Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

Таманна

То есть, они грешили, а я отмаливай? Интересная логика.
Не совсем. Когда человек грешит - он свою душу неверно настраивает, так скажем. Не будет верно играть шестриструнная гитара, настроенная по образцу шестиструнной. Поэтому главная задача - измениться, перенастроиться на верный лад.

Маш, а что моя душа была настолько чёрной, что обязательно нужно было шарахнуть так, чтобы еле выжила, а потом ещё энное количество лет страдала?
А обязательно "из-за"? Может - для? Наташ, ведь ты меняешься. И к лучшему.

Зачем путать испытания и бумеранг? Бумеранг - это остаться без денег, проигравшись в карты. Испытание - это временное ограничение в деньгах, пока сумма на покупку квартиры накопится. smile.gif

Мне вообще странен такой подход к вопросу: я - хорошая, кто-то накосячил, я отвечать за чужих не хочу. Ну. во-первых, мы в этом роду не просто так появились. Значит, надо именно с этими проблемами нам работать. У каждого проблема своя. И говорить о том, что "мне бы ваши проблемы, вот у меня..." надо очень осторожно. Вы уверены, что у других так всё хорошо? Чьи угодно проблемы готовы подбирать? Жизнь, она ведь умная, испытаний не по силам не даётся, хоть и бьётся обычно по самым слабым местам. sad.gif

Дальше.

Кто сказал, что накосячил в прошлом, а не накосячит в будущем, если это уже сейчас не пресечь?

Кто сказал, что понимание правильности поступка - правильное? Можно сказать - я считаю, что это правильно, и что? Самый простой пример. Еду я по дороге, вижу - яма, прикидываю, как объехать и - радостно влетаю в неё колесом. Вопрос. Это я неправильно оценила свое положение на дороге, габарины машины, размеры ямы? Или я всё правильно сделала, я же знаю, что делала всё правильно? Как надо оценивать результат - с точки зрения моего внутреннего убеждения или реальных последствий? biggrin.gif

Кто сказал, что неприятности - наказание? Может это обучение? Обучение добру, прощению, пониманию, умению отстаивать свое мнение, самостоятельности и т.д.

Кто сказал, что всё должно быть в жизни хорошо и гладко? Нет, хочется, понятно, но кто сказал, что это не только удобно, но ещё и правильно?

Valerika

Знаете, вот это "дети и внуки ответят за греи предков" - по меньшей мере бред.
А то, что благословенны будут потомки праведников до тысячи колен - нормально? biggrin.gif

Кроме всего прочего - Христос показал, что возможно мгновенное изменение, спасение за мгновение, незвисимо от предков или совершенных ранее поступков, когда человек искренне устремляется к Богу.

И вообще, бумеранги, очень часто, совершенно не мистическое явление, а логичное последствие осознанных - вроде как - поступков. hmm.gif

Мало того, я не знаю ни одного однозначно плохого или однозначно хорошего события в человеческой жизни. Ведь всё можно рассматривать на разных уровнях с разных сторон.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Полянка

Они что, все были хуже, чем мы, которых не смыло?

Смерть - не наказание. В том смысле, в котором вы её рассматриваете.

Изюминка

Ну. во-первых, мы в этом роду не просто так появились

100%

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сияние фиолетового, это не я мудро расписала, это бабушка рассказывала. А вот, кстати, добрые поступки и награда за них никогда не обсуждались. Понимаете, добро - оно из души должно идти, само, а не потому что "надо" или "должно" для того, чтобы потом получить "конфетку".

Человек либо порядочный, либо нет. Он может поступить непорядочно и переживать, а может гордиться. Может на люди гордиться, а в душе все равно переживать. Но добро и порядочность вне обсуждения. Это просто должно быть.

И Ангелы, кстати, не для того, чтобы конфетки раздавать. Они для того, чтобы охранять от ошибок. Чтоб наказать своевременно. Чтобы помочь в случае беды, если рядом. А могут и не помочь, если считают, что так надо и все к лучшему.

В Однокашках притча гуляет, ссыль не могу дать, с телефона, но очень мне понравилась. Тоже Ангелы, если я не ошибаюсь, читала мельком. Одну ночь у богатея злыдненского ночевали, тот их в подвале уложил. Один Ангел увидел дырку в стене и заделал ее. Вторую ночь у бедняков, те их на свою кровать уложили, так корова умерла. Вот один другого и спрашивает :"Как так? Богачу помог, а у бедняков корову забрал". А второй ему отвечает "У богача в дыре клад, я стену заделал, чтоб он его не нашел. А у бедняка за женой смерть приходила, я ей корову отдал". То, что выглядит бедой, на самом деле может быть благом. И то, что выглядит благом, не всегда им является. ВотЬ.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дамы, Вы меня простите, но я смерть сейчас воспринимаю как незаслуженное благо для меня... И трудно, что кирпичи и сосульки находят другие цели...Значит мне ещё нужно побыть здесь... Я могу, по вашим просьбам избрать максимально опасную специальность.. Но, все умрут, а я останусь...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Крокодиловна

Хорошо, если наказуемый осознает за что именно прикусил язык biggrin.gif

Андалусия

Если человек упрекнул другого человека в грехе, в котором он раскаялся, то не умрёт до тех пор, пока не совершит такой же грех.
Неплохой способ продлить себе жизнь smile.gif Если серьезно -совершил наконец этот самый грех и помер? А раскаяться не дадут?

Нужно просто уметь отвечать за свои поступки, не боясь этих бумерангов и не ожидая похвалы. Вот интересно -за оплошность, или даже мысль -прикусил язык, а за доброе дело что-нибудь в небесной канцелярии предусмотрено, именно здесь и сейчас? smile.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Собиратель историй

И трудно, что кирпичи и сосульки находят другие цели

А подобные думы не пробовали к самоубийству прировнять? А как на счёт доверия Ему?

Но, все умрут, а я останусь...

И сказал Го­с­по­дь: не вечно Духу Моему быть пре­небрегаемым человеками, по­тому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет. Успеть бы, а вы печалитесь о долголетии...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Андалусия

Если человек упрекнул другого человека в грехе, в котором он раскаялся, то не умрёт до тех пор, пока не совершит такой же грех.

А как узнать, раскаялся или нет? g.gif

Изюминка

У каждого проблема своя. И говорить о том, что "мне бы ваши проблемы, вот у меня..." надо очень осторожно.

100 баллов! Абсолютно верно сказано. Я бы даже сказала, у каждого свой крест, если маленький крестик у кого-то, и ему тяжело, то большой его бы просто убил. И вот верю в это.

Даже смотрю на жизни знакомых: у них у всех трудности, кидалово какое-то, препятствия. А я от любой мелочи болею. И дай мне их жизнь, да я б давно скопытилась. Но мне ставят в упрек: вот, ты жизни не видела и настоящих трудностей. Но они же не видят, что я от своих трудностей загибаюсь?!

Крокодиловна

У вас хорошая бабушка, если такие мудрые вещи знает.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Странные танцы

Предусмотрено. Язык не прикусите. biggrin.gif Это очень больно - прикусить язык. Прикусить губу больно. Локтем удариться, вообще через все тело током шибает.

Я даже знаю, что мне "хотели сказать", когда меня собака за руку цапнула. Та самая, которая перед этим нормально так пузо для почесать подставляла и целовалась. Можно сколько угодно валить на игрушку у морды собаки, но я помню, о чем именно я говорила прямо перед этим "кус-кус". И я уже отказалась от своих планов. Ибо - подзатыльник нехилый и весьма болезненный. Кстати, уже почти зажил, быстро. Вполне возможно из-за того, что я поняла, что мне хотели сказать. wink.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А обязательно "из-за"? Может - для? Наташ, ведь ты меняешься. И к лучшему.

Сейчас в гордыни обвинят, но я и раньше сволочью не была, если что. rolleyes.gif

Зачем путать испытания и бумеранг?

Да я уже не знаю, что это такое. Рассматриваю всё с разных сторон. Мне, конечно, больше нравится, что это испытание. Всё же как-то лучше звучит, нежели бумеранг за пра-пра-пра какого-то там родственника.

Просто читаю разные истории, литературу, и пытаюсь найти ответ (знаю, что не найду, конечно), но ведь интересно же. Бумеранг ли, которым пугают, и который прилетает всем грешникам похоже, или всё же испытание.

И говорить о том, что "мне бы ваши проблемы, вот у меня..." надо очень осторожно. Вы уверены, что у других так всё хорошо? Чьи угодно проблемы готовы подбирать?

Как-то не совсем поняла это. Чьи проблемы я подбираю? Я в своих пытаюсь разобраться, вон уже до родственников добралась, их жизнь под лупой рассматриваю. А ну как кто-то нагрешил сильно (изменил, украл и так далее), и вдруг то, что есть сейчас и есть тот самый бумеранг. Как варинт, не? Свою уже по крупицам разобрала и рассмотрела сто раз.

Кто сказал, что неприятности - наказание? Может это обучение? Обучение добру, прощению, пониманию, умению отстаивать свое мнение, самостоятельности и т.д.

Ну, поди меня хотят научить таки прощать. Чего я, собственно, никогда не умела делать, и не умею.

Просто рассуждаю.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Крокодиловна

Это очень больно - прикусить язык.

Прям искры из глаз, соглашусь.

Таманна

Сейчас в гордыни обвинят

Тут с этим всегда пожалуйста. biggrin.gif

Ну, поди меня хотят научить таки прощать. Чего я, собственно, никогда не умела делать, и не умею.

Ну прощать или нет - Ваше личное дело. Да и прощение нужно заслужить. Это на них груз, значит, если Вы не прощаете, значит сильно обидели.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Последний пример бумеранга наблюдала на днях..

Моя бабушка как женила сын, моего дядьку, так и плакала всю жизнь.. Жена , ну назовем ее тетей моей, уже много лет прошло, все уже родные всем.. так вот жена дядьки никогда не умела хозяйство вести, сколько бы он не заработал- у нее сквозь пальцы и на неделю..

Также постоянно в авторитете были у нее ее родственники, только они не помогали ничем, а только вносили раздор, а тянули все проблемы, особенно финансово- мои бабушка и дедушка..

Жизнь прошла, нет уже в живых ни деда, ни бабушки.. Женили тетка с дядькой сына.. И теперь точно такая же невестка у них! laugh.gif Один в один все проблемы, всё.

Это называется - не осознала, не раскаялась, не поняла в молодости- ощути в старости и на своей шкуре laugh.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну прощать или нет - Ваше личное дело. Да и прощение нужно заслужить. Это на них груз, значит, если Вы не прощаете, значит сильно обидели.

Это я иронизировала, ну, или с сарказмом писала. Не простила я только одного человека, а всё остальное, что раньше казалось обидным - сейчас мелочь, не стоящая внимания. Никакого вообще. Потому что это так по-детски, что ли.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Крокодиловна

Я даже знаю, что мне "хотели сказать", когда меня собака за руку цапнула.

Не-не, не пойдет. Мне было 2 года, я сидела в будке нашей здоровенной псины -абсолютно ручной, я там игралась -будка была моей квартирой biggrin.gif

Каштанку все устраивало -она мирно и снисходительно смотрела на человеческого дитеныша.

А в один момент просто цапнула, и сильно. Уколы и прочее. Это сейчас я понимаю, что собаке надоело мое присутствие, а может я просто придавила ей хвост. Это тоже припишем такому доброму ангельскому вмешательству -типа, впредь не занимай чужую территорию? Как-то мелковато, не находите? Двухлетний малыш будет просто долго дуться на собаку, потом и вовсе забудет этот случай.

А другие случаи -более тяжелые даже не хочется обсуждать, еще глупее и мельче выглядят представители свыше smile.gif Хотя всему можно найти оправдание -типа того, что куда уж нам, судить о высоком.

Ничьи чувства /около-/ или религиозные не хочу задеть

Просто рассуждаю.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Бумеранги нужны, чтобы греть душу обиженным и взывать к совести тех, у кого она есть. А так... Просто есть определенные закономерности. Дотронулся до горячего чайника - получил ожег. Связалась с "колобком" - он и от тебя уйдет, если не лиса и не сожрешь. Как говорит моя близкая подруга, жить нужно по совести, принимая все ситуации. Есть и есть. Все переживаемо, кроме смерти. А когда она приходит, уже становится все равно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Странные танцы

Цитата

Я даже знаю, что мне "хотели сказать", когда меня собака за руку цапнула.

Не-не, не пойдет

Ну почему же?

Ситуации ведь разные бывают и различные события могут как быть случайными, так и являться предупреждениями о чём-то.

Я вполне допускаю, что Вас в детстве собака укусила просто по случаю своего плохого настроения, а Крокодиловну , действительно, таким образом о чём-то предупредили.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Странные танцы

laugh.gif Да вы же были несмышленышем, 2 года! Кто вас мог наказать и за что? Это просто собачка и просто ам. Хотя мы же не знаем, что вы планировали. А может глазик собачке выковырять? А после укуса уже об этом и не помышляли. Опять же - вы так и продолжаете фамильярничать с большими собами или уже научены, что и своя соба может ам-ам.

И странно, что родители разрешали вам играться в будке. У меня был всего лишь спаниель, но мои дети знали, будка, лежанка, миска - табу.

И да, за "отобрать" или "занять" пусть лучше собачка цапнет, чем что посерьезней.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Крокодиловна

за "отобрать" или "занять" пусть лучше собачка цапнет, чем что посеръезней

Кстати, да.

Существует теория, по которой происходящие с нами мелкие неприятности предохраняют от более серьёзных.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Последний пример бумеранга наблюдала на днях..

Я такой бумеранг на протяжении нескольких лет наблюдала.

В доме моей свекрови жила семья: бабушка, её сын с женой и их дочь с зятем. Все очень плохо относились к бабушке. Не могли её смерти дождаться.

Когда бабушка умерла, сын занял её место. Он заболел и они стали его шпынять. Умер и сын. Настала очередь жены. Оставляли её больную одну на несколько дней, соседи вызывали скорую. Не стало и матери.

Дочь с мужем постоянно ругаются. Замкнутый круг.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Таманна

Ну, поди меня хотят научить таки прощать. Чего я, собственно, никогда не умела делать, и не умею.
А может не прощать? Любить? Принимать? Себя принимать любой? Родственников, от который не сбежишь? Я не знаю, Наташ. smile.gif Мне бы с собой разобраться.

Вот смотри пример. Я смогла разбежаться с мужем, но проблема явно не решена, потому что те же задачи подкидывает дочка, которая до изумления становится похожа на отца. От дочки не сбежишь, надо сцеплять зубы и учиться, учиться. И вдруг открывается новая грань наших с бывшим отношений, которую я никогда не могла принять - о-па, работай, дорогая, дальше. Я стараюсь, не всё получается, но всё впереди, наверное. И вряд ли это бумеранг, это - урок. Не выучу - будет бумеранг. hmm.gif

Странные танцы

Двухлетний малыш будет просто долго дуться на собаку, потом и вовсе забудет этот случай.
Разве вы - забыли. Это ведь ваш, только ваш урок.

И, да, меня тоже кусали собаки. Один шрам и сейчас на ноге красуется.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сияние фиолетового

Хороший вопрос. В нём вся суть. Никогда человек не узнает, раскаялся грешник или нет, нам то не дано. Так что, жить, никого не осуждая.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я уже писала на форуме раньше. Это по поводу уроков. Когда мы сошлись с бывшим, у него была куча долгов после рухнувшего бизнеса, правда, цифру я тогда не знала. Мне было 28 лет. Я родила дочку. Он не общался с родителями. Он потерял работу. На него один подал в суд за долги, сумма была бешеная, но так, как он жил у меня, приставы его не нашли, дело заглохло. Мелкие (относительно) долги по моему настоянию отдали, да и то тем, кто трясли маму. С родителями помирился. Да, тоже я убедила, он категорически не хотел.

Прошло десять лет. Для него все повторилось. Ей 28 лет, только детей у нее своих двое, родилась дочка, без работы сидел год, а не три месяца, как тогда. С мамой не общается, долгов больше и - я знаю, где он прятался от приставов, так что ему приходится долги возвращать. Для него повторение непройденного? Я считаю да. Слишком много совпадений, только "усиленных" сейчас. Вот только он вряд ли видит эти совпадения и уж тем более вряд ли делает выводы.

А по поводу прикушеного языка и прочих "ударов судьбы" мне, как правило, не приходится задумываться, за что огребла. Потому что огребаю либо во время, либо сразу после того, как подумаю пакость. Если просто огребаю, вроде как ни за что, то начинаю волноваться. Либо совпадение и неуклюжесть, либо Ангел отошел, "просроченный платеж". Может быть наивно, но это со мной по жизни, я привыкла.

А уж с собакой - я собачница, я знаю, как обращаться с собаками, я знаю, что можно, а что нельзя. Я понимаю "язык собак". Я сделала то, что нельзя. Неосознанно. Затуманенно. Как под руку толкнули. В здравом уме я этого никогда не сделала бы.

Кстати, вспомнила, ржу. Я за год, кажется, до развода... Или в год развода... Короче, помню первого апреля. Сломала средний палец на правой руке после некоторых событий. Месяц проходила с характерным жестом и потом палец долго болел. Стопудово знак, надо было показать этот гипс мужу и разводиться. Не "услышала", огребла круче. biggrin.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Крокодиловна

Мне кажется, или вы все-таки радуетесь неудачам бывшего? Почему-то создалось такое впечатление, прошу прощения, если ошибаюсь, если нет -бойтесь прикусов wink.gif

Об укусе помню, очень смутно, но я безумно люблю собак и не боюсь, понимаю язык, знаю как себя с ними вести, но совершенно не считаю, что этому меня научил тот укус, честное пионерское smile.gif. Допускаю, что не вижу *очевидного*.

А если все более-менее благополучно, нет прикусов, переломов, здесь мелькнула мысль, значит ангел далеко, угу,то есть, просто хорошим человеком быть /не задумывая никаких пакостей/ скажем, не очень можно smile.gif.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Странные танцы

biggrin.gif Ошибаетесь. Было дело, радовалась, пока он работу не потерял. Догадайтесь, кому "прилетело" в первую очередь? Угу, мне же и прилетело. "Научили" показательно. Кредит то я плачу. Теми деньгами, что от него по исполнительным приходят. Не будет у него работы - не будет у меня денег. Разорится магазин - та же фигня, уменьшат выплаты.

Так что я самый горячий молитель о его благополучии. А покусали меня... Да, за него. Хотела еще кусок урвать. Вроде и по закону, но показали, что уж это лишнее. Ибо не только покусали, я и вторую руку об ворота содрала. Да в таких местах, на сгибах, что все эти дни помнила. Мол, двумя руками дают, все, что могут. Не наглей, не рви лишнего. Я это так поняла. У меня Ангел строгий, с подзатыльниками не задерживается.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Крокодиловна

т.е. чем чаще человек получает синяки, чем чаще у него насморк, чем чаще ему нахамят в транспорте, ну и вообще чем чаще с ним случаются мелкие неприятности, тем значит больше о нем ангел-хранитель заботится и бережет от крупных проблем? Опять-таки есть статистика о связи шишек и отсутствия крупных неприятностей?

===========

Полянка

А пассажиры, в чем была их ошибка? Или вы все-таки имеете ввиду "бумеранг"? Я повторюсь - я верю в то, что многое происходит с человеком в силу его личного характера, его реакций, целей, которые он себе ставит, ну и методов.

О Боже! Я тут единтвенная, которой про научный метод, статистику и эксперимент рассказали? Не верить, а проверять, только так можно дорыться до истины. Посмотреть не одну, не две, а много аварий, узнать о людях и сделать выводы. А верить можно во что угодно, но это не значит, что человек верит в то, что действительно происходит.

=============

Андалусия

Если человек упрекнул другого человека в грехе, в котором он раскаялся, то не умрёт до тех пор, пока не совершит такой же грех.

Вот это реально работает

Чудесно - нахожу раскаявшегося убийцу (понять бы только, что действительно раскаялся), упрекаю и живу вечно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Flapper

Иногда мелкие неприятности или хамство в транспорте просто отражают настроение человека.. Встал не в духе, либо зациклен какой то незначительной проблемой в мыслях.. И начинается- то синяк, то из рук все валится, то нахамили вслед..

А на деле - сам смурной и не с той ноги.. Внешнее- отражение нашего внутреннего.

Проверено- факт. wink.gif Как только замечаю, что народ вокруг раздражает, ищу причину в себе.. Стоит усилием воли начать всем улыбаться и увидеть хоть толику позитива ( солнышко встало, миру мир..)))- и постепенно ситуация выравнивается. Народ добреет, острые углы мебели перестают "кусаться" smile.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×