Старший ребёнок - лялька или нянька?

[Майский Кактус 47]

Эверита

Вы говорите об одном ребёнке, о двух. Эти девочки с 7 лет в няньках. И, как выясняется, это ещё не скоро закончится.

Juliy

не имеют возможности гулять с подругами.

Я вообще никогда не видела их ни с какими подругами, и нигде кроме магазинов, школы и собственного двора.

[Эверита 4 598]

Juliy

Майский Кактус

Не уверена, что мои соседи видят где и как проводят время мои старшие дети... Возможно, кто-то так же пытается навешать на них ярлык "золушков" при безалаберной маме. Просто не зная ситуацию изнутри, на мой взгляд, нельзя судить.

[Домосед 18 909]

Майский Кактус

Даже если у них нет меркантильного интереса, не думаю, что они у старших спрашивают: а можно мы вам ещё одного ляльку принесём?

У моей мамы было желание родить второго. Спросила у отца, спросила у меня. Сейчас возникает вопрос, какого чёрта спрашивать у 6-летки, хочется ли ей братика или сестрёнки. Ответ очевиден. Я, при большом желании, должна буду за ним присматривать. Да, в свои 6 лет я это прекрасно понимала, потому и выразила своё полное неодобрение, отец тоже не поддержал. Так и осталась единственным ребёнком, о чём совершенно не жалею. Материнский инстинкт у меня слабоват. Хватило на одного сына. Представляю, если бы мне младшего навялили, то и на одного бы не решилась.

Смешной случай произошёл, когда мы вселились в квартиру. Сын развалился на просторной супружеской кровати. Я ему сказала, что сюда и пятерых уложить можно. Ответ: "Их же всех кормить нужно". Достойный продолжатель мамы, у которого тоже один сын.

[Эверита 4 598]

Домосед

Простите, недопоняла ваш ответ мне в репутацию. В чем благостная картина? Если я непонятно написала, поясняю: у меня четверо. У младших есть няня. Мои старшие дети (между ними разница - полтора года, смотреть никому ни за кем не нужно было) иногда смотрят за младшими, да. Вечерами, например, если у меня работа вечером. Или вчера, например, когда мы с сыном везли мужа в больницу, дочь сидела с малыми до приезда няни полчаса и вечером, когда я ездила в больницу к мужу. Опять же, няня нужна для двух случаев: пока я на работе и для сопровождения на реабилитации (иногда требуется второй человек).

У няни трое своих. Старшие ходят в школу, младший - в сад. Иногда, когда она задерживается у меня, её старшая дочь смотрит за младшим братом. Забирает из сада и сидит до прихода мамы. И в субботу, если у отца дежурство, она с братом. Потому, что мама работает.

Ничего, на мой взгляд, особо страшного. Мои не жалуются. Нянина дочь вроде тоже.

Так в чем благостная картина, поясните?

К вопросу для кого рожала - на момент беременности были совсем другие планы на будущее: родятся здоровые дети, идут в сад, я на работу по специальности, на случай болезни детей - няня на подхват. Получилось не совсем так. Бывает.

Насчёт свободного времени у детей - сын скорее домосед. И может сидеть дома вне зависимости от того, дома ли малые или нет. С точки зрения соседей, да "почти не видно, чтобы он гулял с друзьями". А по факту - гуляет мало просто потому, что не хочет.

Однако же там, где я родилась и выросла было нормой "старший - нянька младшим". И как-то выросли все, ни одна из моих подруг, будучи нянькой младшим, не считала себя ущербной.

[Домосед 18 909]

Домосед

Однако же там, где я родилась и выросла было нормой "старший - нянька младшим". И как-то выросли все, ни одна из моих подруг, будучи нянькой младшим, не считала себя ущербной.

У меня все подруги были младшими. Так что по ущербности не с кем сравнить. Была одна с младшей сестрой, которая её везде с собой писклю таскала. Мы эту подружку избегали. Считала ли она себя таковой никто не спрашивал, а неудобная для общения она была.

Мои не жалуются. Нянина дочь вроде тоже.

Если никто ВАМ не жалуются, то не значит, что все довольны. Дочка няни, особенно.

[Эверита 4 598]

Домосед

Так дочка няни, собственно, не моя проблема. Верно, я не могу оценить, действительно ли она довольна. Поэтому и говорю, что просто не жалуется.

А насчёт моих старших детей, все же думаю, что им вполне комфортно живётся даже в большой семье, даже в наших обстоятельствах. И, да, язык у них есть, право отказаться посидеть с братьями - тоже. На "погулять" старшим малых вообще не дам, не на пользу ни тем, ни другим будет. А вот съездить куда-нибудь впятером потусить - так это для всех интересно.

И все же, вы не пояснили в чем благостность картины?

Все пытаюсь понять: если вы имели в виду "самой маме тяжко, что няню нанимает, а старшим, мол, не тяжко?", так няня - хорошая альтернатива садику, чтобы мне выйти на работу. И остро необходимый второй человек для сопровождения двоих детей на реабилитации. Отдыхаю я со своими детьми сама. Я от них не устаю.

[Fragoletta 10 215]

Эверита

Согласитесь, у Вас ситуация особая.

Хорошо, что у старших с младшими приличная разница. Вы меня, пожалуйста, простите, но в семье, где малыши не совсем здоровы, совершенно особый уклад. И старшенькие, как правило, достаточно быстро понимают, что младшенькие требуют особого внимания.

В моей семье младший ребёнок лет с трех понимал, что старшая сестра, конечно, нянька, но нянька малоустойчивая. Поэтому ее надо оберегать, не драться, не толкаться и на прогулке не лезть на рожон.

В свои 14 (в разгар пубертатных проблем) он по собственной инициативе помогал мне пересаживаться в инвалидную коляску и обратно- после очередной моей операции. Вот оно ему было надо?

Так и живём: я нянька, потому что он "мелкий". Он нянька, потому что я " болею". Чередуемся!

Поэтому не стоит сравнивать семьи, где все подчинено цели "поставить детей на ноги" и семьи, где на детей орут, так, что слышат соседи, скидывают младших на старших и все равно старательно рожают.

Такая семья жила во дворе моего детства. Так что о чем говоритМайский Кактус я понимаю. Старшая девочка оставалась с мелкими одна на целый день в 6 лет. Разогревала обед (на плите, микроволновок еще не было), кормила, переодевала, гуляла... Младшей при этом было около годика. Мать не работала, состояла в секте, дневала и ночевала там. Это разве правильно?

[Эверита 4 598]

Fragoletta

Если мама на гульках или просто ей ровно на детей - родила - и ладно, то, конечно, неправильно. Я хочу сказать, что не всегда соседи знают что именно творится в доме, и не всегда роль няньки так ужасна для старших детей.

Может быть, я просто не встречала семьи, где младших скидывали на старших за просто так, не считаясь с их интересами. У друзей дочка забирала из сада и сидела до прихода мамы с работы - но потом шла гулять, и без малышни. И бонусы были для неё - благодарные за помощь родители старались, чтобы девочке было хорошо. Та же няня не ради "потусить" просит старшую помочь - работа все же приносит деньги, которые совсем не лишние. Причём на момент рождения младшего в семье было все хорошо финансово.

Может, в моем окружении особо нет маргинальных семей, или просто семей, где рожают, просто чтоб было? Как-то так выходит, что дети помогают родителям, а родители без надобности детей не напрягают.

[Лунная ночь 2 706]

У меня брат на семь лет старше меня. Родители работали. Я, конечно, ходила в сад. Когда болела, меня забирала бабушка. Но были моменты, когда брату приходилось сидеть со мной.

Не знаю, нравилось ему или нет развлекать малолетнюю сестрицу, но занимался он со мной исправно. И в шахматы со мной играл. И замок мне из картона клеил. И даже брал постоять у подъезда с его товарищами. Но и я была, наверное, благодарной младшей сестрой. Никогда не капризничала, не канючила. Всегда слушалась. Брат был для меня примером во всём. Самый умный, самый толковый.

Не вижу ничего страшного в том, чтобы старший ребёнок, конечно, не постоянно, и без напряга, посмотрел за младшим. Это вырабатывает в детях ответственность.

Но бывают и случаи, когда реально родители просто спихивают младших на старших, а сами развлекаются. Вот это совсем не правильно.

У меня есть соседи. У них четверо детей. Старшему сыну 16, дочери 13. И две малышки погодки 3 и 4 лет. Вот там старшие ребята младшим постоянные няньки. Они их и в сад водят по очереди. И когда те болеют, даже школу пропускают, чтобы сидеть с малышами. Родители тоже работают. А вечерами, особенно летом это заметно, любят собрать компанию и веселиться. В то время как старшие дети ни на минуту не отходят от младших.

Я раз была свидетелем не приятной картины. Лето. Вечер. Начинает темнеть. Родители пьют во дворе, слышен визг и песни. Девчоночки бегают по улице. За ними смотрит старшая дочь. Тут одна из малышек падает, и начинает громко плакать. Вылетает из двора пьяная мать, и на всю улицу начинает крыть отборным матом старшую дочь, что та плохо за детьми глядит. Сама орёт, а к маленькой, что плачет, даже не подошла утешить. Прооралась и ушла к гостям веселиться дальше. А старшая девочка, сама в слезах от обиды причинённой матерью, стала успокаивать маленькую.

Вот уж тут возникает вопрос. И зачем этим родителям понадобились ещё дети, если они за ними не смотрят, а скидывают на старших детей. Те точно этого не желали. Вместо того, чтобы общаться с друзьями, гулять, они постоянно занимаются только маленькими.

Я как то со старшей девочкой разговаривала. Спрашивала её, хочет ли она, когда вырастет, иметь такую же большую и дружную семью, как у неё. На что она поморщилась и заявила, что если и будут у неё дети, то только один.

[Закрытая территория 6]

Я была нянькой с 7 лет. Именно в этом возрасте моя мать родила сестру и взвалила на меня обязанности по уходу за ней. Я должна была гладить пеленки (с двух сторон, не дай Боже с одной!), играть с ней постоянно, никого не интересовало, что я могу хотеть поиграть только с подружками, без сестры. Конечно, на всё это можно было бы закрыть глаза, если бы мама любила бы нас одинаково и уделяла нам время. Но и этого не было. Уроки она мне не помогала делать, а так как я по математике не очень сильна - скатилась на тройки, которые были у меня только потому что она покупали "решебники", лишь бы не заниматься со мной. Но даже это ерунда, если бы она мне хоть раз сказала "люблю"...

Конечно, ничего удивляться тому, что пока мы с сестрой жили в одном доме мы постоянно ссорились. Сейчас иногда общаемся, но скорее это я отвечаю на ее общение, я достаточно замкнутый человек.

Около полугода назад я читала книгу "Токсичные родители" и просто ревела всё время. Это очень тяжело осознавать, что тебя никогда не любили.

[Счастье есть! 38 352]

@Закрытая территория

" Мне " мама брата родила в 9. Первый год- полтора мама занималась ребёнком, на мне было " только"- принести воды из крана во дворе, дрова, чтобы растопить печку, воду после стирки- купания вынести. При том, что я- девочка и мне 9 лет.

Огород, уголь, дрова, побелка- все наравне со взрослыми. Как мама потом удивлялась, откуда это у меня опущение обеих почек и загиб шейки матки?

С полутора братовых лет мама вышла на работу. Мне нужно было отвести брата в сад, до обеда, забрать, покормить, помыть- переодеть. Уложить спать. Не уходить никуда, пока он спит. Можно во дворе что- нибудь убрать, или в комнате. Погладить.

Гулять ходила с братом. Не с кем оставить было. Отчим либо на работе, либо в мечтах. 

Вот такое детство.

Когда родился наш младший- старшему было 13 лет. Помогал по желанию- если мелкий проснулся, а я не закончила готовку- стирку, да, сидел с ним. Несколько раз гулял. Сейчас берет его в кафе или на горки- сам предлагает. Насильно никогда не загружала. 

Всё- таки детей мы рожаем для себя.

Изменено 22 Декабря 2016 пользователем счастье есть!

[Мадлина 13 162]

У меня два младших брата. Никогда мама меня не заставляла нянькаться, сама пласталась. Единственная моя обязанность была-забрать младшего из садика.

Папа рассказывал, как он в детстве был пестуном для двоюродных сестренки и братишки. Время послевоенное, отцов нет, матери сутками на работе, папа мой на няньках. Ух, говорил, и ненавидел же я их тогда. Можно понять, мальчишки на речку, а он на няньках.

Изменено 22 Декабря 2016 пользователем Мадлина

[Верхотура 80 584]

У меня с сестрой разница почти в 6 лет. Но после 1 класса я вынуждена была с ней сидеть, если родители были на работе, бывало такое, хоть и работали посменно. Честно, до сих пор с содроганием вспоминаю это время, мой персональный ад. Не поиграть, не почитать, не уйти, эта мелочь постоянно влезала в мои игры и все портила. А потом еще из садика приходилось ее забирать, выслушивая от воспитателей об очередных пакостях мелкой. До своих лет 12 сестра только и делала, что отравляла мне жизнь, разрушений и проблем от нее в разы больше, чем пользы и радости было.

Вообще не понимаю этой позиции родителей: заставлять старших нянькаться с младшими. Раз уж родили младшего, так не нужно портить жизнь старшему ребенку, он не просил этого. А те старшие, кто захочет возиться с малыми, сами будут это делать на добровольных началах.

Двоюродному брату за счастье было водиться с моей сестрой, так я в деревне у бабушки с чистой совестью спихивала мелочь на брата, а сама занималась своими делами. Какое же это было счастье - сидеть на чердаке одной и читать, подальше от все крушащей и пристающей малявки.

*******

[Фиоре Деликато 761]

Добрый день всем.

У моих разница восемь лет. И я совсем не планировала делать из старшей няньку, так карта легла, что ей пришлось. Но у ней как старшей больше не только обязанностей, но и бонусов тоже.

Сейчас думаю, как бы их отношения сложились, если бы они росли в полной семье. Были бы они так близки, как сейчас? Была бы старшая дочь таким авторитетом для младшей, как сейчас?

Вот например: малая наша имеет сложности с общением, то есть очень сложно сходится с людьми. И вот учительница мне говорит: "Так странно - ваша девочка оказывается может быть такой эмоциональной! Если где-то на переменах пересекаются с сестрой - со всех ног несется на шею, целует, обнимает, говорит, что скучает очень-очень. Ни за что бы не поверила, если бы сама не видела, что она так может".

А когда старшей вручали аттестат в 9-м классе, на церемонии награждали и грамотами, дипломами и прочими наградами. Конечно вручали не только нашей, но мелкая восхищалась и твердила всем: "Наша Лада самая умная, самая талантливая и отличнейшая из отличниц!"

Конечно, как у всех братьев-сестер бывают у них и конфликты. Но и мирятся довольно быстро. А я лишь не устаю им говорить, что они самые родные друг для друга на свете и никогда не будут одиноки. Даже без меня.

[Счастье есть! 38 352]

@Фиоре Деликато

18 часов назад, Фиоре Деликато сказал:

Конечно, как у всех братьев-сестер бывают у них и конфликты. Но и мирятся довольно быстро. А я лишь не устаю им говорить, что они самые родные друг для друга на свете и никогда не будут одиноки. Даже без меня.

Вы такая умница, что смогли так воспитать дочек! Моя мама не смогла. Мы с братом практически не общаемся, хотя никогда не ссорились серьёзно. Да, на праздниках видимся у мамы, общаемся с ним и с невесткой нормально. Но просто так созвониться- поболтать, нет, такого нет. Пару раз в год бывает у них на каких-либо датах, пару раз в год- у мамы. 

А вот с кем я с удовольствием общаюсь ( надеюсь, взаимно)- так это с племянницей, дочкой брата. Девочке 13 лет, умница- красавица. Всегда берём её с собой во все поездки, она всегда в таком восторге! Проблем с ней никаких, а моему мелкому с ней интересно.

Покупаю ей периодически какие-либо девчачьи ништячки, делимся с ней секретиками.

Вторая дочка брата ещё мелкая, ей три года. Старшая тоже часто жалуется, что задолбали её с младшей, как из школы прихожу- то гулять с ней надо, то чем- то отвлечь, пока мама занята. Мама там не работает, мелкую в сад отдавать не хотят, вешают на старшую. Та злится. А я вспоминаю себя- но у нас вариантов не было, маме просто необходимо было работать. А здесь- пока старшая в школе, мама ничего не сделала по дому, та пришла- мама начинает что- то делать, а девчонка сидит с мелкой.

Племянница уже как- то сказала родителям- вы мне её, что ли, рожали? Получила, че. Бунт подавлен.

Мама мне на голубом глазу жаловалась, что старшую серьёзно загрузили мелкой и...так делать нельзя!!!

Я спросила у неё, давно так решили? Что- то в нашем детстве другие правила были...

[Изморозь 31 541]

20 часов назад, С чистого листа сказал:

Вообще не понимаю этой позиции родителей: заставлять старших нянькаться с младшими. Раз уж родили младшего, так не нужно портить жизнь старшему ребенку, он не просил этого. А те старшие, кто захочет возиться с малыми, сами будут это делать на добровольных началах.

 

А что делать в той ситуации, если старший ребенок просил себе сестренку целых три года, ныл, клянчил, что у всех есть братишки-сестренки, а ему играть не с кем, скучно и тоскливо, с родителями не интересно. И готов был игрушками делиться, и подгузники  менять. 

Поэтому ничего смертельного в том, чтобы иногда старшему ребенку приходится повозиться с младшим,  не вижу. 

[Счастье есть! 38 352]

@Изморозь

Ключевое слово- иногда. Иногда, понимаете, чтобы ребёнку это в радость было, а не в тягость. И чтобы не доводить до такого, чтобы ребёнок возненавидел родного брата/ сестру.

Детки часто просят котика/ собачку, обещают и кормить, и гулять , и убирать. Надолго их хватает? Максимум месяц- два.

2 часа назад, Изморозь сказал:

что делать в той ситуации, если старший ребенок просил себе сестренку целых три года, ныл, клянчил, что у всех есть братишки-сестренки, а ему играть не с кем, скучно и тоскливо, с родителями не интересно. И готов был игрушками делиться, и подгузники  менять. 

Не, ну вы серьёзно что ли? Рожать ребёнка, потому что младший просил? 

[Изморозь 31 541]

4 минуты назад, счастье есть! сказал:

@Изморозь

Не, ну вы серьёзно что ли? Рожать ребёнка, потому что младший просил? 

Почему бы не принять во внимание и этот факт при планировании второго ребенка? Серьезно. 

У меня с младшим братом разница 8 лет, нянчилась с ним добровольно, мне очень нравилось. 

Изменено 23 Декабря 2016 пользователем Изморозь

[Счастье есть! 38 352]

1 минуту назад, Изморозь сказал:

Почему бы не принять во внимание и этот факт при планировании второго ребенка? Серьезно. 

Ну, просил мой младший меня пару лет и назад- мам, ну рОди мне хоть какую- нибудь сестричек! Я с ней играться буду!

Понимал ли он тогда ( сейчас ему 8), что такое младенец? И что играть с ним можно будет не раньше, чем через три- четыре года?

У брата моего трёхлетняя дочка. Как соберутся они у мамы втроём- мелкую гоняют, чтоб не мешала. А той интересно, лезет к ним.

Я спрашиваю- ты же хотел сестренку? Вот, получи!

Нет, говорит, я такую вредную не хотел!

А сейчас и вообще интересы другие- школа- друзья- футбол- планшет. Какие там сестренки!

[Верхотура 80 584]

2 часа назад, Изморозь сказал:

А что делать в той ситуации, если старший ребенок просил себе сестренку целых три года, ныл, клянчил, что у всех есть братишки-сестренки, а ему играть не с кем, скучно и тоскливо, с родителями не интересно. И готов был игрушками делиться, и подгузники  менять. 

Я не просила никого рожать. И даже если бы старший там кого-то просил, то он не в ответе за младшего, на это родители имеются.

2 часа назад, Изморозь сказал:

Поэтому ничего смертельного в том, чтобы иногда старшему ребенку приходится повозиться с младшим,  не вижу. 

"Приходится" - это "смертельно", с чего это перекладывать на детские плечи взрослые обязательства? А вот добровольно решит, его дело, пусть возится.

7 минут назад, Изморозь сказал:

У меня с младшим братом разница 8 лет, нянчилась с ним добровольно, мне очень нравилось. 

Вы - добровольно, а для меня это было самое суровое наказание.

[Изморозь 31 541]

1 минуту назад, С чистого листа сказал:

"Приходится" - это "смертельно", с чего это перекладывать на детские плечи взрослые обязательства? А вот добровольно решит, его дело, пусть возится.

Тогда у нас старшему много чего приходится делать - и в школу ходить, и на танцы, и карате, и уроки делать, и за собой убираться, готовить иногда - не всегда это делать хочется, но приходится. Тоже заботы, тоже обязательства. 

От того, что старший ребенок с младшим вместе посмотрит мультики, пока я занята, ничего не случится страшного. 

[Верхотура 80 584]

18 минут назад, Изморозь сказал:

От того, что старший ребенок с младшим вместе посмотрит мультики, пока я занята, ничего не случится страшного. 

Ха! Мультики! В поликлинику отвести на медосмотр, за справками, в садик-из садика отведи, да еще и на улице смотри за ней. Вот оно мне даром не надо было, потому что, если с мелкой что-то случалось, то огребала я. За что, собственно, за события, не входящие в сферу моей ответственности?

[Изморозь 31 541]

5 минут назад, С чистого листа сказал:

Ха! Мультики! В поликлинику отвести на медосмотр, за справками, в садик-из садика отведи, да еще и на улице смотри за ней. Вот оно мне даром не надо было, потому что, если с мелкой что-то случалось, то огребала я. За что, собственно, за события, не входящие в сферу моей ответственности?

Вы пишете про свою ситуацию, я пишу про свою, которая ничего общего с медосмотрами-справками-приглядываниями на улице не имеет. Это уже вопрос больше к вашим родителям, почему у вас так получилось.

Изменено 23 Декабря 2016 пользователем Изморозь

[Мэри Грант 78 145]

3 часа назад, Изморозь сказал:

Поэтому ничего смертельного в том, чтобы иногда старшему ребенку приходится повозиться с младшим,  не вижу. 

Ну вот Вы не видите, а другие видят.

Моя мама до сих с обидой вспоминает времена, когда на неё возлагали "почётную" обязанность - сидеть с младшим братом. Детей в семье было трое: старшая дочь, моя мама и брат. Разница между моей мамой и старшей сестрой - 2 года, и родители считали, что Надя (сестра) имеет право гулять по вечерам с подружками, а моя мама - нет. Ибо - ещё сопля зелёная, и пусть лучше с братом сидит.

Кстати, этого брата мама очень любит, но обида на родителей и непонимание остались. Потому что хотелось детства и игр с подружками, а не возни с малышом.

Изменено 23 Декабря 2016 пользователем Мэри Грант

[Жюля Верная 11 473]

1 час назад, Изморозь сказал:

От того, что старший ребенок с младшим вместе посмотрит мультики, пока я занята, ничего не случится страшного. 

Само собой - ничего страшного. Но когда эти каждодневные "вместе" наслаиваются, да ещё и сопровождаются присказками "ты уже большая", "он маленький, а ты.." и прочее...

В общем, спросите у старшего, когда подрастёт, насколько комфортно ему было в эти годы.