Критерии выбора спутника жизни

[Вольный ветер 47 786]

1 час назад, НатаФКа сказал:

А вот кто здесь, в этой ветке, ждет принца, который придет и обеспечит? Вот по никам прям, если можно.

Ну реально надоело. То олигарха кто-то ждет, то ничего взамен не собираются давать, то ждут кого-то и, видимо, не работают.

Хватит сказки то сочинять.

Речь вроде бы о дочери. А у молодых девушек и сейчас сильно это ожидание. Начало с малого и фундаментального, "работать себе на квартиру? А вдруг ррраз и муж". Хорошо, если складывается, то и хозяйкой становится. А нет, так ничего своего и не появляется путем.

Даже плохой брак  стимулом становится. Сидит при невнятном муже женщина, все мимо. Развод и выясняется, что и квартиру купить может, и ремонт сделать. Даже с детьми. 

Про то, что "все устраивает и ничего- ничего не надо", слова известные. 

[Black afgano 7 555]

Когда я читаю про круги, мне сразу вспоминается как нельзя более подходящая к случаю фраза: "твой круг в овраге лошадь доедает". 

Возможно дело в некачественности кругов, которые меня, простите, окружают, но сдается мне, что наоборот. 

[Русская девица 57 744]

2 minutes ago, Мухочка said:

Кто-то мифический рассчитывает? 

Мы точно одну и ту же ветку читаем ? 

А про отношения, я пишу про отношение родителей к ребёнку, у меня нет претензий к моим родителям и я не считаю, что папа - женщина, потому что зарабатывал наравне с мамой.
 

И к отношению бывшего мужа к дочери тоже претензий нет.

А наши с ним отношения, это наши отношения. Но мы расходились не потому, что он меньше меня зарабатывал. 

 

[Мухочка 1 790]

Только что, Russian lady сказал:

А наши с ним отношения, это наши отношения. Но мы расходились не потому, что он меньше меня зарабатывал. 

 

Это ваше личное дело, с одной стороны. Но некорректно приводить обычные отношения как идеал, а себя - как построивший благодаря своим жизненным установкам и принципам идеальные отношения. пример для подражания. Прошу меня извинить. Вы - интересный собеседник, но истина дороже. 

 

[Русская девица 57 744]

Just now, Мухочка said:

Это ваше личное дело, с одной стороны. Но некорректно приводить обычные отношения как идеал, а себя - как построивший благодаря своим жизненным установкам и принципам идеальные отношения. пример для подражания. Прошу меня извинить. Вы - интересный собеседник, но истина дороже. 

 

Видимо, я неправильно пишу, либо меня как-то не так понимают, но идеалом я ни себя, ни свои отношения не считаю.
 

Более того, в этой же самой ветке я русским по белому написала, что обратно сошлась с бывшим мужем потому, что лучшего не предлагали, а не потому, что там какой-то где-то идеал.

Про это и толкую, что нет на женщину 45 лет с ребёнком толп желающих носить на руках и обеспечивать.

[Мухочка 1 790]

Только что, Russian lady сказал:

Про это и толкую, что нет на женщину 45 лет с ребёнком толп желающих носить на руках и обеспечивать.

И чего? 

Ну нет. Вроде бы этих женщин от суицида неудавшегося не откачивают по причине того, что толп нет. Живут люди и живут. Радуются даже.

Просто неготового обеспечивать им не надо даже при отсутствии этих толп. Нафик он сдался-то, неготовый? Вот и всё...

И без такого неготового спутника бывает и лучше, чем с ним. 

3 минуты назад, Russian lady сказал:

но идеалом я ни себя, ни свои отношения не считаю.
 

Но приводите постоянно в пример себя, противопоставляя, а вот вы! а вот я!  Ну так видится. 

 

[Сладкий перец 36 658]

59 минут назад, НатаФКа сказал:

Вот этого никто из оппонентов не учитывает. Уже пальцы стерли писать, что отдача должна быть взаимной. Допустим, муж зарабатывает хорошо, а жена ему ласку, заботу, воспитанных детей и прочее. Взаимоуважение, любовь - все это взаимно должно быть.

В том то и дело, что в нормальной семье каждый занят своим делом, у кого что лучше получается ("лежать на диване" делом не является). 

Я уже писала на форуме про мою подругу, крупного специалиста-медика, она всю жизнь только работает, работает и работает. А ее муж не работает, уже давно, много лет, но он взял на себя все функции домохозяйки и домохозяина. Другим такой вариант даже предлагать не надо, а для них оказалось - идеально. И она может заниматься профессией без оглядки на быт, и он занят делом, все квартиры сверкают новым ремонтом, дача как игрушечка, дети - залюбуешься, ласка, забота и прочее. Она приходит домой уже на все готовое. Вот против такого варианта я ничего не имею против.

Но они с юности вместе, все трудности вместе прошли, и знают друг друга, как облупленных. А если такой домохозяин к незнакомой женщине будет на "пожить одной семьёй" напрашиваться, она, разумеется, пошлет его подальше - и будет абсолютно права. Потому что взаимоуважение зарабатывается годами. А мужика-незнакомца, по сути не способного себя прокормить, уважать-то за что? Он ещё никак в сторону женщины не проявился, ничем её не поддержал, и никакой заботы не выказал. Одно только недовольство, что душу его никто ценить не хочет. А сам ты чужую женскую душу разве ценишь? Нет же. Так чего, спрашивается, ты требуешь от нее того, что сам ей дать не в состоянии? 

[Танго под фонарем 9 961]

23 минуты назад, Russian lady сказал:

Про это и толкую, что нет на женщину 45 лет с ребёнком толп желающих носить на руках и обеспечивать.

А вам для чего толпа? Или гипотетической женщине сорока пяти лет с ребенком та толпа желающих на кой?

Нужен один, который подошел под все запросы и критерии. Пазы щелкнули - урашечки. Люфтит - не годен. И все. 

[Русская девица 57 744]

Just now, Мухочка said:

Но приводите постоянно в пример себя

Тут все пишут о себе и о своём отношении к тому или иному вопросу.
 

А как ещё обсуждать свои критерии выбора спутника жизни ? 

Могу приводить критерии из вашей жизни , но я их не знаю. 
 

2 minutes ago, Мухочка said:

Живут люди и живут. Радуются даже.

Радуются, да.
 

Только при простом вопросе : и многие вас наобеспечивали с вашими критериями ? - выдают очень показательную, «радостную» реакцию.

2 minutes ago, Сладкий перец said:

Потому что взаимоуважение зарабатывается годами. А мужика-незнакомца, по сути не способного себя прокормить, уважать-то за что? Он ещё никак в сторону женщины не проявился, ничем её не поддержал, и никакой заботы не выказал. 

Так вот же, я об этом о самом, просто с другой стороны медали, только мужчинам в этом почему-то отказывают.
 

У мужчины тоже просто может не быть желания обеспечивать каждую незнакомку. Мы все друг для друга изначально никто, какая может быть забота ? 
 

И да, как у женщины может быть критерий : а что ты мне способен дать ? - достаточно товарно-денежный подход, но почему нет, в принципе ? 

Но тогда и мужчина вполне себе может сказать, что твой срок годности на рынке обмена денег на твоё присутствие уже закончился. Причём будет прав, ведь изначально именно женщина перевела все в плоскость материального и было бы глупо обижаться встречной оценке. 
 

На всякий случай уточню, я совсем не о том, что надо лепить конфетки из всякой коричневой субстанции, скорее о реальной оценке своей привлекательности у целевой аудитории.
 

Как тот таксист, по которому всем тут смешно, что он такой потрепанный и бедный с такими запросами. То же самое работает и в обратную сторону. 

Just now, Танго под фонарем said:

 

Нужен один, который подошел под все запросы и критерии. Пазы щелкнули - урашечки. Люфтит - не годен. И все. 

Я с этим не спорю, я про теорию вероятности.
 

Тот таксист тоже мог встретить молодую и пылкую, она ему тоже одна нужна. И все, подошли критерии - урашечки (с)
 

А мы все обсуждаем, какие у него смешные критерии. Потому что и правда маловероятно такое. 

[Танго под фонарем 9 961]

7 минут назад, Russian lady сказал:

 все, подошли критерии - урашечки

Подошли - дерзай, роднуля, завоевывай девушку. 

[Вольный ветер 47 786]

7 минут назад, Танго под фонарем сказал:

А вам для чего толпа? Или гипотетической женщине сорока пяти лет с ребенком та толпа желающих на кой?

Нужен один, который подошел под все запросы и критерии. Пазы щелкнули - урашечки. Люфтит - не годен. И все. 

Наверное о выборе речь.  Если его нет, то этот "один" подарок судьбы. И если конкретно с ним встреча не состоялась, то усе).

А если какой- то внятный выбор есть, то с Ваней не сложилось, через время Петя появится. 

[Мухочка 1 790]

1 минуту назад, Russian lady сказал:

Только при простом вопросе : и многие вас наобеспечивали с вашими критериями ? - выдают очень показательную, «радостную» реакцию.

13 минут назад, Сладкий перец сказал:

А для того чтобы радоваться нужно чтобы кто-то обеспечивал? Мне кажется, люди радуются вне зависимости от этого. 

А вот присутствие в жизни необеспечивающего мужчины радости может сильно убавить. Не желающего обеспечивать.

3 минуты назад, Russian lady сказал:

Тут все пишут о себе и о своём отношении к тому или иному вопросу.

Безусловно. Вопрос - в каком тоне писать. 

3 минуты назад, Russian lady сказал:

скорее о реальной оценке своей привлекательности у целевой аудитории.

Вы думаете нет реальной оценки? 

4 минуты назад, Russian lady сказал:

И да, как у женщины может быть критерий : а что ты мне способен дать ? - достаточно товарно-денежный подход, но почему нет, в принципе ? 

Способен дать - это не то, чем ты обладаешь. Это - способен ли отдавать женщине что-либо. 

[Танго под фонарем 9 961]

4 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Наверное о выборе речь.  Если его нет, то этот "один" подарок судьбы. И если конкретно с ним встреча не состоялась, то усе).

Вы все время исходите из предпосылки судорожного поиска некой гипотетической малоликвидной женщиной некоего высоколиквидного мужчины. Это изначально для большинства присутствующих в ветке ложная предпосылка, из которой следуют неверные выводы. 

Выбор есть всегда - чай, не агафьи лыковы, мужчина - не диковинка. И для того, чтобы щелкнуло - штабеля под ногами и табуны с кольцами наперевес не требуются. 

[Русская девица 57 744]

Just now, Мухочка said:

Способен дать - это не то, чем ты обладаешь. Это - способен ли отдавать женщине что-либо. 

Ну нет же, тут открыто пишут : если ровня, то это не мужчина, а женщина.
 

А он может хотеть отдавать женщине намного больше, чем более обеспеченный, ведь как вы правильно заметили, дело ещё и в желании отдавать. Причём, это желание тоже может варьироваться по жизни, для одной последние трусы снимет, а на второй полжизни проедет, погоняя. 
 

3 minutes ago, Мухочка said:

Безусловно. Вопрос - в каком тоне писать. 

У каждого свой стиль общения.

И мне не понять, зачем пытаться считывать тон и додумывать про идеалы,  если я открыто про себя пишу : не было очереди желающих обеспечивать. Присесть на шею - была, а обеспечивать - нет.  

И те, кто мне бы подошёл по моим критериям, им я не нужна, и я их понимаю.
 

У меня тоже, если считывать тон, складывается ощущение, что имеют место быть какие-то комплексы, которые подразумевают бравирование вот этим мужик-не мужик, мне такого сто лет не надо и тд. Только когда отвечают в том же ключе, что ты тоже, в принципе, особо не нужна, такое не нравится, это понятно.
 

Я, собственно, об этом. О двойных стандартах.

Когда поживший и небогатый мужчина ищет молодую, мы хихикаем. Вот и мужчины, когда пожившая и небогатая женщина ищет спонсора, выдают точно такую же реакцию. Все закономерно. 
 

А то, что и таксист, и женщина могут найти этот редкий бриллиант и зажить долго и счастливо, я с этим и не спорю. 

[НатаФКа 108 284]

15 минут назад, Russian lady сказал:

для одной последние трусы снимет, а на второй полжизни проедет, погоняя.

То есть только эти варианты? Где-то я это уже слышала... Аааа, точно, бедный, но хороший, богатый, но плохой. Лично мои наблюдения показывают, что можно и без последних трусов обойтись (зачем мне его трусы, собственно...), и мужчины с деньгами очень даже хорошим характером обладают.

Сейчас я одну вещь скажу, странно, что здесь это не прозвучало. Главное - чтобы человек был нужен таким, какой он есть. С деньгами или без денег, с лишним весом или худой, с характером как у собаки или как у зайки. Вот такой, какой он есть. Курит - не отучать, полный - не вопить, чтобы похудел. Видишь, что он три копейки зарабатывает - не требуй миллионов от него. Это относится и к мужчинам и к женщинам. Если себя надо в чем-то ломать - чао. И поэтому да, лично я смогу быть вместе только с тем, кого приму именно таким, какой он есть, и он меня примет. Вот со всеми плюсами и минусами. И планку пресловутую не опущу, как бы тетки ни вопили и не кидали "тоооонкие" намеки 

Изменено 15 Сентября 2020 пользователем НатаФКа

[Вольный ветер 47 786]

27 минут назад, Танго под фонарем сказал:

Вы все время исходите из предпосылки судорожного поиска некой гипотетической малоликвидной женщиной некоего высоколиквидного мужчины. Это изначально для большинства присутствующих в ветке ложная предпосылка, из которой следуют неверные выводы. 

Я писала о наличии выбора или его отсутствии. При выборе не Вася, так Петя. При отсутствии "подарок судьбы"). И о том пишу, что пока у немалого количества молодых барышень высокая ставка на замужество. А не на себя конкретно.

Собственно, когда совершенно не интересно, то и в темы подобного формата малоинтересны. 

30 минут назад, Танго под фонарем сказал:

Выбор есть всегда - чай, не агафьи лыковы, мужчина - не диковинка.

Я бы так не сказала. Если речь не про набившие оскомину отмывать и кружить- кружить. 

[Сагиттариус Альфа 71 477]

4 минуты назад, НатаФКа сказал:

Это относится и к мужчинам и к женщинам. Если себя надо в чем-то ломать - чао.

Наблюдаю тенденцию, что некоторые не хотят даже выяснять, надо себя ломать или нет. Нет потребности создавать "ячейку общества", кого-то обеспечивать или с кем-то делиться на постоянной основе.

Сейчас такое время наступило, что нет ничего негативного в том, чтобы не иметь долгоиграющей пары, не то, что замужества или женатости.
Люди живут так, как удобно им.

[Танго под фонарем 9 961]

8 минут назад, Вольный ветер сказал:

Я писала о наличии выбора или его отсутствии. При выборе не Вася, так Петя

Да не нужен он - вася, петя или сансаныч. Нужен тот, с которым будет хорошо во всех смыслах. И его попадание в орбиту жизни совершенно не зависит от наличия или отсутствия выбора. 

Взрослая самостоятельная самодостаточная женщина не сидит аленушкой в окошке в ожидании своего козленочка и не охотится с рогатиной на зубра с толстым кошельком. Она живет. Общается. Развлекается. Воспитывает ребенка (он же есть у сорокапятилетней?). Даже в этом случае мужиков вокруг порядочное количество. 

 

 

[Северная девушка 13 699]

1 час назад, Вольный ветер сказал:

Начало с малого и фундаментального, "работать себе на квартиру? А вдруг ррраз и муж". Хорошо, если складывается, то и хозяйкой становится. А нет, так ничего своего и не появляется путем.

Я дочери так и говорю. Достанется тебе муж с квартирой, поживёшь там и не дай бог, и уйдёшь потом из этой квартиры.

Выбор спутника жизни очень зависит от возраста, на мой взгляд. В 18 смотрим на одни качества, в 30 совсем на другие. А в 40 ещё думаем, стоит ли куда-нибудь смотреть.

Вот моей дочке 17, почти 18. Она первокурсница. Говорю, смотри, чтобы планы и цели примерно одинаковые были. Если выбирать между небедным мужчиной, но у которого уже планы сбылись, цели определены четко, сформировавшийся образ жизни. И, например, студентом, у которого ещё ничего нет, но и интересы не прогулять лекцию ради пива попить, а узнать больше, стремиться к чему-то определенному. То есть мечтать конкретно. Так лучше студент для неё.

Говорю, смотри, чтобы не завистливый был, не нытик. Чтобы в голове было не «нахаляву уродам досталось», а «вот люди молодцы, сколького добились».

Чтобы образ жизни примерно одинаковый был, семьи родителей похожи. Это все очень важно, на мой взгляд.

А мне 41. Если вдруг пришлось бы искать мужчину, понятно, что у меня совсем другие критерии.

По поводу отдавать, брать, не работать. Я искренне не понимаю, как можно не работать женщине, если зарплаты мужа хватает ровно на месяц. Тут уж действительно, что с ним случится, без куска хлеба останешься. А если есть возможность откладывать, создавать приличную подушку, то это уже дело семьи. Кто там работает, кто не работает.

[Русская девица 57 744]

@Северная девушка спасибо за пост, согласна с каждым словом. 

[Русская девица 57 744]

30 minutes ago, НатаФКа said:

 Аааа, точно, бедный, но хороший, богатый, но плохой. 

Я этого ни разу не утверждала и так не считаю.
Наоборот наблюдала, что чем беднее человек, тем больше у него необоснованных требований а-ля «забрать и поделить».  И это не зависит от гендера.

32 minutes ago, НатаФКа said:

 Курит - не отучать, полный - не вопить, чтобы похудел. Видишь, что он три копейки зарабатывает - не требуй миллионов от него. Это относится и к мужчинам и к женщинам. Если себя надо в чем-то ломать - чао. 

Смотря какой подход, я вот курить бросила, нашёл нужные слова. А бывший муж начал зарабатывать намного больше. 
 

Не обязательно вопить или отучать, можно аргументировать, беседовать, советовать и тд. 

[Вольный ветер 47 786]

22 минуты назад, Танго под фонарем сказал:

Да не нужен он - вася, петя или сансаныч. Нужен тот, с которым будет хорошо во всех смыслах. И его попадание в орбиту жизни совершенно не зависит от наличия или отсутствия выбора

Прямой зависимости нет. Вы правда не понимаете смысл написанного или просто поспорить хочется?)

Я же не о том, что лишь бы Петя или Вася. Нравится определенный "типаж" и это взаимно, значит с одним встреча не состоялась/ что- тоне сложилось, встретится другой человек, с которым взаимность возможна.

А если реального интереса и выбора нет, то такая встреча с тем единственным просто "подарок судьбы", да. 

27 минут назад, Танго под фонарем сказал:

Даже в этом случае мужиков вокруг порядочное количество

Ну не у всех так. Чтобы в 45 вокруг мужики были. Может у вас работа предполагает такой факт?

[НатаФКа 108 284]

1 минуту назад, Russian lady сказал:

Не обязательно вопить или отучать, можно аргументировать, беседовать, советовать и тд.

Ну это от характера зависит. Мне начни советовать - пошлю на хрен и пойду своими делами заниматься. А я все эти хитрости прощелкиваю быстро, когда ласковым котиком пытаются под шкурку влезть. Поэтому я и написала, что лично мне (!) важно, чтобы меня принимали именно такой. Нужна, например, худая - ищи худую, и не говори, что мне нужно похудеть. Нужна с квартирой - ищи с квартирой. Нужны дети - ищи ту, которая их хочет (слава котам, неактуально уже). Я же, в свою очередь, тоже никогда никого не ломаю. Я просто не выберу того, кто не соответствует моим пожеланиям.

Конечно, это не касается каких-то серьезных моментов, когда уже опасность для здоровья. Тут я обычно зверь.

[Русская девица 57 744]

6 minutes ago, НатаФКа said:

 Я просто не выберу того, кто не соответствует моим пожеланиям.

У меня такое лет до 33 было, потом поняла, что таких не бывает, чтобы соответствовали всем моим пожеланиям. В итоге выбрала лучшее из доступного.

[НатаФКа 108 284]

Только что, Russian lady сказал:

У меня такое лет до 33 было, потом поняла, что таких не бывает, чтобы соответствовали всем моим пожеланиям

Естественно, идеальных нет, но вот выделяются какие-то важные моменты и не очень. Например, мне не очень нравится запах рыбы, но я могу пережить то, что мужчина рыбак. В конце концов, он столько лет рыбачил, почему он должен это бросать. Горнолыжный спорт любит - нивапрос, поеду с ним, буду гулять и смотреть на покатушки, но чтобы меня не заставлял. Или еще какие-то такие вещи. То есть, с чем-то не очень мне важным смирюсь я, с чем-то, не очень важным ему - он смирится. И при этом никто никого не будет переделывать.