Пламя огня и ее сын

[Муми мама 14 185]

8 минут назад, пламя огня сказал:

Говорит , что знает и портфолио у него хорошее, там есть всё, что нужно, но вот .. поезд, он не хочет, а я не могу самолёт ещё раз дважды оплатить за 10 дней.  Конфликт интересов.  не даром же моя свекровь сегодня матом крыла. Я впервые за 26 лет от неё слышала матерные слова, да ещё в адрес  любимого внука.

Эммм...а почему ВЫ это выслушивали?! Почему ВАМ, с гипертоническим кризом, это пришлось слушать? 

Адресно надо было сказать, вам не кажется? Внуку непосредственно. Желательно лично.

Если я в чем либо была резка с вами, то искренне прошу прощения. Меня ваша история очень задела. Я вам очень сочувствую и от всей души желаю поправить, насколько возможно, здоровье и начать любить, жалеть и хоть немного баловать саму себя. Сын - здоровый, молодой мужчина. Мужчины, если они чего-то хотят, то горы сворачивают. Значит не очень и хочет, не то поехал бы в столицу хоть на чем. Занял бы, перезанял, подзаработал бы недостающую сумму на билет на самолет, если уж его только такой вид транспорта привлекает...

[Чернава 28 582]

1 минуту назад, пламя огня сказал:

Говорит , что знает и портфолио у него хорошее, там есть всё, что нужно, но вот .. поезд, он не хочет,

Если бы он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотел, его бы не остановила поездка в поезде. А так, значит не хочет или понял, что не сдаст и решил свалить на вас. тем более, что он прекрасно вас знает и как надавить на нужные точки тоже знает. Как навесить на вас чувство вины умеет.  Недаром в медвузах проходят краткий курс психологии. 

Манипулятор обычный. 

Вам о себе пора подумать, тем более, что звоночки уже есть. Займитесь плотно своим здоровьем. Потому как надеяться вам не на кого. Только на себя у вас вся надежда - сын за вами ухаживать не будет и вы это в глубине души знаете. 

 

 

[Fragoletta 10 215]

Только что, пламя огня сказал:

поезд, он не хочет, а

Только что, пламя огня сказал:

, чтобы он потом не попрекал меня в том, что вот  у него была возможность

- Сын,  ты сознательно упускаешь возможность поступить в аспирантуру.Но это твоё самостоятельное решение - ответственность за ТВОЙ поступок я с себя снимаю.

[Пламя огня 22 039]

5 минут назад, Жюля Верная сказал:

К чему ваши смеющиеся смайлики по поводу слов свекрови? Она прозрела. И вам пора.

Просто неожиданно было. Вот и улыбаюсь. Вот настолько она вообще бабушка с большой буквы, настолько она корректная и выдержанная, а тут- матерится и между матами спрашивает меня- купила ли я валосердин, так как мне уже нужно его принимать  и сердце будет поспокойнее.  Ой, санта барбара, ей богу. 

[Чернава 28 582]

5 минут назад, пламя огня сказал:

именно этого я и боюсь, я уже готова взять кредит или занять ещё ( хотя, куда уже больше, и так назанималась), но, чтобы он потом не попрекал меня в том, что вот  у него была возможность, но я ему не дала этого сделать. 

Вы ему дали эту возможность, дали! Другое дело, что он сам НЕ ЗАХОТЕЛ. Притом под абсолютно надуманным предлогом.  

У меня уже не осталось цензурных слов на этого 

 

 

Изменено 6 Апреля 2018 пользователем Чернава

[Архимедовна 38 005]

9 минут назад, пламя огня сказал:

чтобы он потом не попрекал меня в том, что вот  у него была возможность, но я ему не дала этого сделать. 

Вы ДАЛИ ему возможность, но он ею не соизволил воспользоваться.

И не вздумайте его ещё и уговаривать и брать новые долги.

Изменено 6 Апреля 2018 пользователем Архимедовна

[Верхотура 80 382]

1 час назад, пламя огня сказал:

а я раскрылатилась- получила зарплату и как давай её тратить на себя ( тонометр хороший купила, лекарства купила,  из продуктов даже мясо и фарш купила)_ вот это я зря сделала, если бы знала, что ему нужно ещё раз ехать в Москву, я бы ужалась и ничего этого не покупала.    

Простите, вот это без слез читать не могу. В чем, нет, в чем из вышеперечисленного вы тут ужиматься бы стали? Тонометр? Да любому гипертонику, как воздух нужен. Лекарства? Извините, но криз - это не сопли, сам по себе не пройдет. Мясо не купили бы, отказались бы от полноценного питания?

То есть, отказаться от жизненно важных вещей вы готовы ради того, чтобы удовлетворить каприз о комфорте? Да никакие самолеты не стоят вашей жизни и здоровья. Правильно вы все сделали. Кому нужно, тот найдет себе средства и возможности. А вам лечиться нужно и питаться нормально.

[Никеша 85 902]

8 минут назад, пламя огня сказал:

именно этого я и боюсь, я уже готова взять кредит или занять ещё ( хотя, куда уже больше, и так назанималась), но, чтобы он потом не попрекал меня в том, что вот  у него была возможность, но я ему не дала этого сделать.

НЕ ДАЛА - это легла поперек порога, отобрала и сжевала паспорт, сожгла билеты, что там еще диверсионного такого можно придумать? Вы - ДАЛИ возможность, согласившись пойти ЕЩЕ на жертвы (хотя куда уж дальше-то) и обеспечить ему проезд в ОБА конца, правда обратно - менее комфортно, чем туда. А он - не ВЗЯЛ эту возможность, выдумав какую-то, пардон, хрень про усталость после двух дней лежания на полке в поезде. А если еще совести (вернее, бессовестности) хватит у него когда бы то ни было вас попрекнуть (!!!), то сразу по губам наотмашь дайте, вот честно. 

Слов нет. Цензурных. Одни эмоции. Непечатные. 

[Риекка 8 900]

17 минут назад, Верхотура сказал:

А что, прямо-таки обязательно жаловаться? Что мешает сказать родителям, что все в порядке, жив-здоров, поел и шапку надел. Родителям достаточно регулярно слышать своих детей, если те за тысячи километров, а проблемы дети сами решат, родителей вмешивать не следует.

Необязательно, и, мало того, считаю, что не надо, а порой, что и нельзя. Я не жаловалась, мой сын тоже, только когда уже у него действительно серьезные проблемы, и то за советом.

Но все мы разные, и темпераменты, и подход к жизни и степень ответственности, и степень взросления тоже. Возраст 24 года- еще не говорит о том, что он по- настоящему взрослый.

Проблема, скорее всего в том, что автор никогда не жила для себя. Все - для сына. Поэтому и такое потребительское отношение.

Но я бы не взяла на себя ответственность советовать Пламя огня- послать сына куда подальше с его хотелками. Понимая ее характер, думаю, она же потом сама себя поедом есть будет...

Здесь вот девчонки правильно советуют, здесь психотренинг проводить надо... 

7 минут назад, Чернава сказал:

Если бы он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотел, его бы не остановила поездка в поезде. А так, значит не хочет или понял, что не сдаст и решил свалить на вас. тем более, что он прекрасно вас знает и как надавить на нужные точки тоже знает. Как навесить на вас чувство вины умеет.  Недаром в медвузах проходят краткий курс психологии. 

 

6 минут назад, Fragoletta сказал:

Сын,  ты сознательно упускаешь возможность поступить в аспирантуру.Но это твоё самостоятельное решение - ответственность за ТВОЙ поступок я с себя снимаю.

Здесь еще важно самой Пламя огня перестроится, снять с себя эту предполагаемую вину... 

[Fragoletta 10 215]

Только что, Риекка сказал:

Здесь еще важно самой Пламя огня перестроится, снять с себя эту предполагаемую вину... 

Тут у меня опыта мало советовать... Но может просто для себя чаще вспоминать, чтО хорошего сделано уже для сына? Повторять про себя. Ведь реально много автор сделала...

[Iriska 21 751]

19 минут назад, пламя огня сказал:

именно этого я и боюсь, я уже готова взять кредит или занять ещё ( хотя, куда уже больше, и так назанималась), но, чтобы он потом не попрекал меня в том, что вот  у него была возможность, но я ему не дала этого сделать. 

Что бы вы не сделали, как бы вы не поступили. Для него вы будите виноваты в любом случае. А повод найдется. Пора задуматься о себе. О собственном здоровье. С уже набранными долгами рассчитаться. А ему если надо - пусть шурует сам зарабатывать.

[Пламя огня 22 039]

12 минут назад, Никеша сказал:

НЕ ДАЛА - это легла поперек порога, отобрала и сжевала паспорт, сожгла билеты, что там еще диверсионного такого можно придумать? Вы - ДАЛИ возможность, согласившись пойти ЕЩЕ на жертвы (хотя куда уж дальше-то)

Меня, наверное, легко прогнуть тому, которого я очень люблю.  Я вот вчера с ним поговорила жёстко ( я редко так разговариваю с сыном, а вот вчера смогла, видимо моё состояние ( я болею) ещё как-то  поспособствовало, он офигел от такого разговора, сегодня звоню- не берёт трубку ( обиделся, наверное), написала вконтакте ему- мол  позвони матери , позвонил, я решил- никуда не еду, мне это не нужно уже, зачем мне такие жертвы, если ты даже в парикмахерскую сходить не можешь и т д. , в итоге я его стала уговаривать всё-таки съездить и вернуться домой на поезде, оправдывалась перед ним, почему я не могу обратно на самолёт денег дать, сказал - подумает. 

[Fragoletta 10 215]

Только что, пламя огня сказал:

никуда не еду, мне это не нужно уже, зачем мне такие жертвы, если ты даже в парикмахерскую сходить не можешь и

Ну, не едешь - и не едешь. Вопрос закрыт.

И на любое нытье (простите!) по этому поводу в дальнейшем отвечать: ты САМ так решил. 

 

[Жюля Верная 11 473]

6 минут назад, пламя огня сказал:

Меня, наверное, легко прогнуть тому, которого я очень люблю.  Я вот вчера с ним поговорила жёстко ( я редко так разговариваю с сыном, а вот вчера смогла, видимо моё состояние ( я болею) ещё как-то  поспособствовало, он офигел от такого разговора, сегодня звоню- не берёт трубку ( обиделся, наверное), написала вконтакте ему- мол  позвони матери , позвонил, я решил- никуда не еду, мне это не нужно уже, зачем мне такие жертвы, если ты даже в парикмахерскую сходить не можешь и т д. , в итоге я его стала уговаривать всё-таки съездить и вернуться домой на поезде, оправдывалась перед ним, почему я не могу обратно на самолёт денег дать, сказал - подумает. 

Вы не единственная, кто любит. Но любит и унижается далеко не каждый. Вы своим поведением делаете хуже для него же. Ему жизнь жить с этими кривыми установками.

Изменено 6 Апреля 2018 пользователем Жюля Верная

[ksana 7 340]

@пламя огня

6 минут назад, пламя огня сказал:

легко прогнуть тому, которого я очень люблю

Может быть сыновьям иногда нужна именно жесткость? У меня тоже сын, единственный и горячо любимый, ему 19. В этом году заканчивает школу и уже сейчас рассылает документы по университетам... Тоже пришлось говорить с ним довольно жестко - никакого платного обучения не будет. Потому как, если есть голова, то и на бюджет пройдет, а если нет- добро пожаловать в армию... Я готова платить за жилье, еду и т.д. Но не за обучение. Разговаривать пришлось жестко, вроде тоже попробовал обидеться... Потом понял все, извинился...

... А так-то да.... Люблю я его тоже побаловать...

В Вашем случае, я бы конкретно "вызверилась". Наорала бы, что последнее от себя отрываю, а он капризничает.... Что такого в поезде поспать пару суток, опять же ооспиться хоть, да и учебник какой-нибудь можно с собой взять и поработать. Что за фигня на пол пути начатое бросать?

Изменено 6 Апреля 2018 пользователем ksana

[Никеша 85 902]

Только что, пламя огня сказал:

я решил- никуда не еду, мне это не нужно уже, зачем мне такие жертвы, если ты даже в парикмахерскую сходить не можешь и т д. , в итоге я его стала уговаривать всё-таки съездить и вернуться домой на поезде, оправдывалась перед ним, почему я не могу обратно на самолёт денег дать, сказал - подумает. 

Вы знаете, мы в той или иной степени все немного "созависимы" с теми, кого любим. Но всему же должны быть пределы и рамки, честно. И все же меня коробит, что вашему сыну даже не пришло в голову, что в 24 года пора бы и помогать, а не только тянуть. И если мать в таком состоянии все равно выворачивается, но деньги дает ему - то брать только с условием, что это ЕГО долги, и что ОН будет их отдавать, тем более, что ему такие "шикарные" перспективы там рисуют в Москве, молочные реки с кисельными берегами. Ан нет, манипулирует вами без зазрения совести, заставляет оправдываться, не жалеет... Вы извините, что мы так резко про вашего сына, но ведь ни в какие ворота уже... Еще и вы его, в результате, УГОВАРИВАЕТЕ, а он, так уж и быть, ПОДУМАЕТ... 

[Архимедовна 38 005]

8 минут назад, пламя огня сказал:

Меня, наверное, легко прогнуть тому, которого я очень люблю.

А он вас???

 

8 минут назад, пламя огня сказал:

Я вот вчера с ним поговорила жёстко ( я редко так разговариваю с сыном, а вот вчера смогла, видимо моё состояние ( я болею) ещё как-то  поспособствовало, он офигел от такого разговора

Привык к вашей безотказности.

 

8 минут назад, пламя огня сказал:

позвонил, я решил- никуда не еду, мне это не нужно уже, зачем мне такие жертвы, если ты даже в парикмахерскую сходить не можешь

И именно с приплетением парикмахерской... А про здоровье ваше он никак не упомянул? Манипулятор тот ещё.

 

8 минут назад, пламя огня сказал:

я его стала уговаривать всё-таки съездить и вернуться домой на поезде, оправдывалась перед ним, почему я не могу обратно на самолёт денег дать,

 А вот этого делать больше не надо!!! Забудьте про это. Дальше это ЕГО выбор - воспользоваться вашим возможным вариантом или нет.

 Дальше держите полный нейтралитет к происходящему. И никаких новых вариантов с ВАШЕЙ стороны.

И всё что не делается, всё - к лучшему! Потом узнаете)

Изменено 6 Апреля 2018 пользователем Архимедовна

[Пламя огня 22 039]

5 минут назад, ksana сказал:

Тоже пришлось говорить с ним довольно жестко - никакого платного обучения не будет. Потому как, если есть голова, то и на бюджет пройдет, а если нет- добро пожаловать в армию... Я готова платить за жилье, еду и т.д. Но не за обучение. Р

У нас в выпускном классе такой же вопрос был.  Я не разговаривала жёстко с сыном тогда, я просто констатировала факт- если не поступит на бюджет, пойдёт в армию, платного обучения в вузе я не потяну. У нас была договорённость, я ему оплачивала курсы довузовской подготовки, в последние 3 месяца ещё и репетиторов наняла, он сам тоже готовился, спал по 4-5 часов в сутки, всё остальное время- учёба. Это нормально.  

[Чернава 28 582]

19 минут назад, пламя огня сказал:

в итоге я его стала уговаривать всё-таки съездить и вернуться домой на поезде, оправдывалась перед ним, почему я не могу обратно на самолёт денег дать, сказал - подумает. 

Замечательно просто - не поступит и обвинит вас же: скажет я не хотел, это ты настояла, я тебе уступил, ради тебя только поехал. 

Ай, молодца парниша!  

 

[ksana 7 340]

@пламя огня

1 минуту назад, пламя огня сказал:

Я не разговаривала жёстко с сыном тогда, я просто констатировала факт- если не поступит на бюджет, пойдёт в армию, платного обучения в вузе я не потяну.

У нас просто немного другая ситуация, я очень много работала и работаю и могу позволить себе оплатить его обучение, но это принципиально. Дело в том, что в свое время я очень много им занималась и нанимала репитиров, еще перед школой и благодаря всему этому он учится в одной из самых престижных школ страны, учится бесплатно... Учеба дается довольно легко, и я вижу некоторое расхолаживание. Поэтому и ругалась.

Вместе с тем, сын работает с 11 лет, и я думаю, что в любом случае "не пропадет". Но сейчас вот слека "дуркует". Вижу, что "бросает" его из стороны в сторону... То хочет на год уехать по миру путешествовать, и только потом учиться, то вдруг хочет в Америке учиться на музыкального продюссера.... "Детский сад" и каша в голове. Приходится вот "лечить".

Ну, и честно говоря, я его пытаюсь воспитывать в том ключе, что уже и сейчас мне нужна его помощь, так как он - мужчина...

[Архимедовна 38 005]

11 минут назад, пламя огня сказал:

если не поступит на бюджет, пойдёт в армию, платного обучения в вузе я не потяну.

У него была мотивация - не попасть в армию.

 

11 минут назад, пламя огня сказал:

он сам тоже готовился, спал по 4-5 часов в сутки, всё остальное время- учёба

Приложил все усилия и ВОСПОЛЬЗОВАЛСЯ возможностью.
А сейчас - не хочет. Не невольте )

Изменено 6 Апреля 2018 пользователем Архимедовна

[Пламя огня 22 039]

10 минут назад, На те же грабли сказал:

Я может сто раз не права, но вы себя загнали и сами себя страшно унижаете. 

 "Страшно себя унижаю"  перед кем?  Перед вами что ли?   Я просто описываю свою ситуацию с сыном, не нравится- не читайте, что вы вообще в этой ветке делаете, такая правильная?  Советы раздавать пришли или высказать мне своё  фи за неправильное воспитание или что? Чего вы добиваетесь и что хотите услышать от меня? 

  Всё, мне тоже надо уходить, опять начались оскорбления, с моим сейчас чувством восприятия мне всё тяжело даётся. Я тоже- ушла. 

Изменено 6 Апреля 2018 пользователем пламя огня

[Барабулька 73 732]

10 часов назад, пламя огня сказал:

Чего вы добиваетесь и что хотите услышать от меня? 

Ну наверно хотят услышать , как вы  предаёте  сына анафеме. 

Надежда! Как я вам сочувствую и не могу вас упрекать. Вы всё понимаете и всё пишете правильно. Многие пишут, что когда дело касается обучения, а значит и будущего своего  ребёнка, то не экономят на образовании. Вы сделали ВСЁ ЧТО МОГЛИ и В ВАШИХ СИЛАХ!  Берегите себя и пусть всё в вашей жизни образуется! Вы очень хорошая мать!

[Сан Саныч 6 346]

пламя огня

Отойдет и согласится на поезд. Чего уж про парикмахерскую говорить, главное, чтобы поступил. У меня знакомая расходы на учебу дочери в норковых шубах измеряла, которые могла бы иметь. Дочь училась в Америке и там осталась. 

Еще расскажу. Когда была на Родине, разговаривала с женщиной, она поехала сына в общежитие устраивать, он у нее поступил, вещи они повезли на личной машине от Урала до Питера. Не знаю, почему, не поездом. Она выбила ему место и только тогда успокоилась. Питер ей смотреть некогда было. 

Хоть бы всё получилось! Сейчас молодежь такая, все им надо, самолеты подавай, яхты. Поезд, пока ехал конспекты бы читал. 

Изменено 6 Апреля 2018 пользователем Сан Саныч

[бурка 28 955]

Сейчас реально идет разговор о 24- летнем мужчине? Мы все дети своих родителей.  Мне 40 лет, но мама обязательно спросит у меня, надела ли я шапку ( условно- прочитала в этой ветке, понравилось выражение). И я позвоню ей и отчитаюсь, доехала ли я от нее до дома. Но это не мешает мне с 17 лет работать ( официально, по трудовой, неофициально раньше), учась на дневном ( простите, да, не медвуз). Заканчивала учебу в 16-00, бежала пулей на сутки в Склиф, в 8 утра пятиминутка и пулей в институт. Но я  медик и имею кучу друзей-ординаторов. Все как-то лапками шевелят активно, инъекции частным образом, скорые по ночам, кто-то даже в ветлечебницах в полглаза дремал-принимал зверей. Многие снимали квартиры ( комнаты).

 Да, естественно, на автомате позвонить маме, рассказать о проблеме с хостелом. Но сделать это так, что вроде как выговорился, но в конце заявить- мам, будь спок, все решу, я ж не малыш.  Звякну, жди!

24 года, молодой мужчина, какие проблемы с поездом? Пришел, вещи кинул, лег на полку, хорошая книга или кино, вечером курица жареная, ароматный чай и крепкий сон под звук колес.

Вся жизнь впереди, начинай, живи, елки-палки. Молодой врач- куча возможностей. И подработок и нормальной работы. Не получится с аспирантурой, все равно не пропадешь.