Вспышка в ночи 1 482 Опубликовано 8 Сентября 2019 1 час назад, Верхотура сказал: Не страшно, если эти просьбы ложку подать, пойти в магазин, вытереть пыль или там белье повесить, ужин приготовить, в соответствии с возрастом. Но смотреть за младшими, уводить/приводить их в/из садика, водить в поликлинику, гулять - это как-нибудь сами-сами. Со старшим же как-то справились, и с этим справятся. А уж тем паче навязывать чужих детей, ага, двоюродные тоже чужие дети. Лес - это вон там, счастливого пути. С двумя детьми возрастают и расходы и обязанности родителей. Конечно, это личный выбор иметь более одного ребёнка, но тем не менее. Но с двоюродными это уже наглость и глупость тёток. Надо понимать, что если такая няня случайно уронит ребёнка, не имея опыта сидеть с детьми раньше, это будет только ответственность матери. Нечего потом наказывать "старшего". 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Marinayanas 5 861 Опубликовано 8 Сентября 2019 51 минуту назад, Эрна Гартман сказал: Нынешние нормы кардинально отличаются от тех, что были 100+ лет назад, значительно отличаются от тех что были 30-50 лет назад. Нормы становятся адекватными, адаптивными к современным условиям и к современному миру. С этим ничего не сделаешь, либо попытаться понять и встроить нынешние нормы в свое воспитание детей, либо воспитывать детей по старинке. Каждый выбирает свое. Жизнь всегда одинакова. Матери просят старших посидеть с младшими, потому что нет возможности сидеть с ними сами. У моей сестры есть соседи. Муж, жена, один ребёнок. Жена давно мечтала о втором, забеременела только через 10 лет после первого, родила. До полутора сидела сама, потом наняла няню. А няня это деньги. Значит, плюшки для старшей дочери закончились. На просьбу купить айфон, потому что «у всех есть», мама объяснила: «Не могу, у нас младший брат, ему нужна няня, помимо всего прочего». Старшая малого очень любит, но сидеть с ним постоянно не хочет. Ну значит, нет ни айфонов, ни конверса-ванса, ни адидаса, одевайся на рынке. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вакула 6 695 Опубликовано 8 Сентября 2019 4 часа назад, Проша сказал: Вырасти то можно и забыть/переработать детские обиды тоже реально, только часто сами родители так и продолжают действовать по тому же самому своему придуманному ими же семейному сценарию, где каждому действующему лицу семьи давно отведена ими же и закреплена определенная роль и попробуй вырвись из отведённого тебе амплуа - сразу напомнят и место твоё и обиды у них же уже возникнут, откажись от этой навязанной ими же роли их взрослый ребёнок Совершенно верно. Решил тут мой младший братик жениться. Мать звонит мне и говорит: " Может ты вместе с ними в свадебное путешествие поедешь. А то как же они одни первый раз за границу поедут. Я волноваться буду. Вдруг что-то случится. А так, ты за ними последишь, чтобы ничего не натворили". 7 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Верхотура 79 730 Опубликовано 8 Сентября 2019 1 минуту назад, Вспышка в ночи сказал: Но с двоюродными это уже наглость и глупость тёток. Ладно бы тёток. За такое я и в 8 лет могла твердо отшить всех тёток и дядек. С одной тёткой относительно ее детей исключительно на повышенных тонах общалась, есть причины. И без того на хвосте была родная неуправляемая мелкая сестра, слава котам, одну ее со мной в деревне оставляли с ее 6 лет, к тому времени относительно адекватной была, можно было договориться. Но у нас этим нагружала бабушка. Свесить мелочь на старших братьев, им двоюродных - легко. И те ворчали, но таскали малявок за собой. Со мной не прокатило сразу. Когда в мои 12 лет, писала уже тут, бабушка попросила помыть голову в бане 6-летней двоюродной сестре, то я разразилась гневной тирадой, с какой стати я буду мыть чужую девочку, тем более, что ее мать сидит дома жопой на диване, пусть едет сюда и моет свою дочь. Да, нагло, да, невежливо. Но мне чужие дети никуда не упирались. Если братья соглашались на подобное, их дело. 2 минуты назад, Marinayanas сказал: Матери просят старших посидеть с младшими, потому что нет возможности сидеть с ними сами. А со старшими сидеть была возможность? 3 минуты назад, Вакула сказал: Совершенно верно. Решил тут мой младший братик жениться. Мать звонит мне и говорит: " Может ты вместе с ними в свадебное путешествие поедешь. А то как же они одни первый раз за границу поедут. Я волноваться буду. Вдруг что-то случится. А так, ты за ними последишь, чтобы ничего не натворили". Рукалицо! 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
фасолинка 14 190 Опубликовано 8 Сентября 2019 3 минуты назад, Marinayanas сказал: Старшая малого очень любит, но сидеть с ним постоянно не хочет. А в 11 с половиной лет не рано ли постоянно сидеть с полуторагодовалым ребёнком, выполняя функции няни? Как Вы это себе вообще представляете? И как это вообще осуществить чисто технически? Перейти на домашнее обучение? 7 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Kjhf 5 668 Опубликовано 8 Сентября 2019 1 час назад, Эрна Гартман сказал: Это ВАШИ дети и вы можете их растить так, как считаете правильным. В завершении своего участия в теме - я никого не пыталась переучить воспитывать детей, никому не давала советов, не переходила на личности, не выдавала своего "мегаценного" мнения о том, кто какой то "такой", не приводила забавных примеров, как я справилась с перевоспитанием мужа или других людей, не делала фантастических и наивных выводов после прочтения текста собеседниц))). Но о себе прочитала массу проекций, не имеющих никакого отношения к реальности, хотя я никого не просила ни о каких взглядах со стороны, ни о помощи, ни о рекомендациях или советах. Не удивлена, причинение добра в крови))) И в общем то спасибо за общение. Выводы озвучивать не буду)) Тема о другом. Все мои сообщения в этой теме о том, что нормы воспитания детей меняются. Как и мотивация обзавестись потомством. Нынешние нормы кардинально отличаются от тех, что были 100+ лет назад, значительно отличаются от тех что были 30-50 лет назад. Нормы становятся адекватными, адаптивными к современным условиям и к современному миру. С этим ничего не сделаешь, либо попытаться понять и встроить нынешние нормы в свое воспитание детей, либо воспитывать детей по старинке. Каждый выбирает свое. Нормы что - сами по себе меняются? Люди сами и решают, менять им нормы или нет, в том числе в отношении воспитания детей. Масса народу менять традиционные нормы в воспитании своих детей не считает нужным. И чем, спрашивается, нынешние нормы отличаются от тех, что были 100 и даже 1000 лет назад? Мало кто из родителей хочет воспитать фифу, которой все должны, а она никому. Хотя есть и такие, да, но это их дело. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Marinayanas 5 861 Опубликовано 8 Сентября 2019 (изменено) 6 минут назад, фасолинка сказал: А в 11 с половиной лет не рано ли постоянно сидеть с полуторагодовалым ребёнком, выполняя функции няни? Как Вы это себе вообще представляете? И как это вообще осуществить чисто технически? Перейти на домашнее обучение? Наверное, речь шла о няне на полдня. 14 минут назад, Верхотура сказал: со старшими сидеть была возможность? 15 минут назад, Вакула сказал: Расходы на одного и расходы на двоих - разные вещи. Особенно, если старший - подросток. У Изменено 8 Сентября 2019 пользователем Marinayanas 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Москвичка 10 348 Опубликовано 8 Сентября 2019 15 минут назад, Marinayanas сказал: мама объяснила: «Не могу, у нас младший брат, ему нужна няня, помимо всего прочего». То есть старшая теперь по "остаточному принципу"? То то, наверно, рада дева братику. 11 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Изумруд 5 624 Опубликовано 8 Сентября 2019 21 час назад, Эрна Гартман сказал: либо няня за деньги У нас с детьми был период, когда надо было либо нанимать няню, чтобы отвести младшего в сад, либо просить старшего. Предложила старшему такую альтернативу. Сам отводил в подготовительную группу сада, и первое полугодие первого класса. Решил сам помочь чем семейные деньги отдавать чужому человеку. Но это было не в ущерб его интересам, всегда благодарила за помощь, приравнивалось к домашним обязанностям, ведь они у каждого члена семьи должны быть, не так ли? Всегда говорила, что это не твоя обязанность, а помощь мне. 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Marinayanas 5 861 Опубликовано 8 Сентября 2019 (изменено) 3 минуты назад, Москвичка сказал: То есть старшая теперь по "остаточному принципу"? То то, наверно, рада дева братику. Дева была очень рада братику. И сейчас его любит. Но сидеть не хочет. От рождения братика доходы родителей не удваиваются. И, разумеется, не у всех местных форумчанок, живущих в провинции, дети носят вансы и имеют айфоны, даже если родители не относятся к детям по остаточному принципу. Так что никакой трагедии здесь нет. Изменено 8 Сентября 2019 пользователем Marinayanas 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Верхотура 79 730 Опубликовано 8 Сентября 2019 2 минуты назад, Marinayanas сказал: Расходы на одного и расходы на двоих - разные вещи. При чем тут расходы? Жопу помыть, в садик отвести, на прогулку вывести - со всем этим со старшим справлялись без привлечения кого бы то ни было. С какой стати это теперь должен делать старший? 4 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
фасолинка 14 190 Опубликовано 8 Сентября 2019 (изменено) 2 минуты назад, Marinayanas сказал: Наверное, речь шла о няне на полдня. А на остальные полдня? Да и на полдня сидеть ребенку с полуторагодовалым ребёнком - не слишком ли круто? Взрослые, бывает, в одиночку не справляются, а тут ребёнок 11 лет - покорми, на горшок посади (или памперсы сними), подмой, умой, развлеки, спать уложи, на прогулку выведи. Уроки, кружки, прогулки, подружки - всё это баловство, сиди дома, за братом следи, так, что ли? Изменено 8 Сентября 2019 пользователем фасолинка 2 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Marinayanas 5 861 Опубликовано 8 Сентября 2019 Есть и другой пример. У моего ребёнка есть друг. У друга младший брат, сейчас ему 5 или 6. Друг ребёнка постоянно сидел с младшим братом, очень любит его. Очень умненький, начитанный мальчик. Так что дети бывают разные. Есть и просто хорошие. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Kjhf 5 668 Опубликовано 8 Сентября 2019 Думаю, там няня нужна на час - полтора, из яслей забрать и домой привести. И дождаться маму. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Marinayanas 5 861 Опубликовано 8 Сентября 2019 1 минуту назад, фасолинка сказал: Взрослые, бывает, в одиночку не справляются, а тут ребёнок 11 лет - Ну разве что на форуме Но несправляющиеся форумчанки зачастую сплавляются только тем, что кушают самостоятельно и много. Выше приводила пример, мальчик с младшим братом справлялся. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Москвичка 10 348 Опубликовано 8 Сентября 2019 1 минуту назад, Верхотура сказал: С какой стати это теперь должен делать старший? Чтобы не выросла фифа, которой все должны. Вон выше написано. Не понимаете, что ли?. 3 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Marinayanas 5 861 Опубликовано 8 Сентября 2019 1 минуту назад, Kjhf сказал: Думаю, там няня нужна на час - полтора, из яслей забрать и домой привести. И дождаться маму. Там нет яслей и сада для полкторагодовалых Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Kjhf 5 668 Опубликовано 8 Сентября 2019 Тогда няня или бабушка - единственный вариант. Девочка в 11 лет полдня в школе, младенец что - один останется? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Marinayanas 5 861 Опубликовано 8 Сентября 2019 5 минут назад, Верхотура сказал: С какой стати это теперь должен делать старший Ну девочка и не делает. Наняли няню. Миллионы детей живут без брендовых кроссовок и навороченных телефонов, с какой стати это должно быть у старшей? 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
фасолинка 14 190 Опубликовано 8 Сентября 2019 (изменено) 8 минут назад, Marinayanas сказал: Миллионы детей живут без брендовых кроссовок и навороченных телефонов, с какой стати это должно быть у старшей? Тогда при чём тут - не хочет быть няней брату постоянно на полдня? Вы очень технично переключили внимание с вопроса - как это должно выглядеть чисто технически? И если уж на то пошло, разве по закону разрешается оставить ребёнка на ответственность несовершеннолетнего, за которого вообще-то до 14 лет несут ответственность родители? Изменено 8 Сентября 2019 пользователем фасолинка 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Москвичка 10 348 Опубликовано 8 Сентября 2019 И о расходах тоже...Ладно, одёжка с рынка и телефон кнопочный. А, допустим, выезды - экскурсии, поход с подружками в кино в выходной день? Тоже нет возможности, все ресурсы съедает младший? А репетиторы - кружки какие - то платные? Тоже теперь летят мимо? Может, как - то родителям свои финансовые возможности тоже стоит учитывать? 2 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Marinayanas 5 861 Опубликовано 8 Сентября 2019 (изменено) Уд Изменено 8 Сентября 2019 пользователем Marinayanas Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Верхотура 79 730 Опубликовано 8 Сентября 2019 11 минут назад, Marinayanas сказал: Миллионы детей живут без брендовых кроссовок и навороченных телефонов, с какой стати это должно быть у старшей? Ну телефоны, вещи, все это на усмотрение и возможности родителей, тут вообще не вопрос. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Marinayanas 5 861 Опубликовано 8 Сентября 2019 10 минут назад, фасолинка сказал: Тогда при чём тут - не хочет быть няней брату постоянно на полдня? Вы очень технично переключили внимание с вопроса - как это должно выглядеть чисто технически? Я объяснила, полдня няня. Не оставили бы ребёнка без школы. 3 минуты назад, Москвичка сказал: подружками в кино в выходной день? Тоже нет возможности, все ресурсы съедает младший? Я писала только о брендовых вещах и об айфоне 4 минуты назад, Москвичка сказал: Может, как - то родителям свои финансовые возможности тоже стоит учитывать? А у вашего ребёнка есть последний айфон? Или вы тоже родили, не учитывая свои возможности? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
фасолинка 14 190 Опубликовано 8 Сентября 2019 (изменено) 6 минут назад, Marinayanas сказал: Я объяснила, полдня няня. Не оставили бы ребёнка без школы. Ну не может ребёнок в столь малом возрасте выполнять обязанности няни даже на полдня. Это невозможно ни по закону, ни по уровню ответственности ребёнка. За него самого несут ответственность родители. Он может не справится с простейшей, казалось бы ситуацией - младший ребенок подавился, засунул в нос бусинку, упал с дивана, у него пошла носом кровь, в соседней квартире пожар. Да мало ли ещё ситуаций-то? У меня и самой-то не то, что последнего айфона нет, но и сотовый меньше тыщи стоит. Изменено 8 Сентября 2019 пользователем фасолинка 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В