Пламя огня и ее сын

[Баба с возом 33 542]

8 минут назад, Рыжая Коваленко сказал:

Врач, который терпеть не может больных людей - преступник. Это вам не в бирюльки играть, людей-то лечить.

Ну вы что, он же наукой хочет заниматься!

9 минут назад, Рыжая Коваленко сказал:

"Возможно. Я когда заболела на мартовские праздники, сын дома был и почти не подходил ко мне. Сказал, что терпеть не может больных людей. Говорит, что ты блажишь и говоришь, что тебе плохо, у тебя всего-то температура 39,5, ты что, потерпеть не можешь?   Обидно было очень такое слышать, мне реально было плохо. "

Это ужас.

[Мурчака 108 553]

2 минуты назад, Iriska сказал:

Такой небольшой расклад. 100% зарплата. Сыну ежемесячно уходит пусть 30%. На квартплату минимум 30%. Так как квартиры две. автора и сына. Итого автору остается 40%. Покушать, какие то еще траты, лекарства. Да и одеться обуться то же надо. 

Возьмет кредит ( только на поездку). Это на год примерно у неё будет оставаться всего лишь 20%. Много это?

Автор вроде писала что 25 тысяч, которые нужны на дорогу  это ее зарплата за 2 месяца. Какие на хрен кредиты? 

 

4 минуты назад, Iriska сказал:

Так что сторонники исполнения мечты сына прикиньте по своим доходам, с мужьями и с родителями. Вы на таких условиях готовы исполнять мечты?

При том что ваши доходы скорее всего гораздо выше доходов автора. 

Угу. Но так ведь нельзя писать, ибо у мальчика МЕЧТА. О как. 

[Баба с возом 33 542]

4 минуты назад, Iriska сказал:

акой небольшой расклад. 100% зарплата. Сыну ежемесячно уходит пусть 30%. На квартплату минимум 30%. Так как квартиры две. автора и сына. Итого автору остается 40%. Покушать, какие то еще траты, лекарства. Да и одеться обуться то же надо. 

Возьмет кредит ( только на поездку). Это на год примерно у неё будет оставаться всего лишь 20%. Много это?

А теперь представим, что зарплата у автора 10-12 тысяч и помощи больше НЕТ ни от кого.

Она чем питается?? Это ужас, слов нет.

[Красный мак 4 220]

4 минуты назад, Iriska сказал:

Такой небольшой расклад. 100% зарплата. Сыну ежемесячно уходит пусть 30%. На квартплату минимум 30%. Так как квартиры две. автора и сына. Итого автору остается 40%. Покушать, какие то еще траты, лекарства. Да и одеться обуться то же надо. 

Возьмет кредит ( только на поездку). Это на год примерно у неё будет оставаться всего лишь 20%. Много это?

Так что сторонники исполнения мечты сына прикиньте по своим доходам, с мужьями и с родителями. Вы на таких условиях готовы исполнять мечты?

Решать автору. Если сын поступить, можно продавать одну квартиру и вкладывать в обучение. Плюс, работая в Москве сын как раз таки и поможет маме деньгами на жизнь. 

В принципе не понятно, что все завелись? Проблемы решаются по пунктам. Решиться первая - можно начинать думать о второй. Не поступит - можно ехать на Север и зарабатывать очень даже хорошо. И помочь маме.

[Алгоритм 31 919]

4 часа назад, Баба с возом сказал:

А я не приму, ибо мы - не педагоги, мы живые люди. И рассчитать заранее какого ребенка вырастишь не получится.

А я приму. Да, оскорблюсь до глубины души. Если он не Чикатило, прости Господи. И? На кого будем равняться?)

4 часа назад, Баба с возом сказал:

Но постоянно жалуется на свою жизнь

Есть такие люди, да. Пожаловалась, душу отвела и опять в ярмо впряглась. Убудет посочувствовать - обязательно в грязь втаптывать? Кидать уничижительные эпитеты в сторону её единственного сына?

Не нарика, не алкоголика, не зека, замечу. Выше моего понимания.

4 часа назад, Мерседеса сказал:

Понятно,  заботливые дети- для вас это фантастика.  Или вы так пытаетесь от реальности сбежать, потому что неприятно видеть, что другие не бесятся от болезней родственников. 

Спасибо, повеселили.)) Думайте что угодно - речь не о моей ситуации.

[Мурчака 108 553]

Только что, Красный мак сказал:

В принципе не понятно, что все завелись?

Честно? Да нам то все равно. Мы тему закроем и дальше пойдем. 

 

1 минуту назад, Красный мак сказал:

Не поступит - можно ехать на Север и зарабатывать очень даже хорошо. И помочь маме.

Аааа, ну если только так. Ну да, ну да. На север он поедет, деньги зарабатывать. 

[Баба с возом 33 542]

Только что, Алгоритм сказал:

А я приму. Да, оскорблюсь до глубины души.

Это будут исключительно проблемы вашего восприятия.

Сын - совершеннолетний взрослый человек. Лично я не в ответе за взрослых людей, своя голова на плечах есть.

Только что, Алгоритм сказал:

Не нарика, не алкоголика, не зека, замечу. Выше моего понимания.

Быть НЕ нариком, НЕ алкоголиком, НЕ зэком - это НОРМА, а не заслуга.

А также НОРМА - работать и обеспечивать самого себя во взрослом возрасте.

2 минуты назад, Алгоритм сказал:

Убудет посочувствовать - обязательно в грязь втаптывать? Кидать уничижительные эпитеты в сторону её единственного сына?

Не увидела. Если вы про слова @Нюра Вадимовна - написала просто как есть, без приукрашиваний. Потому что картинка складывается именно такая.

После того, как сын автора фыркал на мать за то, что она с температурой валяется и жалуется, его сразу нужно было выгнать на работу.

[Рыжая Коваленко 76 075]

12 минут назад, Красный мак сказал:

Прекрасно лечатся больные без любви и сострадания. Рехнётся врач, если каждому активно сострадать начнет, у него психика вообще то не железная.

А допустить то, что ребенок просто устал, вымотался, потому так и сказанул - нельзя? А вспомнить то, что на руках носил, когда плохо было? Что перевесит?

И с ненавистью прекрасно лечатся?  Я не допускаю, поэтому мне так не говорит сын. Говорят тому, кто это допускает.

[Fox 16 833]

17 часов назад, Мерседеса сказал:

А вы хоть раз согласились?  По- моему это игры такие. Вы играете в отдающего последние деньги,  а он - в благородство. 

4 часа назад, Травиата сказал:

Зачем  мимоходом  упоминать  о  том,  что  матери  тяжело  и  она  нуждается  в  деньгах?    В  конце  концов,  слать  деньги-  это  свободный  выбор  матери. 

Да, согласилась пару раз. Потому что реально форс- мажорные обстоятельства случились, и на пару дней надо было перехватить денег. Можно было изыскать с других резервов, но сын сам предложил, и это было быстрее с карты на карту кинуть.

И упоминалось действительно мимоходом. Я же не буду рассказывать, как у нас всё прекрасно и богато. То есть рассказала, что мультиварка перегорела, без неё как без рук, а зарплата ещё не скоро. А если учесть, что вот только недавно я отослала крупную сумму сыну, то он делает сам правильные выводы.

Проживание в другом городе мы оплачиваем сыну, подработки только на мелочь хватает. Но перед поступлением он и рабочим в УК дерьмо пол- года выгребал, и на путине сезон отработал. Так что цену деньгам знает.

@пламя огня, ехать на Север, не вариант. Хорошие места передаются из рук в руки. Требуются физические силы и хорошее здоровье, чтобы заработать приличные деньги. Житье и проезд достаточно дороги, большая часть денег только на это может и уйти. Пример: большая ли зарплата в 50 000 в месяц, если буханка хлеба 100 рублей, бутылка минералки  и десяток яиц по 200?

1 час назад, Баба с возом сказал:

Человек, не способный на эмпатию, врачом быть не может.

Врачи с большой эмпатией очень быстро " сгорают" на работе, если не смогут абстрагироваться от эмоций. Лучше холодный профессионал, которому эмоции не мешают при работе, чем ласково сюсюкающая бездарность. Была возможность сравнить.

1 час назад, Rettka сказал:

Поработал бы пару лет на участке, поднакопил денег, и шел бы дальше учиться, раз так хочется.  С опытом и подработку проще найти на время учебы.

Я бы тоже так предполагала. Даже можно было после армии остаться на контракте, подзаработать. Или потом пойти по целевому на военного врача. И там тоже нужны хорошие неврологи. Только я не знаю,- за это время подрастут новые кадры для аспирантуры, возможно потеряется время и возможности.

[Алгоритм 31 919]

Только что, Баба с возом сказал:

Это будут исключительно проблемы вашего восприятия. 

Пусть будут. И есть. Поэтому и дико. А другим не дико: походу обосрали человека, которого в глаза не видели и не увидят никогда, и ничего, нормально так. 

Моё восприятие может навредить только мне, недостаток воспитания - окружающим. Увы.

3 минуты назад, Баба с возом сказал:

Не увидела. 

Ничуть не удивлена. Но это же проблемы моего восприятия. Сдаюсь.))

[Красный мак 4 220]

7 минут назад, Мурчака сказал:

Аааа, ну если только так. Ну да, ну да. На север он поедет, деньги зарабатывать

Не понятен сарказм. Платят подъемные, неплохая зарплата, жилье. Можно устроиться с дальнейшим прохождением ординатуры. Это всё реально, было бы желание.

 

5 минут назад, Рыжая Коваленко сказал:

И с ненавистью прекрасно лечатся?  Я не допускаю, поэтому мне так не говорит сын. Говорят тому, кто это допускает.

Между любовью и ненавистью масса промежуточных вариантов. Говорить - это не значит делать, и так бывает. 

4 минуты назад, Fox сказал:

Врачи с большой эмпатией очень быстро " сгорают" на работе, если не смогут абстрагироваться от эмоций. Лучше холодный профессионал, которому эмоции не мешают при работе, чем ласково сюсюкающая бездарность. Была возможность сравнить.

Полностью с вами согласна. 

 

[Мурчака 108 553]

Знаете, мечта это хорошо. Но вот среди моих знакомых нет ни одного ребенка, который вот так тянул бы с мало зарабатывающей матери последние жилы на осуществление своей мечты. Если есть возможности то да, учат, платно, высылают деньги, помогают. Но если нет возможностей то почему то дети понимают, что из шкуры не выпрыгнешь и мехом наружу не вывернешься. И идут работают, учатся на вечернем или на заочном. 

А в 24 года взрослый мужчина должен понимать может мать с зарплатой в 12-13 тысяч тянуть его на себе или не может. 

3 минуты назад, Красный мак сказал:

Не понятен сарказм. Платят подъемные, неплохая зарплата, жилье. Можно устроиться с дальнейшим прохождением ординатуры. Это всё реально, было бы желание.

Дак нету этого желания!!! Нету. Не хочет он врачом быть. 

Изменено 20 Марта 2018 пользователем Мурчака

[Ягодка опять 138 437]

21 минуту назад, Красный мак сказал:

с, работая в Москве сын как раз таки и поможет маме деньгами на жизнь. 

Я бы говорила о таких вещах только по факту. 

23 минуты назад, Красный мак сказал:

не понятно, что все завелись

Я считаю, что нельзя снимать с себя шкуру, а автор именно это и собирается сделать в случае поступления сына в аспирантуру. Есть разница  между "помогать" и " лечь костьми". Второе как раз и чревато.

Прежде всего взрослый мужчина должен рассчитывать на себя. А мамина помощь - по её возможностям и без жертв типа " сидеть на хлебе". Ну невозможно парню не понимать её возможности. Именно мамина жертвенность и влияет на его восприятие нормы в данном вопросе. А загнать себя недолго женщине со слабым здоровьем. Кому от этого лучше будет, не вижу ни одного человека. Если поступит, надо договариваться о помощи ему, а не о полном содержании. 

Наверное, я ехидна. Мой когда школу закончил, тоже в Москву собирался, мы на минуточку в Казахстане живём. Я сказала честно, что мне не по силам будет много лет содержать студента в другой стране. При этом финансовые возможности были куда выше, чем у автора. Нет, не обиделся, а что обижаться? Это всё равно что обидеться, что я не смогу запрыгнуть на крышу. Ничего, учился здесь и работа сейчас хорошая и сам ездил в другую страну ещё учиться, уже на свои деньги и при поддержке работодателя. 

Но автор не будет ни о чем договариваться, у них  проблема с пониманием, похоже.

[Iriska 21 751]

16 минут назад, Красный мак сказал:

Плюс, работая в Москве сын как раз таки и поможет маме деньгами на жизнь. 

Что мешало ему ранее маме помогать, а не с мамы тянуть? При том что он еще получал пенсию. От сумм мамы не отказывался. А вот от работы быстренько отказался. Вы оперируете тем что может быть. Я оперирую изложенными факторами и тем что есть. 

19 минут назад, Красный мак сказал:

Не поступит - можно ехать на Север и зарабатывать очень даже хорошо. И помочь маме.

На грани фантастики. 

19 минут назад, Красный мак сказал:

Если сын поступить, можно продавать одну квартиру и вкладывать в обучение.

Продать - не проблема, а вот купить в наше время - это уже проблема. То есть продать страховку. А если что не так пойдет, остаться и без денег и без квартиры.

Автор уже дала сыну не плохой довольно старт. Дальше надо самому лапками шевелить. 

Вы готовы были бы ущемить других своих детей, только что бы исполнять мечты одного не известно до какого возраста?

[Алгоритм 31 919]

21 минуту назад, Fox сказал:

Я не допускаю, поэтому мне так не говорит сын. Говорят тому, кто это допускает.

А как это можно допустить/не допустить? Заслуги своей, например, не вижу абсолютно. Он ПРОСТО не говорит. Не потому, что я этого не допускаю.

Ну, а у кого-то говорит. Автор не видит в этом ничего из ряда вон, упомянула вскользь, трагедии не делает. Значит, в её представлении все не так уж плохо. Или терпимо.

Изменено 20 Марта 2018 пользователем Алгоритм

[Рыжая Коваленко 76 075]

6 минут назад, Красный мак сказал:

Между любовью и ненавистью масса промежуточных вариантов. Говорить - это не значит делать, и так бывает.

Конечно, есть и просто спокойное ровное отношение. Но человек, который говорит, что терпеть не может больных, на спокойное и ровное отношение к ним заведомо не способен. Очень уж демонстративно у постели больной матери это задекларировал.

[Красный мак 4 220]

1 минуту назад, Iriska сказал:

Что мешало ему ранее маме помогать, а не с мамы тянуть? При том что он еще получал пенсию. От сумм мамы не отказывался.

Реалии нашей жизни здесь. Нечем ему маме было помогать. Нечем. 

Мне интересно, почему работа на севере воспринимается как "на гране фантастики"? Я не голословно пишу, а из личного опыта.

3 минуты назад, Iriska сказал:

Вы готовы были бы ущемить других своих детей, только что бы исполнять мечты одного не известно до какого возраста?

Да, мы ущемляли второго ребенка и себя, когда начинали учить первого. Не было достаточно финансов, чтобы всем было хорошо. Ничего, все выучились.

[Iriska 21 751]

4 минуты назад, Красный мак сказал:

а, мы ущемляли второго ребенка и себя, когда начинали учить первого. Не было достаточно финансов, чтобы всем было хорошо. Ничего, все выучились.

Так и она выучила. А теперь сына мечту осуществить хочет. Вам её по человечески ни сколько не жалко? Вы представляете в каком аду она живет, как питается на остаток суммы? Сомневаюсь что хорошие лекарства может себе позволить. Получается что ей на себя на жизнь остается на месяц тысячи две - три всего. Нормально?

[Барабулька 73 686]

26 минут назад, Fox сказал:

Врачи с большой эмпатией очень быстро " сгорают" на работе, если не смогут абстрагироваться от эмоций. Лучше холодный профессионал, которому эмоции не мешают при работе, чем ласково сюсюкающая бездарность. Была возможность сравнить

Врачи как правило циники! И с этим я согласна, всех больных не перелюбить, но в конкретной ситуации у почти дипломированного врача заболела банальным гриппом не посторонняя пенсионерка а единственная кормилица , его родная мама. И получается, что молодой врач учится подавлять свои эмоции тренируясь на родной маме? 

Изменено 20 Марта 2018 пользователем Барабулька

[Анел 20 235]

1 час назад, Красный мак сказал:

И это она всё сделала без помощи родителей, исключительно на то, что заработала сама? Кстати, второе высшее образование у нас в стране платное.

Так и пишу, в силу того, что знаю, как реально всё было. Как предварительно рассчитывалось и как реально обходилось всё то, где при том раскладе, что у автора темы и речи быть не могло о том, что абы, да кабы... 

Автор уже на пределе, на грани и что далее... Куда ведут благие намерения - наверняка известно многим.

Конечно, решать автору темы - это естественно.  Не видеть со стороны то, что там, что физическое состояние здоровья автора темы, что материальная составляющая таковы, что...

[Терция 9 678]

9 минут назад, Красный мак сказал:

Мне интересно, почему работа на севере воспринимается как "на гране фантастики"?

На север надо сначала переехать - это тоже деньги. Устроиться, жилье снять. Опять же: какие свои навыки автор готова предложить на севере, какая у нее такая специальность, чтобы на Севере на нее сразу пролился золотой дождь? Явно ж не о физической работе речь, правда? Ее уже реально позвали на какое-то стабильное богатое предприятие? При этом жизнь на севере не дешева - я сужу даже по северным районам нашей республики. 

Мне как раз более реальным видится заработок сына в Москве. Тут, кстати, звучало, что сын  там собирается работать, что все аспиранты там, где он собрался учиться, работают - значит, реально хотя бы на собственный прокорм. 

[Красный мак 4 220]

2 минуты назад, Iriska сказал:

Так и она выучила. А теперь сына мечту осуществить хочет. Вам её по человечески ни сколько не жалко? Вы представляете в каком аду она живет, как питается на остаток суммы? Сомневаюсь что хорошие лекарства может себе позволить. Получается что ей на себя на жизнь остается на месяц тысячи две - три всего. Нормально?

Поверьте, я точно представляю и мне жалко. Но и подрубить на ходу я наверное бы тоже не смогла. Шанс всё таки дала бы. А вот как воспользуется сын шансом, посмотрела бы.

1 минуту назад, Барабулька сказал:

Врачи как правило циники! И с этим я согласна, всех больных не перелюбить, но в конкретной ситуации у почти дипломированного врача заболела банальным гриппом не посторонняя пенсионерка а единственная кормилица , его родная мама. И получается, что молодой врач учится подавлять свои эмоции тренируясь на родной маме? 

Я думаю просто сработала усталость.  Ну неужели никто ни разу в жизни ничего не ляпнул, за что было бы стыдно?

Мой врач точно бы не держал меня за руку и не смахивал с меня слезинки. Лекарство, уколы и чай.

[Fox 16 833]

2 минуты назад, Рыжая Коваленко сказал:

Но человек, который говорит, что терпеть не может больных, на спокойное и ровное отношение к ним заведомо не способен. Очень уж демонстративно у постели больной матери это задекларировал.

Но вот как лучше? Альфонс,  который и посочувствует и мокрую тряпочку к голове приложит, но этим и ограничится? Или который будет ворчать, но мать до туалета на руках носить (а автора он уже носил), и метнется в аптеку за лекарствами?

Когда я болею, муж психует, но таблетки необходимые посреди ночи покупает, и пить их заставляет. И злится не на меня, а на мою болезнь.  Вот что лучше? Для " посочувствовать" обычно подружки есть, а мужики предпочитают действовать.

А вот по делу: поговорить с сыном. Если бы он захотел в Оксфорд, мать сразу бы сказала нет! Если у меня нет семь шкур, которые можно содрать, а всего одна? И почку то не продашь. То есть,- денег лишних нет. Здоровья для заработков нет.Из возможных вариантов только продать лишнюю квартиру, чтобы потратить на обучение. Что ты будешь делать, если не поступишь и остаешься без жилья? Каковы твои планы?

[Баба с возом 33 542]

9 минут назад, Iriska сказал:

Так и она выучила. А теперь сына мечту осуществить хочет. Вам её по человечески ни сколько не жалко? Вы представляете в каком аду она живет, как питается на остаток суммы? Сомневаюсь что хорошие лекарства может себе позволить. Получается что ей на себя на жизнь остается на месяц тысячи две - три всего. Нормально?

Зато деточка будет доволен.

Ухожу... в ветке сюр какой-то творится.

4 минуты назад, Терция сказал:

На север надо сначала переехать - это тоже деньги. Устроиться, жилье снять.

на Севере пахать надо. Не нужны там распространенные специалисты, они на Севере свои есть! Там рабочие руки и ноги.

Есть знакомые, которые работали так... Мужики. были здоровые, за 5 лет работы потеряли зубы и спины. А так кому они нужны-то там? Да никому... Пахать на тяжелой работе, больше НИКАК.

Можно на Дальний Восток на путины устроиться. Часами в ледяной воде бродить... Хорошую перспективу тут женщине рисуют!

2 минуты назад, Красный мак сказал:

Ну неужели никто ни разу в жизни ничего не ляпнул, за что было бы стыдно?

А прощения попросить не судьба перед матерью?

Изменено 20 Марта 2018 пользователем Баба с возом

[Красный мак 4 220]

4 минуты назад, Терция сказал:

На север надо сначала переехать - это тоже деньги. Устроиться, жилье снять. Опять же: какие свои навыки автор готова предложить на севере, какая у нее такая специальность, чтобы на Севере на нее сразу пролился золотой дождь? Явно ж не о физической работе речь, правда? Ее уже реально позвали на какое-то стабильное богатое предприятие? При этом жизнь на севере не дешева - я сужу даже по северным районам нашей республики. 

Я же не про автора, про сына пишу! Врачом поехать.