Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

Блин, набирала пост, уже закончила почти, глюкнул тырнет и все псу под хвост.

Уточка

Здравствуйте Яночка. Спаниель это здорово! biggrin.gif

Отвечаю.

1. Дуня наша (светлой ей радуги) несколько лет прожила с сиамской кошкой. Мирно жили. Не, пока Дунька маленькая была, огребла пару раз за свою назойливую игручесть.

Тут, в нашей ветке, у Зарины живет Асечка с кошкой в симбиозе, у Юли Чаки тоже с котейкой вместе и еще одну собаку взяли. Да много у кого целый зоопарк дома.

2. Глазки да, еврейские, печальные. Веко немного отвисает, но особых проблем нет, обычный уход. Вот уши - наше все. Проблемная зона.

3. Вот тут ничего дельного не могу сказать. У нас баловень зацелованный. Хотя элементарные команды усвоил быстро, то бишь обучаемый. Так что думаю если заниматься всерьез, то толк будет. Но вам по ходу дочура может всю дрессуру почикать на фиг. laugh.gif Спаньки такие милахи, особенно маленькие. Затискает, зачмокает.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уточка

Яна, я вас поздравляю с правильным выбором!

Собака целенаправленно для дочери, я в мечтах своих вижу, как они аджилити и фрисби занимаются( скажите мне, что кокеры это любят, пожааалста), в основном - для прогулок длительных( ортопед рекомендовал стопу разрабатывать).

Если бы в нашей семье были дети, моя Ася была бы совсем счастлива! Именно потому, что они бы с ней занимались этими видами спорта! smile.gif Кокеры это не просто любят, они это обожают! Потому что по натуре своей любят активные прогулки, обожают детей , преданны, послушны, легко обучаемы, главное же - умницы!

Возможно, не все, но тут многое зависит от воспитания. А если ваш щеночек будет жить в семье с детьми, причем ваш ребенок уже взросленький, бессознательно не будет причинять вред собачке, то я уверена, у вас все будет отлично!

Вопросы. 1 - коты, терьеров и шнауцеров отмели именно из-за этого  Насколько терпимы спаниели к ним

Опять же, это зависеть будет от вас. Вы же щеночка будете брать? Так вот, с первых дней жизни щенка в доме вы должны воспитывать щенка так, чтобы не провоцировать котов на агрессию к нему. Потому как если он будет таскать котов ваших за хвосты, то, конечно, будет война и немцы.

laugh.gif Ваша задача: всех помирить/подружить с самого начала и тогда будет вам счастье! biggrin.gif

Моя Ася с нашей кошкой прекрасно уживаются, потому как знает, трогать ее нельзя! В смысле обижать, иначе получит по ушам. Но так как на уличных кошек это не распространяется, то гоняет чужих только так! Но не больше. Даже если догонит - не тронет.

Глазки. почему то мне на фото глазки кажутся "оттопыренными"

Это особенность кокеров, не больше. У нас именно такие глазки и за все 7 лет жизни Аси проблем с ними не было. Так же, как и проблем с ушами. Глаза вообще никогда не трогала ей, не лечила, не промывала, не лезла к ним, а вот уши, да, нужно вовремя обрабатывать. Потому как из за густой шерсти и строения ушей они плохо проветриваются.

Насчет третьего пункта скажу только одно. Кокеры легки в общении, отлично идут на контакт и поддаются дрессировке прекрасно!

У нас не было такой возможности, я имею ввиду ОКД, дрессировала ее сама, пректасно знает и выполняет все нужные команды. Кроме одной:"Голос!". Потому как практически у нее его нет. Молчунья она у меня.

laugh.gifДевчонка без тормозов

Джойке сегодня 7 месяцев!!!!!!

drinks_cheers.gif Мои вам поздравления! А то, что соревнования вам не светят...ну да ничего страшного. Вы же от этого не будете его любить меньше?

Напишу немного о нас.

Как я уже раньше писала, моя Ася сильно растолстела за последний год. С 12 до 15 кг докатилась! Меня это всерьез беспокоило, потому как знаю, что болезни суставов развиваются и по этой причине тоже. Никакие диеты нам не помогали, да и не могу я смотреть в вечно голодные и печальные глаза моей собаки без чувства жалости. Поэтому мы пошли другим путем! Я купила лыжи! И вот уже два месяца ежедневно, в любую погоду мы с Асей два часа минимум носимся по лесам, полям и лыжным трассам для биатлонистов. Результат ощутим: за месяц Ася скинула 3 кг и я 4! laugh.gif

Так что принимаем поздравления!

Жестоко, да, но надо! Почему жестоко? Потому как я по глубокому снегу в лесу иду на лыжах, а Асе то лыжи не выдали! И она буквально утопает в снегу по самые уши, прет, как бульдозер, но идет! Боится же от меня отстать. Представляете, какая нагрузка?

Всем обладателям собак советую купить лыжи!

biggrin.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Laima

Мои вам поздравления!

Спасибо!!!

Вы же от этого не будете его любить меньше?

Мне так даже больше нравится, всегда хотела большую собаку, но квартира не позволяла, а так Джойка 42см в холке и 17 кг веса. Что же в год будет shiz.gif

Жестоко, да, но надо! Почему жестоко?

Не думаю, что жестоко, для собаки только одна польза, будет Асенька здоровая. У нас тут пока зима была немножко, Джой катал детей на санках, мелкий, а сильный, правда в килограммах совсем не потерял bb.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уточка

Во-первых, большущий привет всем! Я вас по прежнему люблю, за веткой слежу и в курсе ваших новостей! in_love.gif

Во-вторых, по теме. Яночка, приветствую вас в веточке! Девочки уже отписались и я вставлю свои пять копеек. С кошками проблем быть не должно, наш Ник чудесно уживается с некастрированным котом, только порой резвятся не по-детски! biggrin.gif

Фрисби однозначно пойдет, так как ловить, догонять, бегать сломя голову - это спаньки с удовольствием. Собаки с интеллектом и легко обучаемые, если поставить перед собой цель вырастить не диванную игрушку, а воспитанного пса - почему бы и нет. Здесь только от вас все будет зависеть.

У глазок да, веки немножко опущены, по-этому и взгляд укоризненно-печальный, бывают проблемы, так называемое "третье веко", но достаточно редко. Больше проблем с ушами, которые из-за большой длины и лохматости плохо проветриваются и медленно просыхают после помывки. Может и опрелость быть, и запашок неприятный, но если не лентяйничать, а стричь пёсу регулярно и соблюдать элементарные гигиенические процедуры, то и проблем не будет. Это опять же не от собаки будет зависеть, а от вас.

А в целом, кокеры чудесные веселые собаки, жизнерадостные, преданные, здоровьем не обижены от природы. Не избалуйте только с разбега! biggrin.gif

Девчонка без тормозов

А в год будет 25кг, как в нашем Нике, и ощущать он себя будет по меньшей мере алабаем! laugh.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Книжная Моль

ощущать он себя будет по меньшей мере алабаем!

Да, он сейчас уже ощущает себя на меньше чем овчарка laugh.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уточка

1 - коты, терьеров и шнауцеров отмели именно из-за этого cry_1.gif Насколько терпимы спаниели к ним?

2 - Глазки. почему то мне на фото глазки кажутся "оттопыренными" как у сенбернаров, например, или боксеров нижние веки. это так? То есть постоянный контроль и подлечивание?

3 - самоважный. Дрессировка, есть ли у кого то опыт ОКД?

Ну и я отвечу. Имею кокера 3-х лет.

С кошками хорошо, личных кошек нет, но если приходим в гости, то кошки остаются живыми)

Глаза: да, вот мы попали как раз в процент проблемных глаз. Оперировали 3 раза, сейчас все хорошо. Так что не считаю уже это проблемой.

ОКД- у нас пройдено, зачет получен официально, бумага есть о сдаче ОКД. Знает все, однако любит включать дурачка слепоглухонемого, что лечится мамкиным "ТАКК". Очень умный, знает много трюков, причем учится с одного раза! За еду вывернется наизнанку!

Соглашусь с девочками, что кокеры -это душки, любимцы все й семьи и всех во дворе.

НО, мой пес очень не любит других собак, здесь дрессура оказалась бессильна. Но выход есть. Лично я для себя нашла пути.

Я очень люблю свою собаку, причем брали его тоже для дочери.. За все время дочь ни разу не погуляла)

Кстати, да, Арчи просто на вид маленький, а в душе он минимум алабай! Это точно

Гуляю я, и очень этому рада! Потому что сидячий образ жизни уже сказывался на здоровье, а сейчас и лес, и река, и бег, и игры на свежем воздухе.

фото моего кокереныша shiz.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мамуля

Юль, ваш Арчик настолько фотогеничный парень, да и вы умеете подловить нужный ракурс. Мы угораем с его фоток всей семьей. laugh.gif

У Зарины Асеныш тоже позирует замечательно. А наш козлюк противный! Не терпит фотосессий вообще. Можно подловить только когда спит или еду попрашайничает.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А наш козлюк противный! Не терпит фотосессий вообще. Можно подловить только когда спит или еду попрашайничает.

Лена, у нас просто обожает, он видит, что фотографируют и начинает такие дебильные морды корчить). Вот из новенького

Сейчас подстригли морду да лапы, такой страшненький. Все-таки обросшего я его больше люблю!

Мы сейчас ходим гулять с лазером, это просто незаменимая вещь оказалась. Как только собака появилась в поле зрения Арчи, я тут же включаю лазер и все! Пес ничего больше не видит и не слышит, он бегает за лазером, другая собака может просто рядом нюхать стоять, Арчи в упор не видит!

Зато взял моду лаять по ночам, заколебал уже, начинаю ругать, он огрызается еще больше! Мнительный до ужаса, малейший шорох воспринимает, как проникновение со взломом shiz.gif

А вообще давно поймала себя на мысли, что я могу часами говорить про Арчика, пусть даже меня и не слушают или считают умалишенной) Как -то были на пикнике с несколькими людьми, у которых тоже собаки. Так после того, как разговорились про жизнь наших животных, практически все покрутили у виска, что мы так относимся к псу, как к человеку. У нас как раз был послеоперационный период, и мы следили, чтобы соринки в глаза не попадали. Видимо, сильно заметно следили)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мамуля

Мне тоже наш обросший больше нравится и соседи умиляются. Как стриженного выводим, кто нибудь во дворе обязательно скажет: "Ой, опять постригли? Он лохматый такой красивый, а стриженый смешной".

Да мы знаем, что смешной, сами угораем. laugh.gif

(Цитаты чет не вставляются)

Насчет "поговорить о собаке". Меня тоже надо во время затыкать, а то я неугомонная. laugh.gif

Могу бесконечно говорить о собаке, говорить с собакой. Муж тоже с ним беседы ведет. При чем с собакой разговариваем так, как будто он нам отвечает. Типа: "Что? И не смей перечить матери! Молча слушай".

Семейка придурков. shiz.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

При чем с собакой разговариваем так, как будто он нам отвечает. Типа: "Что? И не смей перечить матери! Молча слушай".

Семейка придурков.

Один в один мы с мужем) Муж еще когда приходит, Арчи стонет, что-то рассказывает, так громко, повизгивает, урчит. Так муж говорит: что, мой дорогой? Били они тебя? Арчи:угу. Муж: ах они какие, сейчас мы их накажем laugh.gif

И все в таком духе) Нас тоже считают семейкой придурков.

Муж еще, кстати, думает, что если не накормить минута в минуту через 12 часов, то Арчи тут же сдохнет от голодной смерти)) ПОэтому миска наполняется в одно и то же время, 2 раза в день.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мамуля

Сейчас подстригли морду да лапы, такой страшненький. Все-таки обросшего я его больше люблю

Я тоже не выдержала и, не дождавшись весны, подстригла вчера Аське морду, попу, лапы и даже на пузе шерсть укоротила. Заросла за 4 месяца просто ужас как!

У нас давно нет свежего снега, дороги посыпают всякой фигней, так Аська своими лапами - метелками всю грязь собирает! А уши! Каждый день моем! Она ж ими тоже улицы подметает.

Аккуратненькая после стрижки такая стала! И сразу видно, что похудела здОрово, животик втянут, попка такая аккуратненькая!

Доктор Логос

Мне тоже наш обросший больше нравится и соседи умиляются. Как стриженного выводим, кто нибудь во дворе обязательно скажет: "Ой, опять постригли? Он лохматый такой красивый, а стриженый смешной"

drinks_cheers.gif Аналогично. smile.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Девочки, а вы сами собак стрижете? Зарос Джой, пушистый–пушистый стал, а на солнышке рыжим отливает, прикольный такой. Вот незнаю по весне стричь или сам полиняет, первая весна у нас.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Девчонка без тормозов

Стричь однозначно! Иначе замучаетесь расчесывать и колтуны выбирать.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Девочки, а вы сами собак стрижете?

Я у груммера стригу, мне самой так не сделать. Максимум, что я могу, это вычесать немного и все.

А там он стоит как вкопанный 2 часа и не рыпается даже cool.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня Алиска, русский спаниель, она не зарастает так как кокер, но все равно, приходиться стричь. Зарастают лапы, сами ступни, как у голубя становятся. И пузо стригу, а то некрасиво висят длинные пряди, и грязь собирают.

Наша такая трусиха, вроде никогда ее не пугали, но боится до ужаса и ветеринаров, раз в год прививку делаем, аж писается, от страха. Поэтому стричь где-то не получится.

Стригу сама, она дает, но в таком напряжении, так и норовит смыться, а достригаю уж с помощью мужа. Он держит Алису и успокаивает, она смотрит ему в глаза, принципиально на меня не смотрит, мы смеемся - да, Алиса не смотри, там все в крови shiz.gif .

Я еще спросить хотела, вы своих спанек как часто моете? Я примерно раз в месяц, но сейчас зимой у нас дома холодно, и я Алиску не мыла уже два месяца.

Все не могу решиться, боюсь она замерзнет, а фен она не любит, говорю же - трусиха.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я еще спросить хотела, вы своих спанек как часто моете? Я примерно раз в месяц, но сейчас зимой у нас дома холодно, и я Алиску не мыла уже два месяца.

Все не могу решиться, боюсь она замерзнет, а фен она не любит, говорю же - трусиха.

Мы аллергики, поэтому собаку моем часто, 2 раза в месяц. Фен тоже ненавидит, поэтому мою сразу после вечерней прогулки, за ночь высыхает полностью. Но мы его еще в одеялко укутываем сидим рядышком, чтобы не вылез. Он там греется и дрыхнет, поэтому не мерзнет, ну и ночью с нами спит под одеялом после помывки.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Бэлька

Летом да, раз в месяц примерно моем целиком. Зимой конечно реже. В эту зиму вообще еще не купали полностью, только частями. Морозы, выше - 30 и не было толком. А ему просохнуть полностью точно больше 12 часов надо. А как на "попис" выводить? Фена боится как Фредди Крюгера. Ждем потепления.

Я вот за столько лет заметила такую странность - стрижка длится дольше гораздо, чем купание. Но пока выкупаю его, устаю как загнанная лошадь. Стрижка тоже утомительна, но как то полегче. laugh.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Бэлька

У меня тоже русский. Мы моемся 2 раза в месяц, обычно вечером перед сном, потом Джой около камина укладывается, сохнет, фена тоже боится.После купания увеличивается в объеме, такой пушистый!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мамуля

Доктор Логос

Книжная Моль

Девочки, спасибо большое за честные ответы,

а то в описании пород сплошная реклама).

Пока я пыталась починить комп и посмотреть ответы, сходили на выставку собак, в этот раз была международная, очень много пород, моя горячо любимая дочь прошла равнодушно мимо хаски, терьеров, овчарок,шелти( в репутации правильно заметили, про это породу тоже думали), чихуа(тут я удивилась, модная же собачка), шнауцеров, у великанов - догов и ньюфов мы застряли, поохали конечно, а вот дальше рядом два стенда было - американский кокер и кинг чарльз. Вот там мы три часа то и крутились с небольшими перерывами, причем ребенок не знала, о том, что мы именно про спаниелей думаем, но, видимо, я хорошо знаю вкусы дитятиblush.gif .

Девушка-хендлер показала нам как собачка делает "зайку" и виноватого). Красота конечно, при прическах, в движении очень, очень красиво. Посмотрели моно-ринг, пара спаниелей были во фристайле и в конкурсе юных хендлеров, в общем, даже я впечатлилась, хотя, каюсь, больше люблю крупных, служебных собак).

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уточка

Я бы в одиннадцать лет все на свете отдала за спаниеля. laugh.gif Они для меня были самые красивые, самые умные, самые преданные. А нельзя было. Так что как только "выросла" сама себе завела такое ушастое чудо. До сих пор не понимаю, как решилась с маленькими детьми на это. Но ни разу не пожалели.

Во-первых, Чаки обожает детей, да и не только наших. Любых как только видит на улице, аж трясется, так хочет чтобы его погладили и потискали.

Гуляет отлично, за мячиком обожает бегать. Вот к тарелке я его не приучила, терялась она у нас постоянно. А так даже в футбол гоняет, резиновым мячом большим. То еще зрелище.

Дома с ним проблем особых нет. Но! То ли из-за того что рано его кастрировали, то ли характер такой, может иногда лужу сделать, весь косяк описал уже. И ведь все понимает, что нельзя, а все равно безобразничает...

Очень капризный насчет еды. Наверное натуралку ел бы за милую душу, но нет времени. А сухой может у него доооолго стоять. Может поэтому такой он у нас миниатюрный, 8 кило только. А может наследственность.

Спит с нами в постели, мы уже смирились. blush.gif

С котом ужился хорошо, хотя котенка мы принесли, когда Чаки было 3 года. Я боялась, что задушит его. А нет. Ни разу даже не приставал к нему. А вот к новому щенку ревновал первое время страшно, обиделся, все игрушки у Луны забирал. Да и сейчас с прохладцей относится.

Стригу я (ну не я, а груммер smile.gif ) раз в четыре месяца. Иначе так зарастает смешно, борода, бакенбарды растут, да и живот не расчешешь. Так что это статься расходов приличная.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уточка

Яна, влезу ещё раз со своим мнением. У меня англичанин и "зайка" он только внешне. Ник - брутален, всю свою жизнь пытается быть лидером в "стае", то-есть нашей семье, и за ним глаз да глаз, потому-что может и огрызнуться, так что контроль за поведением и жесткая дрессура как и со служебным. Наш агрессивен по отношению к чужим крупным собакам, а мелких нежно любит, аж скулит если на поводке и подойти не может.

У девочек - американцы и они, по-моему, более мягкие, добродушные, но может мне так кажется. А "виноватыми" они выглядят по жизни из-за разреза и постановки глаз, не захочешь, а кусок изо рта отдашь! Команда "Умри!" ещё очень потешно выглядит! laugh.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А я хвалиться.

Джой вчера поймал первую утку, случайно. Лед у нас растаял на речке, утки вернулись, охотник мой ломанулся и одну сам придушил и гордый отнес мужу. А я вот фиговая жена охотника, мне птичку жалко. Боялась только, как бы не простудилась собака, вода ледяная. Но вроде все в порядке, кушает сегодня хорошо.

И еще лапу начал поднимать, когда писает, теперь совсем взрослый, мой мальчик.

rolleyes.gif

И подстригла я вчера Джоя, почти два часа мучились в ванной, но теперь худенький такой, черную шерсть состригла, снова видны белые волосики. Красивый!!!! blush.gif Дети дали подпольную кличку - Крыска.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Девчонка без тормозов

С первой добычей Джойку. Ну теперь заживете! Кормилец растет. laugh.gif

Я стригу анпиратора на кухонном столе. Застилаю стол газетами, ставлю жертву, надеваю мягкий намордник, в поле зрения кладу несладкие крекеры и начинаю священнодействовать.

Намордник надеваем для психологического комфорта и нашего, и собакиного. Он не кусается, но огрызнуться может. Намордник его дисциплинирует. Периодически муж вкладывает в ненасытную утробу кусочек крекера. И да. На стрижку уходит полтора-два часа. Устаем все!

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Книжная Моль

Яна, влезу ещё раз со своим мнением.

Влезайте почаще, мне нравится) В принципе нравится серьёзное отношение к собакам, всё таки, имхо, именно в этом их отличие от кошек - характер и воспитуемость.

А потискать у нас кот есть, один. второй тискать не дает себя.

Щен ещё не родился, а я мониторю вопрос дрессировок - цены, специалисты, нашла аджилити прям в нашем микрорайоне, и площадка и! бесплатно, красота, у нас и и так район в этом плане хороший - лесопарк рядом, речка, правда вонючка, но всё ж таки.

Девушки, можно я вас подомогаюсь, заводчика боюсь достала уже занудством blush.gif

1) Осматривала квартиру на провода наполулежащие. Проводов мало. много кошачьих игрушек. У кого есть опыт Кот+Собака. Как быть? слопает же. та же беда с наполнителем туалетным.

2) Миска для спаниелей. размер только один, достанет ли щен до дна? нужна ли стойка/подставка?

3) Подойдет ли фурминатор для длинношерстных кошек для спаниеля?

4) Лежанка. Я шью, нашла выкройку домика, как будка из поролона. выглядит милашно, но удобно ли? С одной стороны собачонок там сможет от котов прятаться)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уточка

Наш опыт.

1. Наши собаки не грызли ничего. Пытались конечно, за что сразу были обруганы строгим голосом и в рот заталкивалась собачья игрушка. Игрушек сразу купили приличное количество, так что было чем отвлекать. Одно время повадились родительские тапочки таскать по комнатам, когда никого нет дома. Как то быстро отучили.

2. Миски сразу были куплены зауженные сверху. Достают до дна прекрасно. Подставками никогда не пользовались.

3. Встречный вопрос. А фурминаторы подразделяются на кошачьи и собачьи? laugh.gif Честно не знаю. У нас фурминатор есть, пользуемся, но честно говоря его технические характеристики мне неизвестны.

4. Фиг его знает. У нас изначально никаких лежанок не было. Команда "место!" обезначает, что Ник ложится у балконной двери, а Дуся залезала под полку в прихожей. Они сами себе места выбрали. А спят они везде. laugh.gif

Для подтверждения моего опыта докладываю: Дуся прожила у нас 13 лет, ушла от онкозаболевания.

Никанору в этом году юбилей будет - 10 лет. Из них 9 он живет с нами. biggrin.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×