

Я так понимаю, святость устанавливается только церковью. И только после смерти канонизируют.

Да, святость устанавливается только церковью, это называется канонизация. А канонизируют не только после смерти.

Розалинда Айзенштайн

Священник тоже человек.

Люд, я считаю, что только священник как раз таки и человек.

[Мелинда 6 519]

Канцелярская крыса

Вот так в Храм прийти, посмотреть на него, вспомнить, что у него есть дети... Это же как он может, еще и сексом с женой занимается!

Моя подруга, мать троих детей, в Италии ходила сначала в одну маленькую русскую церковь, там покрестила детей. Потом пошла в другую, где её убедили , что та церковь ненастоящая и детей перекрестили. Во время постов она не занималась с мужем сексом (он сам решал свои проблемы). Когда сексуальное желание было очень сильным, она себя била со всей силы в живот...

Я однажды приехала в маленькую русскую церковь в Милане на службу. Служба длилась полчаса и целый час священник жаловался , что из Москвы мало денег им поступает.

В итальянском городке, где я жила, был священник с Украины. Мои знакомые украинки ходили к нему на службу. Приставал он ко всем, многие с ним переспали. Смеялись, но на службу ходили. . .

[Травиата 84 425]

Мой духовник искренне расстраивается, если я поступаю плоховато. И вот сейчас я как бы нарушаю его наставления. Потому что по его мнению ( которое мне очень дорого на самом деле ) на беседы в интернете нужно получать особое благословение.

Он считает, что Интернет- это не выбор между добром и злом. А выбор между большим злом и меньшим злом. Общаться в сети- это стоять на горячем- так он сказал. Я как бы пожилая уже, наверное, мне не так опасно. Но чувствую- он хотел бы меня уберечь.

Вот такой это человек. Телефон у него, конечно же есть, но я ни разу не видела, чтобы он по нему разговаривал. И машина хорошая есть, только она принадлежит монастырю.

Ещё у него есть родные братья и племянники, жива старенькая мама- всё как у всех. Он немолодой уже человек, но почти бежит ей навстречу, когда она приезжает.

Одного из молодых наших батюшек я вообще видела в шортах ( не очень коротких ) и рубахе- распашонке с коротким рукавом- он шёл из тренажёрного зала. У него очень красивая стройная матушка с яркой белозубой улыбкой и четверо детишек.

Ещё знаю очень серьёзного священника с усталым лицом- у него семеро детей и большие сложности с жильём в одном захолустном райцентре. А у матушки здоровье подводит, сердце шалит. Им всего- то по 30- 32 года. Но в провинции приходы бедные. Хорошо бы его перевели куда- то получше, он очень старательный, смог сделать хороший ремонт храма, при храме работают кружки для детей.

Ой, много самых разных священников. Пишу- улыбаюсь. В пятницу вот почти весь день провела на колёсах местами на скользкой, местами на туманной дороге. Ездили в далёкий район на праздничную Литургию. Показали нам немного кухню, рассказали как просфоры пекут, как свечки делают. Про кухонное послушание. Как работа на кухне за 3 дня проявляет человека. Я и не знала.

В основном- счастливые они.

******

[lara soft 6 069]

Интересующаяся Новостями

Да, святость устанавливается только церковью, это называется канонизация. А канонизируют не только после смерти.

Да ну. Гугль мне как раз говорит,что канонизация может произойти только после смерти. А в репе мой вообще сказали, что спустя 50 лет после смерти. Я так полагаю, для установления чудес от мощей святого.

Так что священники при жизни святыми признаны быть не могут.

[Свечкая 6 388]

Мелинда

Какие ужасы вы пишете. Я знаю церковь итальянскую, где по субботам украинцы проводят службу на их языке. Тоже был случай, что на исповеди священник распустил руки, но его сразу же заявили в полицию.

[Грильяж 24 719]

Канцелярская крыса

Прекрасно понимаю, о чем вы говорите. Снимают дежурное и такие же как мы. Но рада, что с ним знаком муж, а не я. Это почти как с гинекологом прогуливаться. Так себе сравнение, конечно. Но и там, и там сокровенное.

[lara soft 6 069]

Ой, вспомнила. Я в Дивеево видела, одного батюшку с бородой, не худенького, не высокого. Он присел на лавочку, достал шоколадку и начал ее есть. И так удивительно мне было, так ... весело.

Что батюшка шоколадку ест))). Прямо как мы, обычные люди.

Ведь должна же быть у батюшки житейская радость? Правда?

[atlantida 13]

Мелинда

В священники идут по разным мотивам и не всегда это любовь к Богу.

К сожалению, это правда. И я знакома с такими.... даже не знаю как их назвать... И с обоими меня знакомили якобы для создания семьи

Скажу я вам, да лучше за мирского парня, чем за такого

Это было 3 года назад. Первый с 1-го свидания интересовался моей личной жизнью. Ничего удивительного, подумала, хотя ему рассказали обо мне от и до, и его мне расхвалили... А на деле оказался полным "уродом" - хотя в этом году уже дьяконом сделали.

Встречалась неделю с ним, больше не смогла, послала его куда подальше. Приходил на свиданье, от него пахло сигаретой. Признался что курит, иногда выпивает. На вопрос о моих ухажерах и частоты интимных отношений, сказала все как есть, думала такую и хотел, раз в священники собрался. А он так удивился, как так, в мои то годы, и давай мне расхвалить свою богатую половую жизнь. С одной 5 лет встречался, в прошлом году летом (до нашей встречи) была одна, уххх, как хорошо было с ней и т.д.

Был Великий пост и я в одно из воскресений причастилась, а он вечером на свидании лез ко мне целоваться, (на 3-им свидании это было). Не думала что так скоро в него гормоны заиграют, но как же забыла, что у него больше полгода не было интима, не мог воздержаться. Говорю ему, я ж причастилась сегодня, а он: Ну и что

Когда я ему сказала что интима будет только после свадьбы, и не могу я так без любви с первым встречным, как животные, из-за инстинктов, а он: А почему как животные, как все люди.... И он давай мне о свадьбе лапшу вешать на уши, что скоро-скоро, думал я этого и жду и подамся на его уловки. Ага щас... Я на второй день его и отшила

Со вторым тоже подобное было. У первого хоть образование, а этому мужику под 40 (а сам обманул всех что ему 30, когда пошарилась в его паспорте и увидела, ахнула, а он: А мне никто не дает что мне 40) и до 40 лет ни образования, ни кола, ни двора.

Сам говорил что после армии, ходил по монастырям и попрашайничал деньги и скитался по съемным квартирам. А тут опа, я и городская, да еще с квартирой. Мол окончит учебу, и останется в городе служить в церкви. В селе не хотел, здесь и денег побольше. Сам говорил что не любит работать физически (как оказалось и умственно), поэтому и в попы пошел, деньги будут, еда будет, машину купит и.т.д.

Лгал на каждом шагу. Мол девственник, и все такое, а потом сам говорил что было, и не раз и.т.д. И тоже к интиму склонял, никто мол не узнает, архиерей всех делает священников.

Вот кто наши будущие священники. Как говорят святые: В последние времена, в церкви будет как в миру, в миру будет как в аду. Так оно и есть.

******

[Изюминка 12 434]

atlantida

Вот кто наши будущие священники.

Вы забыли одно важное слово - бывают. А то вроде как за всех говорите... некрасиво.

[lara soft 6 069]

atlantida

Ох-ох. Не повезло вам. У нас в соседней деревне мальчик есть, поступил в семинарию. Так вот он все детство к этому шел. Осознанно. В нем уже сейчас виден батюшка.

А те, про которых вы говорите, просто приспособленцы.

[atlantida 13]

lara soft Первый тоже с детства служил понаморем в церкви, у своего родственника (может и он в то время был послушным) поэтому и пошел учиться на священника, опыт был. и ничего более... 10 лет скитаться от одной к другой юбке после учебы, кончено испортишься

Изюминка

Он сам говорил (второй) что за те 20 лет сколько он скитался по монастырям, то знает все о них. Если он мне расскажет что чего он знает, то не поверю что такое возможно. Мы видим только сцену, а за кулисы ужас что творится...

Будучи в их среде, они поэтому и так относятся ко всему святому, потому что видят как старшие относятся (всех интересует материальная выгода, а не чистота души), и к причастию (Ну и что, что причастилась, я должна с ним целоваться, у него видите-ли гормоны заиграли, он не может терпеть). Те единицы, которые еще остались с Богом в душе, со дня изо дня все меньше, а будущее поколение священников ужасает

[Лавка антиквара 108 117]

Грильяж

Прекрасно понимаю, о чем вы говорите. Снимают дежурное и такие же как мы. Но рада, что с ним знаком муж, а не я. Это почти как с гинекологом прогуливаться. Так себе сравнение, конечно. Но и там, и там сокровенное.

Наверное, мне проще к этому относиться, я уже привыкла.

Лежала в областной больнице, мне нужно было сделать малоприятное обследование под общим наркозом. Боялась. Во дворе находится небольшой храм. Пошла туда причаститься, перед причастием, разумеется, исповедь.

Я исповедуюсь пере Богом, а не перед священником. Он лишь промежуточное звено, исполняет службу.

Да, там был "неслужебный день" и Батюшки в Храме не было. Но была матушка. Молодая, симпатичная, очень приветливая. Она выслушала меня, поняла, вызвонила для меня Батюшку специально, чтобы исповедал меня (причастие уже на следующий день, утром было)

Но там произошел небольшой казус (описывать не буду). Правда, отвечая на его вопросы, типа, знаю ли я молитвы перед исповедью и прочее, я намекнула ему, что далеко не так далека от церкви. Он смутился, продолжил исполнять свои служебные обязанности. Утром и причастил.

Об этом казусе я по телефону рассказала племяннику, уж очень забавный он был. Тот сказал "Ну что делать, священники тоже люди и среди них встречаются те, кто порой грешит недолжным исполнением своих обязанностей"

А потом мой духовный наставник приехал в область к родителям, а племянник тоже туда приехал на встречу с Кураевым. Разумеется, они встретились (мой духовный наставник и его духовный наставник тоже, крестный отец его детей).

И разумеется, они меня навестили в больнице. Ну а мой духовный наставник сказал, что в этом Храме, что при больнице, служит его друг и надо бы встретиться.

Вот так тесен мир, кто бы мог подумать

Ну мы впятером посидели в трапезной, поговорили.

Не смотря на тот казус, почему-то смущения не было. Уж не знаю, что чувствовал он. Они меня накормили, хотя я и не хотела долго сидеть. Да и из палаты нельзя было надолго отлучаться. Но этот вопрос они уладили.

Потом, когда я уже позже приезжала на госпитализацию, матушка обязательно меня навещала. Уже как свою Порой забирала меня в трапезную покормить.

О казусе знает только мой племянник.

Вспоминаю - улыбаюсь. Потому что на самом деле этот Батюшка все равно хороший священник. И хороший человек.

НДП, пожалуйста.

[Урия Гип 38 091]

Мелинда

Я не хочу, чтобы меня осуждали. Хочу, чтобы меня любили

Извините за бестактность, но вы первоисточники христианского учения читали - биографию основателя Христа И.И., его проповеди? С основной доктриной знакомились, хотя бы в общих чертах?

Ни в коем случае не хочу вас обидеть, но ощущение такое, что если и читали, то в смысл совершенно не вдумывались, иначе знали бы, что для последователей его вероучения слово "хочу" не должно существовать. Вы можете только смиренно просить Господа оказать вам милость - "помилуй мя грешнаго", вообще-то...

[lara soft 6 069]

atlantida

Те единицы, которые еще остались с Богом в душе, со дня изо дня все меньше, а будущее поколение священников ужасает

Как вам сказать... Вот медики. Если смотреть на них со стороны и боготворить их, а потом заглянуть к ним в гости, и повстречаться с ними... Тоже может сложиться мнение, что все они мягко говоря, нехорошие люди. А особенно, если встречаться с санитарами.

Но вы же не будете говорить, что вся отечественная медицина загнивает. Нет?

Но от этого ни одна отрасль не застрахована. Поверьте. И я не буду думать хуже о тех людях,с которыми я лично знакома только потому,что вам не повезло.

Один у вас пономарь, это точно не священник и пошел в священники, потому что не знал,куда еще можно пойти, второй приблуда к церкви, на том и стоит.

У меня же другие примеры. А вы в церковь не ходили, других священников видели? Или уже веру потеряли?

[Мелинда 6 519]

Урия Гип

Я поставила смайлик, хотела разрядить обстановку. Хотите серьёзно? Да, я читала первоисточники христианского учения. Начала я их читать где-то с четырёх лет. У бабушки были старинные книги, церковнославянский я научилась читать прежде русского языка.

то в смысл совершенно не вдумывались,

Я уже почти 40 лет вдумываюсь.

Вы можете только смиренно  просить Господа оказать вам милость - "помилуй мя грешнаго", вообще-то...

Я прошу. Прошу прощения и здоровья мне и всем, кого знаю.

[atlantida 13]

lara soft Конечно ходила, конечно видела, и он мне рассказывал кто они, что говорят о них в его академии студенты, о тех кого я знаю и о ком я даже думать не думала... А им не знать... а как же, если их учат священник который второй раз женат, и сан сохранили, и учит других служить

или что 666 это просто страница в библии, а не знак зверя... или как в пост ходили на шашлыки, или какой бизнес открыли и т.д.

Я хожу в церковь, там я не знаю никого, уж лучше так, чем знать и во время службы искушаться мыслями о них. Но это на меня не повлияло, так и должно быть в последние времена, так пишет Евангелие, святые. Церкви золотить будут, а души гнилые, Только жаль что это не объяснишь человеку, который и так от церкви далек. Он узнал что поп такой-сякой, он и дальше не будет в ней ходить.

ПС "Ибо искушение должно прийти, но горе тому, из-за кого оно приходит." Они будут отвечать за это, это же не вечно.

[Cler 1 425]

Мелинда

У меня похожее было отношение к священникам в самом начале, не представляла, как можно исповедоваться пьющему священнику или тем более неравнодушному к женскому полу, об имеющем половые связи с прихожанками вообще молчу. О последних сейчас, если встречаются, ходатайствуем к Владыке для лишения священного сана, пользы от них никакой, зато вред большой.

Но уже на первой службе, пока я рассматривала очередь на Исповедь к нашему батюшке, мысленно критиковала его слабость к алкоголю и давала себе обещание никогда не ходить к нему на Исповедь, внезапно случилась перемена в чувствах и намерениях.

Я почувствовала себя свободной от осуждения и от любых мыслей об этом священнике, поспешила взять в кассе карандаш и листочек, на которых они дают писать поминальные записки , и быстро написала грехи.

Когда подошла моя очередь исповедоваться, повернулась к народу и, как все исповедники, сделала поясной поклон и попросила простить меня, грешную. Почувствовала, как кровь бросилась в лицо, хотя ни перед кем мне не было стыдно или неловко, это был обычный ритуал перед знакомыми и остальными присутствующими, доброжелательным окружением.

Просто в самом поступке есть тайный духовный смысл.

После этого спокойно прочитала свою исповедь по листочку священнику, ответила на вопрос об абортах и детях, он быстро прочитал молитву для очищения после родов.

Все, на этом все.

Когда уходила от священника, в глаза ударил яркий ослепительный свет, шла к людям, ничего не видя перед собой.

После этого случая ходила несколько раз еще к нему и к другим священникам, и все принимали Исповедь так же, как и я - как акт личного общения с Богом, как встречу с Ним,- вели себя исключительно сдержанно и корректно.

Позднее встретила в литературе совет молиться за священника перед Исповедью, чтобы Бог дал ему сказать полезное исповеднику, что и исполняла не один раз. Если не священник, то Сам Бог откроет христианину нужное для него.

Перед первой Исповедью я подавала поминальные записки за покойных родных и знакомых, а также за умерших священников, монахов и монахинь, святых подвижников наших мест, которых мы вместе со знакомыми верующими часто поминали в нашей церкви. Сразу же после перемены в чувствах, поразившей меня до глубины души, интуитивно приписала ее молитвам покойных, безусловно видевших ошибки живых.

[Мелинда 6 519]

Cler

У меня похожее было отношение к священникам в самом начале,

А у меня вначале не было к ним такого отношения. Я начала в церковь ходить в конце 70ых, когда за это наказывали. Священники в основном были действительно люди, которые ради своей Веры готовы были терпеть многое. Я до сих пор, когда молюсь, представляю ту нашу церковь в голубых тонах. Да я и не осуждаю теперешних священников, кто я такая, чтобы осуждать. Они такие же люди. Но я не хочу такому же человеку, как и я, который работает в церкви , рассказывать о своих грехах. Я расскажу их тому священнику, которого я почувствую. Который действительно любит Бога. Больше, чем себя.

После этого случая  ходила несколько раз еще к нему и к другим священникам, и все  всегда принимали Исповедь так же, как и я - как  акт личного общения с Богом, как встречу с Ним,- вели себя исключительно сдержанно и корректно.

Я люблю приходить вечером в пустую церковь, зажигать свечку и ... общаться с Богом. Когда мне было особенно плохо, я часами могла там находиться. Одна.

[Лавка антиквара 108 117]

natie

Есть у меня знакомый батюшка, который имеет свой сайт, на сайте есть форум, довольно популярный.

Сейчас практически у каждого городского прихода есть свой сайт. На некоторых сайтах батюшка виртуально психологически помогает нуждающимся.

Т.е. просто не обязательно свой прихожанин. Допустим, Вам нужна психологическая помощь и я знаю этого Батюшку, который с Вами в сети поговорит, поможет словом, ответит на Ваши вопросы. Лично вы никогда скорее всего не познакомитесь. А виртуально порой и проще разговаривать, довериться.

[Талиена 50 705]

В начале 2000 годов моя бывшая коллега ударилась в религию (до сих пор там) - Странно, конечно, если учесть, что закончила она физмат и работала следователем. Но речь не о ней. А о том, как она начала там подрабатывать в воскресной школе и предложила мне помочь окрестить моих детей и меня саму. Она договорилась с местным батюшкой, что если мой тогда 13-летний сын будет посещать эту самую школу, то священник окрестит всех нас троих бесплатно. Я, конечно, согласилась и в назначенный день прикатила с сыном и 11-месячной дочкой в церковь.

Удивительно, но дочь - грудной младенец за всю долгую церемонию даже не пикнула. А я удивлялась еще и тому, что батюшка, глядя на нас, все время тихонько улыбается в бороду. Пригляделась к нему повнимательнее и поняла, что его лицо мне знакомо! Но вспомнить, откуда, не могла.

После крещения спросила у Нины - той самой коллеги, как зовут батюшку. Отец Владимир, ответила она, а фамилия у него, допустим, Смирнов. И тут меня осенило - это же друг моего бывшего мужа!

Вспомнила, как мы дружили семьями, жили в соседних домах. Ходили друг к другу в гости, дети - сыновья - были одного возраста, вместе играли. И, простите, водку вместе пили. Володя (или вообще Вовка) работал строителем, семья у них была хорошая и дружная. Нина рассказала, что он работал на восстановлении храма по своей специальности - раньше в храме у нас был краеведческий музей, а в новое время решили реставрировать церковь и вернуть народу. На строительстве Володя проникся православием, его воцерквили и совсем недавно возвели в сан.

Я, конечно, была потрясена. Вот так вот - общался с человеком, ничего не предвещало - и тут, бах, он - священник! Но человек он был хороший, слава Богу, таким людям можно быть батюшками. Еще один интересный факт - во времена нашей дружбы, мама его сильно переживала, что его родная сестра очень увлеклась идеями кришнаитов. В доме было полно их литературы, и замуж она потом вышла тоже "за своего". А Володя вот так - ушел в православие. Видимо, все-таки религиозность у них - семейное...

******

[lara soft 6 069]

atlantida

Я хожу в церковь, там я не знаю никого, уж лучше так, чем знать и во время службы искушаться мыслями о них. Но это на меня не повлияло, так и должно быть в последние времена, так пишет Евангелие, святые. Церкви золотить будут, а души гнилые, Только жаль что это не объяснишь человеку, который и так от церкви далек. Он узнал что поп такой-сякой, он и дальше не будет в ней ходить.

У меня знакомая в лицо священнику говорит, что не к нему пришла, а к Богу.

[Мелинда 6 519]

lara soft

У меня знакомая в лицо священнику говорит, что не к нему пришла, а к Богу.

А она не требует всем срочно из церкви выйти?

[Баба с возом 33 542]

Когда мне было 8 лет отец во время творческих терзаний решил воцерковить семью. Мы покрестились, и отец сразу же стал другом местному батюшке - церковь в городе тогда построили из старого ДК, люди своими руками сделали все, и отец постарался тоже, а потом и вовсе стал старостой оной. Был конец 90-х, пресловутый обвал рубля и тяжелая жизнь. И я помню как сейчас рыжебородого отца Евгения, который то кролика нам подкинет, то сам придет отцовского спирта отведать (отец не пил, приторговывал).

Да, батюшка выпивал. А все потому, что жизнь ему казалась беспросветной и грязной, душила депрессия. Поползли слухи, что матушка была бывшей путаной, а потому вышла замуж за священника (мол, никто не брал). В итоге к батюшке стали придираться и вовсе выгнали со службы. Знаю, что сейчас он живет в моем регионе, а ведь дело-то было в далеком Забайкалье! Вот как судьба людей сводит.

Отец Евгений больше службой не занимается - живет не земле, разводит скотину... Но образ благородного священника втиснулся в мою детскую психику на долгие годы. В юности через допотопный смс-чат я долгое время общалась с учеником семинарии. Помню, как восхищалась его интеллектом, а потом мы не сошлись в религиозных взглядах. Но и тогда, лет до 18-ти, я мечтала выйти замуж за священника.

До сих пор образ священника у меня ассоциируется с выпивающим, худеньким отцом Евгением, который кормил прихожан со своего огорода, ютил в стенах маленькой деревянной церкви беспризорников и гладил детей по голове, лучезарно улыбаясь.

Теперь в городке построили красивый храм из красного кирпича с золотыми куполами. Говорят, креститься в церковь теперь никто не ходит - денег нет. Новый священник с толстым брюхом ездит на иномарке и никому не улыбается... А бабушки, те, что остались в живых, с тоской вспоминают рыжебородого батюшку Евгения.

******