Критерии выбора спутника жизни

[Мечта поэта 145 716]

19 минут назад, Вольный ветер сказал:

Не знаю, я люблю гармонию. В том плане, что разум и чувства в унисон идут. Ну речь про "спутника жизни", отсюда отталкиваюсь.

Да, я тоже последний раз стррррадала сто лет назад. 

Я довольна и это главное. Основное. 

[НатаФКа 108 277]

6 часов назад, Надежный сказал:

Вы можете отсеять из-за этого того, кому вы просто нравитесь,вы ему интересны.

Так это и есть "хватай, что дают". Мало ли кому я интересна, главное, чтобы у меня был интерес. Я знаю, что интересна одному мужчине, мы с ним раньше работали вместе. Не теряет надежды. Но он мне не интересен, и сколько он зарабатывает, я понятия не имею и знать не хочу. Он мне сам по себе - никак. И советов присмотреться к нему я уже полной ложкой накушалась. Нет, есть, наверно, женщины, которые могут жить с мужчиной только потому, что он хороший человек. Я не могу. 

[Лавка антиквара 107 983]

7 часов назад, Морра сказал:

Ну не пять же. 

Ну как же. Если они объединят эти две квартиры, что и собираются сделать, то будет шесть санузлов. И будут жить вместе под одной крышей, в одном коттедже, никто ничьей самостоятельности не помешает. Кстати, вот даже количество санузлов и то имеет значение тут. Никто не толкается в очереди. А это ведь тоже имеет огромное значение. При желании можно готовить себе отдельно. 

 

7 часов назад, Морра сказал:

Были бы родители любящие и была бы от них поддержка, достаток - фиг бы я куда ушла, жизнь в одном доме никак бы не помешала мне жить так, как я хочу. А

Вот! Если у человека любящие родители, понимающие, не ограничивающие самостоятельность и свободу, почему бы и не жить вместе, если это никак не напрягает?

 

7 часов назад, Надежный сказал:

Вы можете отсеять из-за этого того, кому вы просто нравитесь,вы ему интересны.

А если он гол, как сокол, но я ему нравлюсь, интересна? И нафиг он нужен такой? 

 

7 часов назад, Газировочка сказал:

Ну или ища обеспечителя, надо учитывать, что люди, имеющие зарабатывать, цену деньгам знают и вкладывают там, где рассчитывают на дивиденды и перспективу, и вкладываться в заведомо убыточное дело могут не захотеть

Люди, умеющие зарабатывать, очень любят заниматься благотворительностью. Щедро кому-то помогать и быть счастливыми от этого. 

[Кракатук 63 112]

5 часов назад, Надежный сказал:

Я не могу вменять женщинам, могу только посоветовать . Просто по-человечески. Хватать любого, кто обратит внимание , совершенно не обязательно. Это может оказаться для обоих разочарованием. А вот грезы только об обеспеченном женихе могут оказать "медвежью услугу". Вы можете отсеять из-за этого того, кому вы просто нравитесь,вы ему интересны. И вот эти напористые советы "искать только мужичка с деньгами, иначе сдохнешь в нищете и прозябании, будешь в коньках зимой ходить вместо сапог и т.д" нужно профильтровать.Я немного утрирую, но предлагаю женщинам постарайтесь в голове иногда отключать калькулятор) Хотя бы  на момент знакомства, первых встреч.

Калькуляция в голове ведь так заметна)

Вы где тут увидели женщин, которые в коньках помрут без мужчины? Здесь пишут работающие, обеспеченные ( по-разному, конечно, обеспеченные, но все же не корку хлеба грызущие в ожидании олигархов) дамы. И именно поэтому выбирающие равных себе мужчин. И отсеивающие как раз тех, кто в них заинтересован, кому они нравятся, потому что отсеивать равнодушных ну никак не получится. Отсеивают потому, что не подходят.

Вот я дюже нравлюсь одному соседу лет 70-ти с гаком. Я ему настолько интересна, что он прям ловит меня у подъезда и ждет у лифта, чтобы вместе ехать. Как вы думаете - стОит мне его рассмотреть? Дядька высокий, бывший военный, калькулятор у меня включился - пенсия, похоже, военная. Ничо, что мне на 20 лет меньше, главное - я его сильно интересую, не просеять бы, да?

Ой, вот так послушаешь тех, кто переживает как бы я, умница-красавица, одна не осталась, да поглядишь что они предлагают, и думаешь - хорошо-то как одной, а не вот эти вот все, которым я нравлюсь) 

[Лавка антиквара 107 983]

23 минуты назад, Кракатук сказал:

Ой, вот так послушаешь тех, кто переживает как бы я, умница-красавица, одна не осталась, да поглядишь что они предлагают, и думаешь - хорошо-то как одной, а не вот эти вот все, которым я нравлюсь) 

Я не могу забыть одну легендарную фразу нашего форумчанина в ветке "Для чего нужен муж". Он гордо произнёс " Например вынести строительный мусор!" И постоянно вспоминала в последнее время. Вот когда разбиралась ещё квартиру сёстры и надо было вынести, погрузить в машину и вывезти на свалку старую мебель. Представляете себе объёмы? 

Позвонила я в службу, приехал молодой человек, с собой привёз двух молодых ребят. Я только стояла и показывала. Муж на работе. За час управились. Тарифы 400 рублей водителю за час. А он только сидел и ждал, когда погрузят. И 300 рублей в час каждому грузчику. Итого все вынесли и вывезли мне за 1000 рублей.

Даже если бы я была не замужем, я вполне могла бы себе позволить заплатить эту 1000 рублей. Даже будучи неработающей пенсионеркой. Не каждый  месяц. Ну да, у меня уж так совпало, что следом была мамина квартира. Но это уже частный случай. 

Так что мужчины порой очень сильно преувеличивают свою значимость в жизни женщины. Пусть уж лучше женщины сами определяют для себя эту значимость без нравоучения сильного пола. А у каждой женщины это будут свои критерии.

А по поводу количества санузлов. Когда племянник, отец пятерых детей, купил вот эту квартиру и они переехали, внуки звонили мне, чтобы рассказать с восторгом, какая суперская у них квартира. И больше всего им понравилось (бабушка, ты представляешь, это супер) то, что в квартире два санузла, один с ванной, второй с душевой кабинкой. Я смеялась - вот одна из важных проблем многодетной семьи, количество санузлов. А раньше как-то не задумывалась. 

Так что это вполне себе важный критерий комфортного сосуществования под одной крышей двух-трех поколений.

Изменено 16 Сентября 2020 пользователем Канцелярская крыса

[Морра 61 107]

17 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Если они объединят эти две квартиры, что и собираются сделать, то будет шесть санузлов.

 Это же из-за того, что две квартиры было. По мне, много шесть туалетов. Ну их. У меня знакомые две двухкомнатные квартиры соединяли, сначала было два санузла, потом объединили, сделали один, но в просторном помещении. Говорят, не надо столько. 

 

21 минуту назад, Канцелярская крыса сказал:

А если он гол, как сокол, но я ему нравлюсь, интересна? И нафиг он нужен такой? 

 

Ага, мало ли я кому интересна, что ж теперь, я со всеми ими должна отношения заводить? 

Если у женщины есть жилье, и она более-менее неплохо зарабатывает, всяким желающим на чужом горбу в рай въехать она бывает ну очень интересна. И любовь и страсть изобразят только так, лишь бы пристроиться. Еще и мамашам всяких недоделанных мужичков такие женщины нравятся, я несколько раз видела, что целенаправленно их присматривают и стараются запудрить мозги, сосватать со своим проблемным сынком. 

Только что, Кракатук сказал:

Вы где тут увидели женщин, которые в коньках помрут без мужчины? Здесь пишут работающие, обеспеченные ( по-разному, конечно, обеспеченные, но все же не корку хлеба грызущие в ожидании олигархов) дамы. И именно поэтому выбирающие равных себе мужчин.

Да уж...я не работаю, и то хороших сапог не одна пара в коробках лежит))) коньки останутся не сношены. А кто работает, да зарабатывает, прям мечтают, видимо, встретить дяденьку, чтоб преодолевать с ним трудности. Которых без него нет. 

 

Только что, Кракатук сказал:

Ой, вот так послушаешь тех, кто переживает как бы я, умница-красавица, одна не осталась, да поглядишь что они предлагают, и думаешь - хорошо-то как одной, а не вот эти вот все, которым я нравлюсь) 

А не понимают мужики, что хорошо одной. Вот этого вот, что живешь одна распрекрасно, да, хочется встретить человека к душе, чтобы во всем подходил, чтобы было хорошо вместе, и что в это "хорошо" дополнительные трудности никак входить не должны, просто ни к чему самой себе испортить комфортную и налаженную жизнь. Не-по-ни-ма-ют. У них накрепко вбито в головы, что любая одинокая женщина, любого возраста и материального достатка, как бы она ни жила, спит и видит получить мужика, аж трясется вся. И что те, кто якобы перебирает и выбирает, на самом деле не нужны никому, никто на них не смотрит, поэтому они так говорят, что тот не устраивает, другой не устраивает, и т.д. А на самом деле готовы схватить любого зачухана двумя руками. Вот 99% мужиков просто в этом уверены. 

И когда бывает такое, что до мужчин все же доходит, как на самом деле обстоит дело, когда они начинают понимать, что да, вот эта вот баба, которая ничего из себя не представляет, ей не 20 и она не красотка, и жопа у нее толстая, и двое детей - она одна, и она будет одна, но я ей не нужен, никак, совсем, вправду не нужен, что такое может быть и что баба не кокетничает, а на самом деле никуда не всрался  - их это просто, ну я даже не знаю как сказать, у них все нутро переворачивается. И похоже, они потом сами себя убеждают, что это им показалось так, а быть такого все равно не может. 

Это очень смешно наблюдать, но это мне смешно, а им видимо нет. Я понимаю, что я не самый плохой вариант, но совершенно спокойно отношусь к тому, что многим и многим мужчинам, и даже таким которые мне нравятся, я со всеми своими достоинствами совершенно не интересна и не нужна. Ну не могу же я всем нравиться и подходить, в самом-то деле. Это нормально. А вот у мужиков нет, у них по-другому как-то это устроено. 

Только что, Канцелярская крыса сказал:

Так что мужчины порой очень сильно преувеличивают свою значимость в жизни женщины

Да не порой, а это встроенная опция у них. 

Да уж, не хотелось бы думать, что я нужна вынести мусор))) 

[Мухочка 1 790]

8 часов назад, Санитар леса сказал:

Ну а если такой мужчина сам неинтересен и не нравится, его можно отсеять?

 

Он может быть интересен и нравиться даже. Но предложить отношения на таких условиях, что даром не надо. 

Но тут как продвигали так и будут продвигать упорно "значит не предлагает никто".  

Еще надо предложить то, что нужно самой женщине, а не то, что мужчина считает нужным предложить или чем располагает. 

Так что отсеять можно. Но тут опять скажут: отсеяла потому что он не предлагал 

[Кракатук 63 112]

Только что, Морра сказал:

Я понимаю, что я не самый плохой вариант, но совершенно спокойно отношусь к тому, что многим и многим мужчинам, и даже таким которые мне нравятся, я со всеми своими достоинствами совершенно не интересна и не нужна. Ну не могу же я всем нравиться и подходить, в самом-то деле. Это нормально. А вот у мужиков нет, у них по-другому как-то это устроено. 

Вот и я себе отдаю отчет, что могу не нравиться мужчинам, которые мне очень бы подошли, но вот я им нет. И я не парюсь, я понимаю почему они выберут других женщин. Но если ты говоришь, что хочешь выбрать мужчину, подходящего тебе во всем и в первую очередь материально, то головой качают даже мужья, которые по 30 лет в счастливом браке, не говоря уж о тех, кого ты отсеяла. Любые мужчины возмущаются. Даже которых эта ситуация совершенно не должна трогать. Интересные они такие) переживательные.

[Мухочка 1 790]

4 минуты назад, Кракатук сказал:

которые мне очень бы подошли,

Мне кажется, что "подошли" визуально и в силу поверхностно собранного "анамнеза" (я не о вас, о себе) - это мало. Да, внешне интересный и с деньгами, с руками. А жить с ним... Я уже молчу, что со мной жить - это еще тот подарок. Мне люди не предлагают ничего мешают на одной со мною территории и в одном помещении. Классе в пятом я хотела прогнать из класса всех одноклассников и заодно учителя, потому что они мешают мне учиться спокойно , при этом я прекрасно к ним ко всем относилась, а они - ко мне!

А такого, чтобы холить как дочку, уважать как равного партнера, баловать как любовницу, и не отсвечивать как перед грозной мачехой - такого действительно не предлагают. Все хотят что-то получить на то что отдают, и желательно процентовка чтоб не хилая была. 

Изменено 16 Сентября 2020 пользователем Мухочка

[Русская девица 57 744]

1 hour ago, Мухочка said:

Все хотят что-то получить на то что отдают, и желательно процентовка чтоб не хилая была. 

Согласна, об этом и пишу, что у мужчин ровно так же. 

[Лавка антиквара 107 983]

1 час назад, Морра сказал:

 Это же из-за того, что две квартиры было.

Не-не. Изначально строился один коттедж для генерала, который потом разделили на две квартиры. Там даже вход был один и его поделили пополам, это видно. 

1 час назад, Морра сказал:

По мне, много шесть туалетов.

А это смотря сколько человек там будет жить. Допустим, сын живет с родителями и вполне может сказать "Вот этот санузел только мой!" Сам может и ухаживать, мыть . А что, вполне себе удобно. 

1 час назад, Морра сказал:

Да уж, не хотелось бы думать, что я нужна вынести мусор))) 

Вот! Насколько высока у человека планка, если он с гордостью говорит, что нужен для этого, для выноса строительного мусора. Но если у него даже вот такая планка, то подумаешь, а с такой планка, много он сумеет добиться, достичь? Насколько он перспективен?  ДА он же гордо вынесет один раз строительный мусор, потом ляжет на диван, считая, что на долгие годы вперед оправдал свою нужность в этом доме и этой женщине. 

Мы с мужем разговаривали. Вот взять мою ситуацию. Еще в советское время это проблему над было решать. Найти машину, договориться со знакомыми или просто найти людей, чтобы они вынесли и вывезли, самому еще поучаствовать в переносе. Учитывая, что это была халтурка, то только в нерабочее время, вечером или в выходные. Да уж, лучше пусть мужчина решит, найдет, договорится обо всем. 

А сейчас? Сижу в кресле, набираю номер, выбор предложений огромен, конкуренция "Пожалуйста, в следующий раз только к нам обращайтесь!"  А есть конкуренция, качество обслуживания возрастает. И все, вопрос решен отлично. Даже не проблема, а так  себе, текущий вопрос. И так ведь в любом деле, какое ни возьми. Поэтому и критерии выбора  последнее время очень сильно изменились. А многие мужчин по-прежнему живут старыми реалиями. Не понимают, что времена-то уже совсем другие. 

[Морра 61 107]

10 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

ДА он же гордо вынесет один раз строительный мусор, потом ляжет на диван, считая, что на долгие годы вперед оправдал свою нужность в этом доме и этой женщине. 

Это точно. А то ж без него женщина так и будет жить в квартире, до потолка заваленной строительным мусором. 

Откуда тогда берутся гаражи-хламовники у мужиков, чего они оттуда мусор не выносят?

12 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Да уж, лучше пусть мужчина решит, найдет, договорится обо всем. 

А сейчас? Сижу в кресле, набираю номер, выбор предложений огромен, конкуренция "Пожалуйста, в следующий раз только к нам обращайтесь!"  А есть конкуренция, качество обслуживания возрастает. И все, вопрос решен отлично. Даже не проблема, а так  себе, текущий вопрос. И так ведь в любом деле, какое ни возьми. Поэтому и критерии выбора  последнее время очень сильно изменились.

Только не смейтесь. Мне было 19 лет, мужу 28, ребенку 5 месяцев. Надо было переехать от моей бабушки в съемную квартиру, перевезти шкаф, диван и детскую кроватку, ну и вещи. Муж был не местный, друзей с машинами, тем более с грузовыми у него не было, а переехать мне забажалось вотпрямщас - со своей мамой в одном помещении я уже просто больше находиться не могла. 

Муж - да ну, да мууу, да давай когда в деревню поедем, батя машину найдет, пришлет...блииин. Не ты ж с моей мамой дома сидишь, ты на работу ушел, и горя не знаешь. 

Я пошла к соседке, и позвонила от нее в обычные бытуслуги - помните, раньше было такое? Ремонт техники, прокат, химчистка, все дела. Там была и такая услуга как машина и грузчики. Приехал фургон с тремя квадратными мужиками, погрузили наше барахло, как детские кубики, и в мгновение ока переехали. Заплатили по квитанции, официально, рублей восемь, что ли, что-то в районе десятки, не помню уже. Мало того, эти грузчики еще и отвечали за сохранность и целостность вещей при перевозке - так как за поврежденную вещь им пришлось бы платить. 

Вообще без проблем я в то время и в свои 19 лет с ребенком грудным переехала бы и без мужа, вопрос только в деньгах, как, впрочем, и сейчас. 

24 минуты назад, Канцелярская крыса сказал:

многие мужчин по-прежнему живут старыми реалиями. Не понимают, что времена-то уже совсем другие. 

Это они любят. Мне как-то раз знакомый один прям с пеной доказывал, что в частном доме без мужика, никуда. Я ему говорю - бабушек одиноких сколько в домах живет, и что-то ведь не заваливаются у них дома? Деньги если есть, ни зачем тот мужик там не нужен. Вон у меня родственники, муж с женой,  не так чтоб старые, но у жены диабет, а муж еле ходит. Домина у них - будьте- нате. Ну есть мужик, и? Чего он там наделает? Он может только с места на место перейти и посмотреть, не больше. Однако же - денег у них дофига. Они дома сидят, и придумывают, чего б еще этакого сделать? А вот Ивановы, видал, какой забор поставили? А давай такой же, только с завитушками? А давай!!! 

Сказано - сделано, позвонили, приехали мастера, работа закипела, не успели моргнуть - забор с завитушками стоит. 

Ну чтоб та тетка, живи она одна, за сто тыщ себе забор не спроворила? Да запросто. 

Нет, я не хочу сказать, что обязательно надо прямо припеваючи одной жить, и мужики совсем не нужны. Нужны, конечно. Но без них реально можно жить прекрасно, и не всякая захочет жить с мужчиной, если это связано будет с неудобствами. Ну то есть, за то чтоб он вынес старые доски, надо каждый день готовить, нести какие-то обязательства, считаться с ним, с его родственниками. 

А у мужиков на подкорке записано, что такая женская доля и женщина за счастье иметь мужа ко всему должна подстроиться. 

Нетушки, тут баланс нужен, в обе стороны. Не будет баланса - не будет отношений. 

[Лавка антиквара 107 983]

13 минут назад, Морра сказал:

Нет, я не хочу сказать, что обязательно надо прямо припеваючи одной жить, и мужики совсем не нужны. Нужны, конечно. Но без них реально можно жить прекрасно, и не всякая захочет жить с мужчиной, если это связано будет с неудобствами.

Да! Просто нет необходимости скакать за первого встретившегося, а иначе, ну просто гибель! Штанов в доме нет! 
Встретила на днях хорошую знакомую. Ее дочку, Юльку с раннего детства знала. А когда захотела квартиру покупать (родители помогали) "Мам, ну зачем мне двушка! Мне одной вполне однушки хватит! Ну не хочу я замуж и не буду!" Ей тогда лет 25 было. Вот такой настрой у молодых сейчас - а зачем, если одной проще, просто, чтобы был? Ну вот встретила именно такого, с которым лучше, чем одной. Ну почему бы и нет? И счастлива, и родила. И ведь не какая-то дурнушка-неудачница. Красавица (на мой взгляд), такая настоящая русская красавица. Зарабатывает неплохо. Тыл есть надежный в виде любящих родителей (это если бы решилась рожать без мужа).Но вот такой настрой был у нее, у ее ровесниц - зачем спешить замуж? Повезет встретить СВОЕГО человека - выйду.  А так и одной неплохо. 

Не, если бы сейчас (да может и в прошлое вернуться) у меня стоял бы вопрос, кого выбирать и стоит ли на него обращать внимание, я бы при знакомстве непременно задавала бы вопрос "А как ты думаешь, для чего нужен муж в доме?"  А уже от ответа плясала бы - стоит ли присматриваться или сразу в топку послать. 

[Сладкий перец 36 632]

19 часов назад, Надежный сказал:

Получается, что пока мы работали, растили детей, жили как многие в данных обстоятельствах, появился совершенно другой подход к жизни, к выбору спутника жизни у определенной категории женщин. Не всех так думают, как они. Но они совершенно не хотят считаться с тем, что может быть абсолютно противоположное мнение, не схожее с их мнением.

 

12 часов назад, Надежный сказал:

 У каждого своя правда, своя жизнь и свой путь. Но вдруг появляются "гуру", которые очень активно начинают учить "любить жизнь". Но ведь есть же базовые вещи в жизни, есть биология, помогающая сделать выбор спутника...

Ну вот вы сами в данном случае и выступаете в роли "гуру", учите неразумных женщин, кого им надо "брать", совершенно не считаясь с их собственными желаниями и категорическими НЕжеланиями. Вы ведь совершенно не хотите принять тот факт, что у каждого взрослого человека (и у женщин в том числе) есть какие-то свои собственные жизненные убеждения и критерии неприемлемости. 

Ну не хотят женщины жить в нищете, не хотят! Их калькулятор в голове давно уже прощелкал, что соединить 50 (ее доход) + 10 (доход мужчины) = 60, то есть уже по 30 на каждого, вместо ее 50. То есть ни поездок, ни профессионального массажа, ни косметолога она больше не увидит. Зато кастрюли и носки ей обеспечены. И ласка, даааа ... 

Да многие женщины лучше вообще без мужчины будут жить, для них мужчина (читай, ежедневный обязательный секс) НЕ является базовой вещью. Вот когда она его захочет - она в тот же день без труда его найдет. А любофф к тому человеку, который ничего, кроме проблем, женщине не доставляет, любофф-то к нему откуда возьмётся? Понятное дело, что ОНА ему нравится, он-то понимает, какие очевидные плюсы он от нее поимеет (и визуальные, и бытовые, и материальные, не говоря уж о ежедневно доступном сексе). А она - что? Кроме приятных СЛОВ в ее сторону - больше НИ-ЧЕ-ГО. 

Ну и зачем ей к такому "присматриваться"? Ей-то от этого какая польза?? 

И я их понимаю. 

Прошу прощения за обилие заглавных букв, надо бы жирным текстом выделять, конечно, но с моего нового телефона ни одна функция форума не работает. Приходится как-то выкручиваться. 

[Санитар леса 28 348]

3 часа назад, Морра сказал:

А не понимают мужики, что хорошо одной. Вот этого вот, что живешь одна распрекрасно, да, хочется встретить человека к душе, чтобы во всем подходил, чтобы было хорошо вместе, и что в это "хорошо" дополнительные трудности никак входить не должны, просто ни к чему самой себе испортить комфортную и налаженную жизнь. Не-по-ни-ма-ют. У них накрепко вбито в головы, что любая одинокая женщина, любого возраста и материального достатка, как бы она ни жила, спит и видит получить мужика, аж трясется вся. И что те, кто якобы перебирает и выбирает, на самом деле не нужны никому, никто на них не смотрит, поэтому они так говорят, что тот не устраивает, другой не устраивает, и т.д. А на самом деле готовы схватить любого зачухана двумя руками. Вот 99% мужиков просто в этом уверены. 

И когда бывает такое, что до мужчин все же доходит, как на самом деле обстоит дело, когда они начинают понимать, что да, вот эта вот баба, которая ничего из себя не представляет, ей не 20 и она не красотка, и жопа у нее толстая, и двое детей - она одна, и она будет одна, но я ей не нужен, никак, совсем, вправду не нужен, что такое может быть и что баба не кокетничает, а на самом деле никуда не всрался  - их это просто, ну я даже не знаю как сказать, у них все нутро переворачивается. И похоже, они потом сами себя убеждают, что это им показалось так, а быть такого все равно не может. 

Это очень смешно наблюдать, но это мне смешно, а им видимо нет. Я понимаю, что я не самый плохой вариант, но совершенно спокойно отношусь к тому, что многим и многим мужчинам, и даже таким которые мне нравятся, я со всеми своими достоинствами совершенно не интересна и не нужна. Ну не могу же я всем нравиться и подходить, в самом-то деле. Это нормально. А вот у мужиков нет, у них по-другому как-то это устроено. 

Так это же вбивалось в мужские головы на протяжении многих и многих лет. Что женщина должна оценить в мужчине в первую очередь то, что он обратил на неё внимание. А уж если влюбился - то всё, просто обязана брать его со всеми потрохами, как он есть. Иначе - расчётливая, переборчивая, самовлюблённая гадина. Вспомните, в лучших советских фильмах-то. Например, герой Рыбникова психует: что, не подхожу, да? Простой рабочий тебя не устраивает? А постольку поскольку герой положительный, то прямо-таки это закрепляется в сознании, что мужик женщине подходит любой, главное, что он её хочет. И не её дело перебирать да морду воротить.

И, естественно, то, что понятия меняются, очень многих мужчин не может не огорчать. Ведь это же столько трудностей добавит в их тяжкую жЫзню. Как просто было - понравилась женщина, оказал внимание, поухаживал, женился. Ну, или так, кому чего потребно. А тут, оказывается, что каким-то требованиям, каким-то критериям отвечать нужно. Оказывается, что - подумать только - тебя тоже выбирают. Что ты тоже можешь кого-то не устраивать по тем или иным параметрам. То, что есть на свете другие женщины, которым ты подойдёшь, не утешает почему-то, нужно, чтобы для всех без исключения щщастьем являлся. А если не так, то начинается настоящая мужская истерика - куда катится мир, караул! Что мы тут неоднократно и наблюдали.

А так-то мы просто подтянулись к тому, что в других странах уже давно является обычным делом. Помню, моя подруга, живущая в США, когда её сын начал дурить и не стал получать хорошее образование, очень расстраивалась и сетовала - но ведь тут за него ни одна приличная девушка замуж не пойдёт! Разве что маргиналка какая-нибудь. Ну вот, прошло не так уж много лет, и у нас в России тоже стало слышаться подобное, хоть и не всегда и не везде. И некоторых мужчин это просто спасу нет, как расстраивает, что шевелиться надо, чтобы тебя оценили.

 

 

[Морра 61 107]

34 минуты назад, Сладкий перец сказал:

Да многие женщины лучше вообще без мужчины будут жить, для них мужчина (читай, ежедневный обязательный секс) НЕ является базовой вещью. Вот когда она его захочет - она в тот же день без труда его найдет. А любофф к тому человеку, который ничего, кроме проблем, женщине не доставляет, любофф-то к нему откуда возьмётся? Понятное дело, что ОНА ему нравится, он-то понимает, какие очевидные плюсы он от нее поимеет (и визуальные, и бытовые, и материальные, не говоря уж о ежедневно доступном сексе). А она - что? Кроме приятных СЛОВ в ее сторону - больше НИ-ЧЕ-ГО. 

Ну и зачем ей к такому "присматриваться"? Ей-то от этого какая польза?? 

И я их понимаю. 

Да, если откинуть пожелания мужчин, чтобы женщина была жертвенной, терпела, думала о себе в последнюю очередь, эгоистка а то она - то, собственно, и незачем ей ни к чему такому, что ей не нравится, "присматриваться". Кому охота, сами пусть терпят и жертвуют, а до женщин наконец стало доходить, что терпеть без необходимости ничего не надо. "Чтоб було" сейчас уже не актуально. 

 

9 минут назад, Санитар леса сказал:

Так это же вбивалось в мужские головы на протяжении многих и многих лет. Что женщина должна оценить в мужчине в первую очередь то, что он обратил на неё внимание. А уж если влюбился - то всё, просто обязана брать его со всеми потрохами, как он есть. Иначе - расчётливая, переборчивая, самовлюблённая гадина. Вспомните, в лучших советских фильмах-то. Например, герой Рыбникова психует: что, не подхожу, да? Простой рабочий тебя не устраивает? А постольку поскольку герой положительный, то прямо-таки это закрепляется в сознании, что мужик женщине подходит любой, главное, что он её хочет. И не её дело перебирать да морду воротить.

Ну надо же головой думать, и понимать, что реальность меняется, не застыла во временах героев Рыбникова. Женщины-то вливаются в новую реальность. 

Впрочем, у мужчин с этим всегда туго было. Чего стоили девяностые, когда женщины враз поняли, что как раньше уже не прожить, подхватились и побежали деньги ковать и семьи кормить. А мужики массово повалились и застонали, не знаю, мол, что делать, нигде не плотют. И теперь то же самое, не до всех доходит, до некоторых ну вот прям никак. 

9 минут назад, Санитар леса сказал:

некоторых мужчин это просто спасу нет, как расстраивает, что шевелиться надо, чтобы тебя оценили.

 

 

Естественный отбор не обманешь))) кто не шевелится, у того меньше шансов на размножение, хоть и в таком кривом виде, в современном цивилизованном обществе, а он работает. 

Изменено 16 Сентября 2020 пользователем Морра

[НатаФКа 108 277]

11 минут назад, Санитар леса сказал:

А уж если влюбился - то всё, просто обязана брать его со всеми потрохами, как он есть

Вспомнился гимн таких незамутненных мужиков: "Я назову тебя зоренькой, только ты раньше вставай. Я назову тебя солнышком, только везде успевай" (с). Да блин, я на фитнес встаю в 8 (для меня - рано), у меня одно желание - убивать  А тут ежедневно она должна подскакивать и успевать только потому, что ее, ешкин кот, зоооооренькой назовут!  Да по мне, назови ты меня хоть как, только поспать дай и по мозгам не езди.

[Сладкий перец 36 632]

6 минут назад, НатаФКа сказал:

Вспомнился гимн таких незамутненных мужиков: "Я назову тебя зоренькой, только ты раньше вставай. Я назову тебя солнышком, только везде успевай" (с). 

Ой, вот да, буквально недавно вспоминала, как чуть ли не каждое воскресное утро с этой песни начиналось, по радио-репродуктору вещали, типа концерт по заявкам. Натуральное зомбирование женского населения. 

 

Изменено 16 Сентября 2020 пользователем Сладкий перец

[Elenrass 64 451]

29 минут назад, Санитар леса сказал:

А тут, оказывается, что каким-то требованиям, каким-то критериям отвечать нужно. Оказывается, что - подумать только - тебя тоже выбирают.

Так это умные мужчины всегда знали, что мужчина предлагает, а женщина выбирает. Поэтому поумнее мужчины

29 минут назад, Санитар леса сказал:

Понравилась женщина, оказал внимание, поухаживал, женился.

А неумные мнят себя призом для любой женщины, поэтому и в 70+ надеются, что их полюбит 20-летняя прелестница, и вообще 30-летние женщины - переспелки никому не нужные .

Изменено 16 Сентября 2020 пользователем Elenrass

[Вольный ветер 47 751]

14 часов назад, НатаФКа сказал:

Я сейчас еще более страшную вещь напишу  моя подруга моего же возраста тоже живёт с родителями. А еще с ними же живет ее 24-летний сын. И всех. Все. Устраивает. Но форумские тётеньки, конечно же, скажут, что нет  Они то лучше знают, ясен пень. 

Как понимаю, вы о своей подруге, у которой зарплата 15 тысяч. И которой всегда было сложно выжить без родительской помощи.

Причем тут "устраивает"? Хорошо, что люди в целом находят общий язык, дружно живут. Причем есть и те, кто съезжается для того, чтобы жить вместе с родней. 

Но какое отношение к этому имеют ситуации когда "я взяток не беру- Так если бы вам давали, а вы отказывались".

Плюс, как раз когда люди легко тусят вместе поколениями, то уж с мужчиной/ женщиной жить им легче всего))). Не с абстрактными, само собой. 

Не знаю, может и лучше не хотеть того, что себе позволить не можешь. Чем кардинально противоположное, когда позволить не могут, но зеленеют, злятся и завидуют. 

Вот мужчины тоже редко кто скажет, что возможности особой нет/ напрягаться не хочется. Сразу:" Я так много работаю, домой только ночевать прихожу. Да не нужна мне та квартира. Что в ней делать. Одному). Вот будь семьяяяя, я бы...ух ". 

А так, это в том числе и свобода выбора отношений, что особенно актуально после определенного возраста. Если речь не о ходячих членах и вагинах, которых в дом пустить нельзя. 

Ну а при обычном восприятии, без ух и ах, у многих вопрос всплывает, чем занимался всю активную жизнь человек, если у него нет базового (для наших реалий). На что и на кого он рассчитывает. 

[Надежный 455]

В 16.09.2020 в 11:55, Сладкий перец сказал:

Ну вот вы сами в данном случае и выступаете в роли "гуру", учите неразумных женщин, кого им надо "брать", совершенно не считаясь с их собственными желаниями и категорическими НЕжеланиями. Вы ведь совершенно не хотите принять тот факт, что у каждого взрослого человека (и у женщин в том числе) есть какие-то свои собственные жизненные убеждения и критерии неприемлемости. 

В какой степени да, я взял на себя роль советчика -мужчины. А в предыдущем своем комментарии я имел ввиду "гуру"-женщину) Я думаю, что "наседать" женщине-гуру  с советами на женщину в выборе спутника выглядит как-то уж сильно напористо и неестественно.Я  просто пытаюсь донести свою мужскую точку зрения в этом вопросе. Ведь если женщина ищет спутника-мужчину , то неужели ей совсем неинтересна точка зрения мужчины? С высоты своих лет и жизненного опыта мне есть, что сказать. По крайней мере по вопросу эмпатии, антипатии, взаимопониманию и желанию быть вместе. Мне хотелось бы, чтобы на досуге женщины подумали о том, почему наше поколение 50+ живут парами по 30-35 лет. И не скажу, что их жизнь, и моя в том числе, прошла и длится в каких-то мучениях. Да у нас были очень сложные годы выживания 90-е. Но мы их прошли, живем дальше. Вот этого панического страха нищеты, бедности, который сквозит в этой теме, нужно избегать и не зацикливаться на этом. Других вещей нужно бояться)

, 

 

В 16.09.2020 в 12:36, НатаФКа сказал:

Вспомнился гимн таких незамутненных мужиков: "Я назову тебя зоренькой, только ты раньше вставай. Я назову тебя солнышком, только везде успевай" (с). Да блин, я на фитнес встаю в 8 (для меня - рано), у меня одно желание - убивать  А тут ежедневно она должна подскакивать и успевать только потому, что ее, ешкин кот, зоооооренькой назовут!  Да по мне, назови ты меня хоть как, только поспать дай и по мозгам не езди.

Действительно смешно и нелепо звучат эти слова сейчас).Никогда особо не задумывался в молодости над смыслом этих слов, хотя мелодия песни симпатичная. А вы не слушайте такие песни) Сейчас огромный выбор у современной попсы. Но смешного там не меньше)

Изменено 17 Сентября 2020 пользователем Надежный

[Сладкий перец 36 632]

 

58 минут назад, Надежный сказал:

 А в предыдущем своем комментарии я имел ввиду "гуру"-женщину) Я думаю, что "наседать" женщине-гуру  с советами на женщину в выбору спутника выглядит как-то уж сильно напористо и неестественно. 

Я поняла, что под неестественным и напористым "гуру" вы понимали исключительно женщину. Ну а мужчина, само собой, добрый советчик. Ну а как иначе?  

58 минут назад, Надежный сказал:

Мне хотелось бы, чтобы на досуге женщины подумали о том, почему наше поколение 50+ живут парами по 30-35 лет. 

Я женщина, и я уже давно подумала и поняла, почему наше поколение (мы с вами ровесники и стаж семейной жизни у меня чуть-чуть не дотянул до 30 лет, поэтому я тоже уже кое-что в этой жизни понимаю) живут парами, как вы говорите. Потому что женщины - терпели. Даже поговорка такая была: Вы же женщина, потерпите! 

А сейчас женщины терпеть не хотят. У них тоже одна жизнь, и прожить ее им хочется интересно и с удовольствием. 

Вот и весь секрет.  

На самом деле тут нет единой причины. Вы видите причину в изменении отношении женщины к выбору партнёра и браку. А на мой взгляд, женщины изменились, потому что изменилось отношение мужчин к женщинам, стало потребительским. Ну и женщины в ответ (подчеркну, в ответ!) решили, что такие мужчины вообще им не нужны. Если нет других, значит выбор женщин - вообще жить без партнёра. Но мужчин это злит. Им-то женщины нужны.  

Вот периодически и возникают мужчины-"гуру", пытающиеся вернуть "заблудших овечек" в стойло. 

В общем, сколько людей, столько и мнений. 

 

Изменено 17 Сентября 2020 пользователем Сладкий перец

[Надежный 455]

6 минут назад, Сладкий перец сказал:

Я женщина, и я уже давно подумала и поняла, почему наше поколение (мы с вами ровесники и стаж семейной жизни у меня чуть-чуть не дотянул до 30 лет, поэтому я тоже уже кое-что в этой жизни понимаю) живут парами, как вы говорите. Потому что женщины - терпели. Даже поговорка такая была: Вы же женщина, потерпите! 

А сейчас женщины терпеть не хотят. У них тоже одна жизнь, и прожить ее им хочется интересно и с удовольствием. 

Очень хорошо что вы это написали. Задал вопрос супруге -  "Что же ты терпишь, дорогая, все эти 30 с лишним лет?"  На что она ответила, что  "весь вопрос в том ,что  терпеть, с какой целью, как в принципе относиться к терпению.."

Терпение ведь это и терпимость) А как прожить без терпимости?  Ведь мы же с вами не говорим о терпении какого-то маргинального отношения к женщине. И совершенно правильно поступают женщины пресекая даже попытки такого отношения. А сейчас многие женщины не хотят терпеть ничего, притираться в жизни  друг с другом не хотят. Поэтому часто фыркают и идут снова и снова искать кого по вашему мнению?) Того, кто теперь будет терпеть их. Парадокс. А жить то когда , если все время быть в поиске и бегать по кругу...

[kuksi 54 458]

1 минуту назад, Надежный сказал:

На что она ответила, что  "весь вопрос в том ,что  терпеть, с какой целью, как в принципе относиться к терпению.."

А зачем терпеть? Своя дверь открывается легко. Если тараканы совпадают, если привычки сходны, предел допустимого один и тот же, то и притирки минимальны. И терпеть ничего не надо когда этим двоим вдвоём реально лучше, чем по одиночке. А если надо терпеть да преодолевать, то это и в терпилу недолго превратиться.

 

[Надежный 455]

3 минуты назад, kuksi сказал:

А зачем терпеть? Своя дверь открывается легко. Если тараканы совпадают, если привычки сходны, предел допустимого один и тот же, то и притирки минимальны. И терпеть ничего не надо когда этим двоим вдвоём реально лучше, чем по одиночке. А если надо терпеть да преодолевать, то это и в терпилу недолго превратиться.

Тоже считаю, что терпеть нельзя. А проявлять терпимость очень даже полезно) Сложно почувствовать грань между двумя этими понятиями, но для того мы и пришли в этот мир людьми. А людям свойственно развиваться и расти)