Христианство - 6

[Cler 1 425]

@коша, прочитайте на сайте azbyka.ru книгу святителя Николая Сербского  "Феодул" о самой изысканной, с его точки зрения, доевангельской вере, индийской, там он показывает, насколько тоньше и выше христианское вероучение. ЗДЕСЬ

Давно присматривалась к этой книге на сайте букинистов Alib.ru, больше нигде её не видела,  хотелось прочитать, но только сегодня обнаружила её развернутое описание у одного из продавцов. Мне раньше также были интересны восточные учения, как и Вам, покупала книги, читала, но не пошло. 

 

 

[Cler 1 425]

1 час назад, Средняя школа сказал:

другая бабуля к вере относилась легко - на ночь произносила одну краткую молитву, за умершими не убивалась, по церквям не ездила.

 

Так мы тоже не убиваемся. Поминаем, ходим на службы, где восхищаемся прекрасными голосами и необычным духовным пением, отмечаем духовную красоту священников и епископов, всегда замечаем ни с чем несравнимый вкус постной пищи, освящаемой Ангелом, и всегда любим, кому как дано. Любовь - единственное, что отличает жизнь в церкви от бытия вне стен храма. 

В 22 номере газеты "Моя семья" Леонид Рохлин пишет в рассказе "Витязь в тесной шкуре" о судьбе семьи, морально раздавленной болезнью единственного ребёнка. Подозреваю, что в случае православных верующих родителей они родили бы ещё нескольких детей, не зацикливаясь на горе одного больного первенца. Украсили бы его жизнь своим собственным счастьем, радостями его братьев и сестёр, принесли бы и ему посильное счастье, в том числе радость бытия вместе с Богом - не мнимую, настоящую, торжествующую, до глубины души. 

[Физендра 48 837]

1 час назад, Средняя школа сказал:

А другая бабуля к вере относилась легко - на ночь произносила одну краткую молитву, за умершими не убивалась, по церквям не ездила.

...Не будем показывать пальцами, но всем бы так!

[Средняя школа 11 782]

5 часов назад, Cler сказал:

В 22 номере газеты "Моя семья" Леонид Рохлин пишет в рассказе "Витязь в тесной шкуре" о судьбе семьи, морально раздавленной болезнью единственного ребёнка. Подозреваю, что в случае православных верующих родителей они родили бы ещё нескольких детей, не зацикливаясь на горе одного больного первенца. Украсили бы его жизнь своим собственным счастьем, радостями его братьев и сестёр,

Я читала эту заметку. Думаю, много сил отнимал больной у матери с отцом.  Не каждый может в такой ситуации решиться еще на детей, обеспечить всем должный уход и одинаковое внимание. 

Наши далекие родственники решились после неполноценного первенца родить еще одного ребенка. И он, действительно, вернул их жизнь в обычное русло, отвлек от депрессии. Но физически стало намного тяжелее. Юля разрывается просто, я восхищаюсь ею, ее выносливостью. Больная девочка уже выросла, а неприятные подробности их жизни с таким членом семьи и оглашать не хочется. Меньшей всю жизнь жить рядом с такой сестрой, это такое испытание - старшая-то - не "солнечный" дауненок, который мухи не обидит. Что-то меньшая приобрела: терпение, навыки ухода, милосердие к больным; а что-то и потеряла. Когда старшая вступила в половозрелый период, у родственников было самое трудное время. Они даже сдавали больную на время в спецучреждение. 

 

5 часов назад, Cler сказал:

Так мы тоже не убиваемся.

Я не расписала, что именно имею в виду под этими словами. Бабушка о душах умерших совершенно не пеклась, не молилась о них денно и нощно, не поминала их и не раздавала милостыню. Умер сын в детстве - Бог дал, Бог взял. Умер отец - ну и слава богу. Умерла молодая родственница - Царствие ей Небесное. Пришла после похорон домой спокойная, выспалась и на второй день забыла. Может потому и прожила долго.

 

[Cler 1 425]

В 10.06.2019 в 07:37, Средняя школа сказал:

Бабушка о душах умерших совершенно не пеклась. Умерла молодая родственница - Царствие ей Небесное. Пришла после похорон домой спокойная, выспалась и на второй день забыла. Может потому и прожила долго.

Не дай мне Бог таких родственников, как ваша бабушка. 

На Афоне после смерти монаха весь Афон(!) три года молится об умершем, поминают его на литургиях. Через три года достают тело и смотрят, как оно выглядит: если косточки белые, значит, покойный снискал  прощение грехов; если жёлтые, то умерший имел духовные добродетели и дерзновение в молитве; а если тело нетленное и издает благоухание, то умер святой. 

В случае, если тело покойного чёрное и издает смрадный запах, за него снова усиленно молятся ещё три года. Через три года достают тело и смотрят, в каком  состоянии. Если ничего не изменилось, осталось чёрным, его выбрасывают в море. Об этом и многом другом пишет  в книге "Между Небом и адом" игумен N., книга есть в интернете для скачивания. В ней же есть много  о болгарской прорицательнице  Ванге Димитровой. 

Изменено 11 Июня 2019 пользователем Cler

[Средняя школа 11 782]

5 минут назад, Cler сказал:

Не дай мне Бог таких родственников, как ваша бабушка. 

Тем не менее, она была уверена, что является не великой грешницей и умрет быстро и без мучений. Что, по сути, и произошло. Не мне судить ее грехи - я ее простила. Маме моей, как невестке, досталось очень сильно от бабушки. Говорю: "Мама, прости ее, тебе легче будет". Мама говорит, что простила, но в разговоре я понимаю, что может и простила, но не забыла.

20 минут назад, Cler сказал:

В случае, если тело покойного чёрное и издает смрадный запах, за него снова усиленно молятся ещё три года. Через три года достают тело и смотрят, в каком  состоянии. Если ничего не изменилось, осталось чёрным, его выбрасывают в море. Об этом и многом другом пишет  в книге "Между Небом и адом"

Это выше моего понимания.

[Cler 1 425]

3 часа назад, Cler сказал:

В случае, если тело покойного чёрное

 @Средняя школа По поводу афонской молитвы за умерших все верующие с первого раза всё должны бы понять. В противном случае следует уже к священнику обращаться за разьяснениями по поводу поминовения умерших. 

Уверена, что он скажет далеко не то, что часто проскальзывает на этом форуме - якобы усопшие стаскивают в могилы живущих. У него и знаний побольше, и ума, надо надеяться. А если и со священником не повезёт, не захочет заниматься с вами, сами изучите вопрос - сейчас много подходящих сайтов и литературы. 

[Сергей из Омска 73]

Мне вот интересно. Явлений Богородицы людям известно очень много, с раннехристианских времён и до наших дней. Самое известное, наверное - в Зейтуне в конце 60-начале 70 годов: свидетелями были многие тысячи людей разных вероисповеданий, научного объяснения так и не было найдено.

А вот про явления Господа Иисуса Христа с момента его вознесения нет ни одного свидетельства. Почему так? Может быть, слишком велика "пропасть" между богочеловеком Иисусом и простыми смертными, что никому из них не дано его видеть?

[Cler 1 425]

2 часа назад, Сергей из Омска сказал:

вот про явления Господа Иисуса Христа с момента его вознесения нет ни одного свидетельства.

Вы читаете Новый Завет? Апостолу Павлу явился Христос, когда он был гонителем христиан и носил имя Савл. Афонским святым тоже является Господь. Однажды зимой по дороге в церковь во время обеденного перерыва, когда я  шла заказать отпевание умершей старушки из нашего дома- интерната, в нескольких метрах от церкви увидела Христа, спускавшегося навстречу по огромной белой лестнице.

В церкви во время богослужения видят Пресвятую Богородицу и Господа обычные прихожане. Вы, наверное, там редко бываете, не испроведуетесь и не причащаетесь, поэтому не слышали о таких случаях. 

Почитайте книгу "Яко с нами Бог" Сергея Лаврова (архимандрита Амвросия (Юрасова)), она есть в интернете. Там приводится замечательный случай, произошедший на богослужении, когда пожилая женщина врач, сидевшая на скамейке, неожиданно очутилась вне своего тела и оказалась в алтаре свидетельницей освящения хлеба и вина: она видела там Ангелов и святых вокруг престола, а после пресуществления Святых Даров увидела сидящего на престоле Христа в виде младенца. Интересная книга со многими полезными для христианина сведениями. 

[Аластриона 33 309]

23 числа умер один, очень хороший батюшка. Кто может - помолитесь о упокоении новоприставленного иерея Димитрия. Хороший батюшка был, исповедовал всегда долго и обстоятельно, вычищал человеческие души.

В связи с его смертью, у меня назрел вопрос. А священники проходят мытарства? Или сразу идут к Богу, а потом в Рай? Все-таки, священники - люди, всю свою жизнь посвятившие Богу и служению ближним. Может, есть для них какие-то исключения в посмертных мытарствах?

[Травиата 84 356]

28 минут назад, Дискорд сказал:

. А священники проходят мытарства?

Принято  считать,  что  проходят  и  с  них  даже  больше  спрашивают,  чем  с  прихожан.    Никто  не  знает,  это  на  милость  Господню,   ну  и  по  молитвам   их  духовных  чад.

Есть  такая  священническая  шутка,  мне  за  обедом  один  многосемейный  батюшка  поведал.    Может,  немного  неуместная  здесь.   Те  священники,  кто  принимает  исповедь  в  женском  монастыре-  идут  сразу  в  рай  без  мытарств...      

Изменено 25 Июля 2019 пользователем Травиата

[Аластриона 33 309]

3 минуты назад, Травиата сказал:

Есть  такая  священническая  шутка,  мне  за  обедом  один  многосемейный  батюшка  поведал.    Может,  немного  неуместная  здесь.   Те  священники,  кто  принимает  исповедь  в  женском  монастыре-  идут  сразу  в  рай  без  мытарств...      

Так отец Димитрий и служил в женском монастыре  :). Быть ему в Раю, однозначно.

[M-14 1 007]

1 час назад, Дискорд сказал:

Может, есть для них какие-то исключения в посмертных мытарствах?

Ни для кого исключений нет. Просто кто-то легко и быстро проходит, кто-то медленно и тяжело. Даже Богородице предстояли мытарства - если бы Сын не внял её мольбам и не избавил от этого зрелища, взял её душу сразу.

[Зимняя соната 17 565]

4 часа назад, Травиата сказал:

Есть  такая  священническая  шутка,  мне  за  обедом  один  многосемейный  батюшка  поведал.    Может,  немного  неуместная  здесь.   Те  священники,  кто  принимает  исповедь  в  женском  монастыре-  идут  сразу  в  рай  без  мытарств...      

А в чем суть шутки?

[Травиата 84 356]

Только что, Зимняя соната сказал:

А в чем суть шутки?

Ну...      Сёстры-  инокини бывает,  унывают,  у  них  непростые  отношения  между  собой,  опять  же-  старые  грехи  могут  быть.  Хотя,  с  постригом  это  уже  другой  человек  и  жизнь  с  чистого  листа.    Вот  единственный  служащий  священник,  духовник  обители-  а  это  всегда  мужчина,  иеромонах,  далёкий  от  женского  пола,  и  утешает,  разбирает   обиды  сестёр,  может  и  епитимью  наложить.   Трудно  ему,  особенно  если  служит  не  один  год.   Поэтому,  наверное,  за  его  терпение  и  стойкость  ему  прощаются грехи.    Шутка,  шутка.  Грехи  только  Господь  прощает  при  условии  покаяния  и  неповторения  их.

Мне  пришлось  как-  то  стоять  в  очереди  на  исповедь,  я  была  последняя,  все  уже  разошлись.   И  тут  подошла  монахиня  в  апостольнике.   Монастырь  был  мужской,  иеромонах-  известный  сердцеведец,  к  нему  нелегко  бывает  попасть,  а  уж  чтобы  поговорить  несколько  минут-  и  вовсе  подарок.  Но  монахинь  полагается  пропускать  без  очереди.   И  эта   немолодая  женщина  плакала  на  исповеди  полчаса,  а  он  её  утешал  и  что-  то  советовал.   Такие  дела-  приехала  она  далеко,  чтобы  разобраться  и  покаяться.

Я,  разумеется,  ничего  не  слышала,  и  даже  если бы  до  меня  что-  то  доносилось-  сразу  отошла  бы  подальше.   Но  видела, что  ушла  она,  улыбаясь,  получив  благословение.

[Зимняя соната 17 565]

Спасибо большое. 

[Cler 1 425]

8 часов назад, Зимняя соната сказал:

А в чем суть шутки?

Духовная жизнь сложней, чем высшая  математика для школьников. Особенно женщинам она трудно даётся. Поэтому пожертвование в женский монастырь ценится втройне в сравнении с мужским.

Принятие Божьей воли верующим со смирением и кротостью- то есть как данность и с полным спокойствием - служит ключом, открывающим все двери в духовной жизни. Если Бог что-то даёт, Вы обязательно будете знать, что от Него. К примеру, при съёмках фильма "Страсти Христовы" режиссёр фильма Мэл Гибсон, по его собственному признанию, постоянно получал указания от Бога, как должен сниматься фильм, не понять которые было невозможно. В результате фильм вышел чудо, как хорош. До сих пор не могу понять критиков этого фильма, тем более из церковной среды. 

Или другое. Сегодня утром во время работы, при наибольшей занятости, фоном пришли мысли от покойной мамы, упоминавшей о поминовении наших усопших родных до девяносто девятого колена. Она сообщила, что за время поминовения - 2,5 года- более половины усопших сменили своё состояние на гораздо лучшее, то есть фактически половине из них был дан шанс на спасение души. Сама я ничего в таком роде никогда не пытаюсь узнать, все, что приходит, не по моим молитвам или вопросам к Богу и духовному миру, но ищущий да обрящет спасение.

О поминовении усопших Здесь и Здесь, в первой ссылке отрывок из книги "На Святой Земле" священника Евгения (Шестуна), во второй - вся книга. 

Изменено 25 Июля 2019 пользователем Cler

[Cler 1 425]

11 часов назад, Дискорд сказал:

священники проходят мытарства? Или сразу идут к Богу, а потом в Рай?

В книге "Тайны загробного мира" архим.Пантелеймона приводится очень известный в православной литературе случай явлений из загробного мира умершего от холеры дьякона, помогавшего врачу. Перед смертью дьякон исповедался, но многое ли он мог вспомнить в болезни. Его родной брат молился о нем тридцать лет, восемнадцать из которых в сане священника, пока умерший не пришёл к нему и не сказал, что сейчас он полностью свободен от грехов.

Вообще смерть без мытарств настолько редко описана в православной литературе, что только подтверждает общее правило. 

Изменено 25 Июля 2019 пользователем Cler

[Физендра 48 837]

2 часа назад, Cler сказал:

Вообще смерть без мытарств настолько редко описана в православной литературе, что только подтверждает общее правило. 

Вот почему у меня непримиримые разногласия с православием! Ибо ни-ка-ких-таких "мытарств" лично у меня не было, когда я пару раз слетала "домой". И вообще- там НИКТО НИКОГО НИ ЗА ЧТО НЕ СУДИТ! Во всяком случае- в МОЁМ мире. Там даже правил нет. Есть непрерывное творчество и переливание форм, а правила придумывает сам человек-Творец. Но это же МОЙ мир? Во что веришь- то и получаешь... каждому своё.

[Cler 1 425]

@Физендра

Веру нельзя купить или нафантазировать. 

Христианскую веру можно только ЗАСЛУЖИТЬ. 

[Рыжее солнышко 6 215]

В 25.07.2019 в 09:51, Дискорд сказал:

23 числа умер один, очень хороший батюшка. Кто может - помолитесь о упокоении новоприставленного иерея Димитрия. Хороший батюшка был, исповедовал всегда долго и обстоятельно, вычищал человеческие души.

В связи с его смертью, у меня назрел вопрос. А священники проходят мытарства? Или сразу идут к Богу, а потом в Рай? Все-таки, священники - люди, всю свою жизнь посвятившие Богу и служению ближним. Может, есть для них какие-то исключения в посмертных мытарствах?

Царствие небесное рабу Божиему Димитрию.

О мытраствах - не знаю. Думаю, что какие-то "льготы" точно есть. Знаю, что священникам и монахам после кончины сразу закрывают лицо и при прощании не открывают. Читала почему, но так сразу не скажу. И еще момент. Мирским нельзя говорить даже одно плохое слово о священнике, никогда не осуждать даже за видимые грехи. Бог особым образом покрывает своих служителей и у осудившего священника будет проблем в разы больше, чем у осудившего мирского человека. 

[Cler 1 425]

Многие из тех, кто приезжает с паломнической поездкой в Оптину Пустынь, обязательно посещают в селе Клыково Калужской области  возрожденный мужской монастырь  Спаса Нерукотворного Пустынь. http://klikovo.ru

У истоков его возрождения, как и восстановления Оптиной Пустыни,  молитвенно стояла матушка  Сепфора, слепая прозорливая старица, к могилке которой съезжаются тысячи паломников со всей России за молитвенной помощью. Старица стала широко известна многочисленными случаями помощи в самых разных жизненных обстоятельствах. У неё просят заступления от пьянства, выздоровления от различных болезней и в других житейских нуждах. 

Старица Сепфора.

 

В монастыре ежедневно служится литургия и принимаются на исполнение  различные требы не только от приезжающих паломников, но также через интернет на сайте монастыря и почтой. Каждый, кто обращается в монастырь, на себе чувствует небесную помощь его покровителей и благодатную  силу монашеской молитвы. 

[Полька 338]

Ездили в этом месяце на освящение храма в село, затерявшееся в Сурских лесах. К счастью такие события, как освящение новых храмов, иногда случаются, поэтому не об  этом хочу сказать.

 

В конце службы пели "Царица моя преблагая...". Ее могли исполнять не только певчие на клиросе, а все присутствующие. Так как среди присутствующих было много певчих из других храмов (иначе как объяснить итоговый результат), то результат был поразительным. И молитва очень мелодичная, и пело ее много женских очень красивых голосов, и по времени это было долго (видимо повторялось в каких-то вариациях - не знаю, потому что в своей церкви не сталкивалась). По приезде пересмотрела весь Интернет, но там все скромно. 

С собой не было даже телефона, поэтому нет видео-доказательств. 

Тем, кто не сталкивался с исполнением этой молитвы, могу порекомендовать посмотреть любую версию в сети. Но там больше мужских голосов. 

[Cler 1 425]

13 часов назад, Полька сказал:

Тем, кто не сталкивался с исполнением этой молитвы, могу порекомендовать посмотреть любую версию в сети

Да, есть много хороших записей, продаются очень хорошие кассеты. Мы слушали на кассетном  магнитофоне. Если живое исполнение, в храме на службе, то эффект ещё сильнее. Вариации исполнения одной молитвы могут быть очень различные, как и богословское изложение христианских тем.

К примеру, купила вчера книгу греческого автора - архимандрит Нектарий (Мулациотис), "Иисус Христос как Любовь и Возлюбленный",- он пишет   о западном и восточном христианстве с точки зрения современного греческого богословия, совсем иначе, чем русские православные авторы, под другим углом зрения. 

[Изюминка 12 434]

@коша, если вам нечем себя занять - это не значит, что надо весь Ю-тьюб тащить в ветку о христианстве. Хватит. Сообщения перенесены в ветку о вашем просветлении.