Melas 77 722 Опубликовано 9 Сентября 2019 4 минуты назад, Kjhf сказал: Ну вот есть такие люди,которым все всегда должны, виноваты перед ними, все их якобы унижали, и все это вот культивируется в памяти. А это совсем другая история. Таким людям просто нужно пройти курс лечения. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Kjhf 5 668 Опубликовано 9 Сентября 2019 1 минуту назад, Melas сказал: А это совсем другая история. Таким людям просто нужно пройти курс лечения. У кого? Здоровые оне. Мне бы такое здоровье, как у некоторых таких товарищщщей... Вот не знаю, это врожденное, или результат воспитания, но таких людей видела (несколько человек). Они очень несчастны, но исключительно по своей воле и благодаря своему характеру и поступочкам. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Verchi 35 568 Опубликовано 9 Сентября 2019 9 минут назад, Melas сказал: . Так незачем было обижать. А судьи кто? Есть люди, которых и обижать не надо, они сами всегда найдут на что обидеться. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 77 722 Опубликовано 9 Сентября 2019 Только что, Kjhf сказал: Здоровые оне. Мне бы такое здоровье, как у некоторых таких товарищщщей... Вот не знаю, это врожденное, или результат воспитания, но таких людей видела (несколько человек). Они очень несчастны, но исключительно по своей воле и благодаря своему характеру и поступочкам. Это психическое расстройство. И несчастны они не по своей воле. К данной теме это не относится. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Verchi 35 568 Опубликовано 9 Сентября 2019 1 минуту назад, Kjhf сказал: Вот не знаю, это врожденное, или результат воспитания, но таких людей видела (несколько человек). Они очень несчастны, но исключительно по своей воле и благодаря своему характеру и поступочкам. Скорее врожденное. 4 минуты назад, Melas сказал: А это совсем другая история. Таким людям просто нужно пройти курс лечения. Это как раз та самая история, начинается это в детстве и лечится витамином Р. 1 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Kjhf 5 668 Опубликовано 9 Сентября 2019 1 минуту назад, Verchi сказал: Скорее врожденное. Я тоже так думаю. При этом все такие товарищи, которых знаю лично я - очень благополучные люди в плане родительской семьи и стартовых условий в начале жизни. Всем бы так. Но от то - такэ. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эрна Гартман 10 119 Опубликовано 9 Сентября 2019 2 минуты назад, Melas сказал: А это совсем другая история. Таким людям просто нужно пройти курс лечения. Я вас уверяю, что те, кто все время об этом долдонит, как раз и считает, что им должны, старшие дети, бабушки, школа, государство... И не дайбох выросший ребенок вот такой вот Kjhf скажет ей, что мама я хочу жить свою жизнь, а не водиться с твоими детьми, все, будет передан анафеме, изгнан из клана)))) Старшие чаще всего по жизни везут и не питюкают, а вот младшеньким должны все, они и ноют. 2 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Kjhf 5 668 Опубликовано 9 Сентября 2019 Иной раз младшенькие более успешны, чем старшие, и кто кого будет вести по жизни (а будет ли?) - бабушка надвое сказала. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эрна Гартман 10 119 Опубликовано 9 Сентября 2019 (изменено) 10 минут назад, Verchi сказал: А судьи кто? Есть люди, которых и обижать не надо, они сами всегда найдут на что обидеться. Конечно. Я в этой ветке много раз отводила разговор от темы обид, намеренно акцентируя внимание на других аспектах. Но нет. Все равно все скатывается в темы обиды на родителей))) причем про обиды одни и те же говорят. И это не старшие дети, которые здесь есть. Зачем об обидах без конца, если речь совершенно о другом? Знаете, это что то типа оговорок по Фрейду))) у кого что болит. Сами себя выдают))) Изменено 9 Сентября 2019 пользователем Эрна Гартман 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Suprema lex 27 849 Опубликовано 9 Сентября 2019 (изменено) 1 час назад, Эрна Гартман сказал: Двоюродная сестра была единственной залюбленной дочерью, к 20 годам даже огурцы порезать не умела) вышла замуж, прекрасная хозяйка, муж такой же как родители и ее с детьми ходит и лелеет. Ну если выбирать между "начистить картошки" и "сменить памперс" любой здравомыслящий ребенок и не только он выберет первое. 18 минут назад, Мерседеса сказал: Например? Десятилетий ребенок в коляске возле магазина? Вы о чем, вообще? Сейчас бы смысл сообщений перевирать. Речь шла о том, что оставление маленького ребенка вне зоны собственной ответственности может повлечь трагические последствия и "ничего с ним не случится в присутствии старшего" равно логике "оставлю младенца в коляске около аптеки и забегу на минуточку .Ничего не случится". 12 минут назад, Kjhf сказал: Они очень несчастны, но исключительно по своей воле и благодаря своему характеру и поступочкам. Вы вот везде на Советский Союз обидками размахиваете. Почти тридцать лет как СССР нет, а вы все топчетесь по нему на форуме. Изменено 9 Сентября 2019 пользователем Suprema lex 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Kjhf 5 668 Опубликовано 9 Сентября 2019 Так это смотря где ребенка в коляске у аптеки оставить. В современной Москве об этом и речи быть не может. В деревнях оставляют, там как-то все свои, никто маленького не обидит. И не позволит чужому обидеть. Разные ситуации - разные решения проблемы. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Tarat 2 308 Опубликовано 9 Сентября 2019 5 минут назад, Эрна Гартман сказал: Я в этой ветке много раз отводила разговор от темы обид, намеренно акцентируя внимание на других аспектах. Но нет. Все равно все скатывается в темы обиды на родителей))) причем про обиды одни и те же говорят. И это не старшие дети, которые здесь есть. И я о том же. Дело вовсе не в обидах старших детей, а в том, что родители должны понимать, что семья, где старшие дети ухаживают за младшими - это архаичный допотопный тип семьи. Он потому и был уместен в крестьянских семьях, что девочку все равно не ждало ничего другого кроме коровы, подойника и многочисленных детей. А сейчас девочка, которая выполняет вместо матери ее функции, лишается не только контактов со сверстниками, она зачастую лишается многих возможностей в будущем, курсов английского языка или уроков музыки, возможностей вместо лепки куличиков посетить интересную выставку. Жизнь, которая ждет наших детей и внуков - сложная и запутанная. И нужно, чтобы человек имел время для развития и формирования личности. Ведь представив себе тринадцатилетнюю девочку мамой, каждый содрогнется от ужаса. Так почему же такая же девочка. выполняющая вместо мамы материнские функции, - это нормально? 8 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Kjhf 5 668 Опубликовано 9 Сентября 2019 Вот тут уже девочки, возившиеся с детьми, Вам отписались, что ничего они в жизни не лишились, но многое приобрели. Как-то хватало времени и на подружек, и на кружки, и на свою компанию. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мерседеса 8 587 Опубликовано 9 Сентября 2019 20 минут назад, Suprema lex сказал: "ничего с ним не случится в присутствии старшего" равно логике "оставлю младенца в коляске около аптеки и Я спрашивала :что случится со старшим, если он минутку присмотрит за младшим.( Кто тут ещё удивляется, почему я повторяю этот вопрос? Не все могут понять написанное) То, что случится с младшим - полностью на родителях. 5 минут назад, Tarat сказал: Так почему же такая же девочка. выполняющая вместо мамы материнские функции, - это нормально? Это ненормально. Но почему материнские функции - это максимум час с младшим? Что ж это за матери такие? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Kjhf 5 668 Опубликовано 9 Сентября 2019 7 минут назад, Мерседеса сказал: Я спрашивала :что случится со старшим, если он минутку присмотрит за младшим.( Кто тут ещё удивляется, почему я повторяю этот вопрос? Не все могут понять написанное) То, что случится с младшим - полностью на родителях. Это ненормально. Но почему материнские функции - это максимум час с младшим? Что ж это за матери такие? Так психическую травму же получит, вырастет чайлд-фри, гей или лесбиянка. Или напрочь забудет английский язык, растеряет всех подружек... 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эрна Гартман 10 119 Опубликовано 9 Сентября 2019 @Tarat да, именно допотопный тип семьи, очень ёмкое определение! Как бы ни упрямились люди со своим "испокон веков", не они сами, так их дети, внуки дойдут до этого и будут по другому выстраивать отношения в семьях, либо не будут вовсе обзаводиться семьёй и детьми. Дети вырастают и начинают общаться с большим количеством разных людей, видят другие устои, правила, нормы. Начинают сомневаться в том, что нормы их семьи были правильными... Этого не избежать, вопрос времени всего лишь. 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Kjhf 5 668 Опубликовано 9 Сентября 2019 2 минуты назад, Эрна Гартман сказал: @Tarat да, именно допотопный тип семьи, очень ёмкое определение! Как бы ни упрямились люди со своим "испокон веков", не они сами, так их дети, внуки дойдут до этого и будут по другому выстраивать отношения в семьях, либо не будут вовсе обзаводиться семьёй и детьми. Дети вырастают и начинают общаться с большим количеством разных людей, видят другие устои, правила, нормы. Начинают сомневаться в том, что нормы их семьи были правильными... Этого не избежать, вопрос времени всего лишь. Видят. Только вот оценивают эти другие устои все по-разному. Часто в том духе: не дай Бог такое вот в своей жизни и в своей семье. И подальше от таких устоев, подальше... 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
сиреневое счастье 64 520 Опубликовано 9 Сентября 2019 1 час назад, Verchi сказал: А что в этом ужасного? Да ничего ужасного. Просто недоумение: в непосильное ярмо себя загоняет один взрослый человек, а делить с ним тяготы почему-то в принудительном порядке должны дети невзрослые, у которых просто нет выбора. И еще раз: я не о тех семьях, где все друг за дружку, и все друг другу помогают по мере сил возраста и желания. А о тех, где интересы и возможности старших тупо задвигают в угоду младшим и маминому материнству. 5 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эрна Гартман 10 119 Опубликовано 9 Сентября 2019 (изменено) 2 минуты назад, Kjhf сказал: Видят. Только вот оценивают эти другие устои все по-разному. Часто в том духе: не дай Бог такое вот в своей жизни и в своей семье. И подальше от таких устоев, подальше... Повторяю - это всего лишь вопрос времени. Изменено 9 Сентября 2019 пользователем Эрна Гартман Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Kjhf 5 668 Опубликовано 9 Сентября 2019 1 минуту назад, Эрна Гартман сказал: Повторяю - это всего лишьвопрос времени. Уверены? У нас вот большевики тоже считали, что отказ от религии для большинства - вопрос времени. Но сильно обломались. Отказались таки от построения коммунизма, а религия живее всех живых. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Suprema lex 27 849 Опубликовано 9 Сентября 2019 42 минуты назад, Kjhf сказал: В деревнях оставляют, там как-то все свои, никто маленького не обидит. И не позволит чужому обидеть. Сейчас бы сказки рассказывать. https://onlinebrest.by/novosti/poka-jenshina-gotovila-rebenok-vishel-vo-dvor-—-i-ischez-reportaj-iz-lubashek-gde-ishyt-dvyhletnego-malisha_14477.html Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эрна Гартман 10 119 Опубликовано 9 Сентября 2019 (изменено) 6 минут назад, Kjhf сказал: Уверены? У нас вот большевики тоже считали, что отказ от религии для большинства - вопрос времени. Но сильно обломались. Отказались таки от построения коммунизма, а религия живее всех живых. Абсолютно уверена. Вы все куда то в сторону разговор уводите... Ну ок, как бы ни боялись люди "железных птиц" однако летать предпочитают, на машинах ездить, а не на лошадях. Выбирают роддом, а не поле. Так что как ни брыкайтесь, это не избежно. Не ваши дети, так ваши внуки до этого дойдут. Изменено 9 Сентября 2019 пользователем Эрна Гартман 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мандрагора 9 186 Опубликовано 9 Сентября 2019 1 час назад, Мерзавчик сказал: Так жили все в моем окружении - родители на работе, старшие отвечают за младших. Обижаться на это - все равно, что обижаться на то, что идет дождь, например. Ага. И у меня также. Все мои друзья-подруги вне зависимости от пола, были как минимум на хозяйстве. Посуда полы. В мои лично обязанности входило: утром встать (училась во вторую смену), заправить постели, помыть посуду после завтрака, пропылесосить, почистить лук картошку и морковь, чтобы родители пришли и начали готовить. Так жили ВСЕ!. Ибо да, девяностые все родители на работе. И я сама сейчас работаю и искренне не понимаю, как можно было прийти с работы отпахав 12 часов, становиться готовить еду:первое, второе, компот, выпечка. И никаких доставок, бич пакетов, и заказов на дом не было. Да что, там, мясо то вырезкой не купишь, приготовление тех же котлет целая история. У кого младшие, те водили в садик, забирали, кормили, развлекали, у меня не было мелких, но с подружкиными братьями-сестрами, я отгуляла по полной, потому что у любой подружки так и было: 2 часа назад, Мерзавчик сказал: - Маааам, я гулять! - Бери Рому! - Я не хочу с Ромой! - Значит, не идешь. И было даже так: прихожу к подруге, Саша, покорми Васю, я пока уроки доделаю и пойдем гулять. Грела еду, садилась и кормила двухлетнего Васю, потому что так быстрее. И ни у кого, даже у меня (дети-то ко мне отношения не имеют) не было трагедий. Ну отношение как к урокам в школе, дааа надоело и не хочется, но надо так надо. И ненависти ни у кого нет в итоге. И смотрели мы за ними качественно и хорошо. И нам всем казалось это обыденным и нормальным... 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Верхотура 80 525 Опубликовано 9 Сентября 2019 8 часов назад, Ямана сказал: А твоя сестра сама родилась и повесилась к тебе на шею? Вешалась на шею, да, сама. Мне вот ее общество никуда не упиралось, мне одной комфортно. А тут мелкая со своими шкодами на мою территорию вырвается... Все, день испорчен. Проще стало, когда она в школу пошла, могла уже уйти к своим подружкам, а не мне мозг клевать. 5 часов назад, Мерседеса сказал: Так и у вашей сестры таких мыслей не было, это называется : ребенок познает мир. И вы так же делали, просто у вас не было старшей сестры, вот и не помните. Зато помню высказывания папы о том, что за ребенок эта сестра, все крушит, не то, что Верхотура маленькой была, очень аккуратная девочка. 5 часов назад, Мерседеса сказал: Можно, только по 15 минут в день. Можно играть в шашки, домино, морской бой, карты. Возраст не помеха. Не играла она в настольные игры. Лет до 7 точно. Зато пакостила изощрённо. 1 1 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Kjhf 5 668 Опубликовано 9 Сентября 2019 1 минуту назад, Эрна Гартман сказал: Абсолютно уверена. Вы все куда то в сторону разговор вводите. Ну ок, как бы ни боялись люди "железных птиц" однако летать предпочитают, на машинах ездить, а не на лошадях. Выбирают роддом, а не поле. Так что как ни брыкайтесь, это не избежно. Не ваши дети, так ваши внуки до этого дойдут. Это все касается материального,а вот отношения между людьми не больно и изменились. И уж этот вот придурочный мирок вечных обиженок и жертв абортов особо никто воспроизводить не собирается. Кстати, вечные обиженки обычно или бездетны, или имеют одного ребенка. Так что простая арифметика и та не на их стороне. 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В