Старший ребёнок - лялька или нянька?

[Ямана 37 356]

Только что, Баба с возом сказал:

Так вы себе этот вопрос задайте.

ЧТО я не так сказала, когда говорила про свои реалии и что вам не понравилось? Не я вам писала.

Ну Вы с таким пафосом - мы срываемся, мы бежим... Ну я и ответила, что не везде есть возможность сорваться и куда - то побежать. Потому - то и разрешают старшим забирать мелких.

[Баба с возом 33 542]

1 минуту назад, Ямана сказал:

Ну Вы с таким пафосом - мы срываемся, мы бежим... Ну я и ответила, что не везде есть возможность сорваться и куда - то побежать. Потому - то и разрешают старшим забирать мелких.

Я поняла вас. И без пафоса я говорила)

Если бы была возможность НЕ срываться, кто бы срывался разве? 

Но у нас сады не работают после 18 часов.

[Ямана 37 356]

Только что, Баба с возом сказал:

Но у нас сады не работают после 18 часов.

Это плохо, конечно. А когда ребенок идет в школу - еще тяжелее становится.

[фасолинка 14 195]

22 часа назад, Отражение сказал:

Начала она как-то пыхтеть на эту тему, я ей буквально так сказала: сейчас ты ему помогаешь, а вот будешь взрослой, пожилой даже - у тебя сильный и молодой брат (у них разница почти в 11 лет), он тебе поможет. И она как-то осеклась сразу и больше этот вопрос не поднимала

По малолетству Ваша дочь ещё не понимает, что мама озвучила ей какую-то собственную фантазию. С какой стати, скажите на милость, брат будет помогать сестре? У него на руках будет своя семья: жена, дети, внуки, пожилые родители, наконец. 

Но как приём манипуляции  - ничего, годится. 

[Оляля 1 217]

1 час назад, Мортиша Аддамс сказал:

Я год назад к подруге зашла, до этого дома у неё не бывала. Видели бы вы этот срачельник. Слов нет. А я то знаю, как её приучали в детстве к уборке, с 5 лет уже и посуду мыть и убирать, и полы мыть. И попробуй не вымой. Хорошо приучили видимо. На всю жизнь. Она кстати, не парится вообще, меня не постеснялась, сама позвала.

У меня сестры двоюродные, между собой родные. Мать у них была чистюлей из чистюль. Идеальная чистота всегда и везде. Девчонок тоже естественно дрюкала,  у них четко были разделены обязанности. Сейчас они живут раздельно. У одной чистота и порядок, но не как у матери не до фанатизма. У другой ну такой срач, тушите свет. Причем доходы на порядок выше, чем у всех нас. Один ребенок. Шикарная квартира.

По поводу заставлять детей, я своего сына заставляю, ругаю, приучаю, но делает он это все кое как. Тяп ляп. Вот ему 10 лет уже, года 3-4 я его заставляю пылесосить во всей квартире, убираться в своей комнате. Ругаю ругаю, толку нет. Ну все делает спустя рукава.

Поест, насорит, говорю "убери за собой". Уберет кое как, опять говорю, "плохо убрал", опять идет, и так может по три раза убирать, так же и пылесосит, нужно следить, что бы комнаты не пропускал . Как приучить с первого раза убирать хорошо не знаю

Скоро сестренка родится, он ее очень ждет. Планирую привлекать, посильную помощь оказывать, и из садика забирать тоже. У нас садик, 5 минут идти, дороги переходить не надо, что ж не сходить то?

[Лисёна 2 551]

1 час назад, фасолинка сказал:

У него на руках будет своя семья: жена, дети, внуки, пожилые родители, наконец. 

Ну, что за мания пошла, отделятся от всех своих родственников после совершеннолетия или женитьбы. Что бы никто не трогал и в гости не ходил. Ну да, ну да, никто никому ничего не должен.

Помогать сестре, как и другим родственникам, в моем понимании, не содержать или как то по-другому садить себе на шею, а по-человечески и родственному помочь в тяжелой ситуации посильной помощью.

[Малинка_29 80 899]

18 минут назад, фасолинка сказал:

23 часа назад, Отражение сказал:

Начала она как-то пыхтеть на эту тему, я ей буквально так сказала: сейчас ты ему помогаешь, а вот будешь взрослой - у тебя сильный и молодой брат (у них разница почти в 11 лет), он тебе поможет. И она как-то осеклась сразу и больше этот вопрос не поднимала

По малолетству Ваша дочь ещё не понимает, что мама озвучила ей какую-то собственную фантазию. С какой стати, скажите на милость, брат будет помогать сестре? У него на руках будет своя семья: жена, дети, внуки, пожилые родители, наконец. 

Но как приём манипуляции  - ничего, годится. 

Почему манипуляции? У нас с братом разница почти в 8 лет. Я ему была и мамкой, и нянькой. даже на свидания с ним ходила))) в 14 лет.  Оставить было не с кем .

Зато когда я родила, мне брат столько помогал, лучше любой няни, сначала с одним ребенком, потом с другим. Он гораздо младше, соответственно был не женат и помогал вообще без слов. 

Все правильно Отражение говорит и рассуждает.

 

 

[Жизнь продолжается 89 299]

Только что, Оляля сказал:

По поводу заставлять детей, я своего сына заставляю, ругаю, приучаю,

А вы для разнообразия похвалите. 

Только что, Оляля сказал:

Планирую привлекать, посильную помощь оказывать, и из садика забирать тоже.

Ну вы даете) До садика еще года три. А пока понемножку, и в идеале чтобы сын сам проявлял инициативу. Ну и ненадолго, конечно. Взрослую ответственность за малыша ему будет сложно нести.

[Мортиша Аддамс 9 675]

5 минут назад, малинка_29 сказал:

ато когда я родила, мне брат столько помогал, лучше любой няни, сначала с одним ребенком, потом с другим. Он гораздо младше, соответственно был не женат и помогал вообще без слов. 

После учёбы и работы? Или он ещё не работал на тот момент?

[Малинка_29 80 899]

Только что, Мортиша Аддамс сказал:

После учёбы и работы? Или он ещё не работал на тот момент?

Почему если помогал, то круглосуточно? 

Со старшим - учился, с дочкой когда - уже работал. Но отвезти, привезти, посидеть в случае форс-мажора, в поликлинику со мной сходить.  Он у меня с трехмесячным ребенком на 8 часов оставался. мне надо было в другой город съездить. Когда сын постарше стал, а брат уже работал, он мог его на выходные забрать, в кино сводить еще куда-то. Он не боится детей, не боится ответственности. 

С дочкой тоже в няньках сидел по острой необходимости. 

Сейчас у него двое детей-погодок. Я тоже говорю - оставляй на 3 часа, хоть в кино с женой сходите. Пару раз оставляли. нянчилась, и мои дети мне помогали. Сын за малышом смотрел, пока я смесь разводила, дочь за дочкой по пятам ходила в это время за маленькой. 

Мне летом ко врачу надо было, так жена брата моих двоих на сутки забрала, сама уговаривала, чтобы я оставила, а у нее на тот момент одному ребенку два месяца, второму полтора года. Справилась. Но я когда оставляла, сыну сказала, чтобы тот ей во всем помогал. И картошки начистил, и с детьми помогал. 

А как вообще по другому? мама умерла, мы с ним друг у друга одни, как мы сможем оставить друг друга без помощи?

[Оляля 1 217]

3 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

А вы для разнообразия похвалите. 

Ну вы даете) До садика еще года три. А пока понемножку, и в идеале чтобы сын сам проявлял инициативу. Ну и ненадолго, конечно. Взрослую ответственность за малыша ему будет сложно нести.

Да что только не делала и хвалила и платила, все равно тяп ляп.

На счет ответственности, ну естественно, все будет в пределах разумного.

7 минут назад, малинка_29 сказал:

Почему манипуляции? У нас с братом разница почти в 8 лет. Я ему была и мамкой, и нянькой. даже на свидания с ним ходила))) в 14 лет.  Оставить было не с кем .

Зато когда я родила, мне брат столько помогал, лучше любой няни, сначала с одним ребенком, потом с другим. Он гораздо младше, соответственно был не женат и помогал вообще без слов. 

Все правильно Отражение говорит и рассуждает.

 

 

У мужа есть младший брат, вот как с детства приучили его, ты старший, помоги, отведи, он младший. Вот и до сих пор и помогает. Разница в год, вот почему один умеет и может все, а другой почти ничего. Хотя семья, дети, квартира есть у младшего и ему почти 40, но до сих пор, ему нужна помощь старшего брата. Вот кто виноват, родители?

 

 

[Мортиша Аддамс 9 675]

1 минуту назад, малинка_29 сказал:

мама умерла, мы с ним друг у друга одни, как мы сможем оставить друг друга без помощи?

Ну, как бы просто. Я когда училась, столько времени в универе проводила, что мне было не то что до сидений с племяшкой, пожрать иногда сил не было приготовить.

[Оляля 1 217]

1 минуту назад, малинка_29 сказал:

А как вообще по другому? мама умерла, мы с ним друг у друга одни, как мы сможем оставить друг друга без помощи?

Вот я считаю, что это заслуга родителей так воспитать детей, ваши молодцы, снимаю шляпу. Моя свекровь до сих пор нянчит младшего и нас просит. Вот так повелось с детства почему то.

[Магдала 30 562]

43 минуты назад, малинка_29 сказал:

Зато когда я родила, мне брат столько помогал, лучше любой няни, сначала с одним ребенком, потом с другим. Он гораздо младше, соответственно был не женат и помогал вообще без слов. 

Гм... Ну так все люди разные. Другой сестре выросший брать вполне может сказать: "Я тебя ни о чём не просил и ничего тебе не обещал". И будет по-своему прав.

[Afrika 5 205]

Я старше брата на 5 лет. Наверно, во столько же стала и нянькой. Помнится и около кулечка завернутого сидела, следила, чтобы соска не выпадала, иначе так орать начинал! Помню, уже и с ползунком возилась. Подгузники не меняла (во всяком случае этого не помню), но вот присматривать приходилось постоянно.

Потом, постарше, он хвостиком бегал за мной всюду. Мы с подружками куда-то, а за мной хвостик.  Все мои игры в пол-глаза, потому что приходилось следить за братом.

Как я тогда злилась на него! Подозреваю, что любимчиком в семье был он.

А сейчас я так рада, что у меня есть брат! По-настоящему родной человек, всегда поддержит и поможет. Я тоже стараюсь помочь, где могу. Годы нас уже проверили, мы целиком доверяем друг другу. Периоды в жизни менялись - то он оказывается в затруднительном положении, я помогаю, то наоборот.

Спасибо мои родителям, что я у них не одна. Родителей уже нет, но остались мы двое, по-настоящему родные люди.

[Мирра 633]

1 час назад, фасолинка сказал:

По малолетству Ваша дочь ещё не понимает, что мама озвучила ей какую-то собственную фантазию. С какой стати, скажите на милость, брат будет помогать сестре? У него на руках будет своя семья: жена, дети, внуки, пожилые родители, наконец. 

Но как приём манипуляции  - ничего, годится. 

Брат и не обязан.Он тоже не просил его оставлять на старшую.

Манипуляция и есть. Причем в одни ворота как в моем случае. Ты должна помогать воспитывать, ухаживать, присматривать. Мы же семья. А потом когда я сама уже будучи  в декрете попросила помощи у родителей, то прямо сказали что это мои проблемы. Сама мол виновата, что разница между нянькой и лялькой мала и нельзя старшую припахивать в уходе за младшим.

[Весенняя капель 47 554]

4 минуты назад, Afrika сказал:

Родителей уже нет, но остались мы двое, по-настоящему родные люди.

Это хорошо.

Бывает, конечно, и по-другому. Что есть брат/сестра по крови, что нет его.

Если что, то я в семье одна, не обо мне речь.

1 час назад, фасолинка сказал:

С какой стати, скажите на милость, брат будет помогать сестре? У него на руках будет своя семья: жена, дети, внуки, пожилые родители, наконец. 

С эти моментом, мне кажется, надо очень мудро, если дело касается взрослых уже детей.

Моя свекровь постоянно рассказывала на заре нашей семейной жизни, чтобы мы сестру мужа везде с собой брали, постоянно акцентировала внимание, что мол, сестра у тебя одна, хотя она тогда уже была вполне себе взрослая. самостоятельная девушка (и, кстати. очень не плохая она). И вот такое подчёркивание (но это крайний случай, я понимаю, и очень не умный) сыграло ли на руку, чтобы и правда вместе и т.п.?

А так согласна, да. Родные на то и родные, чтобы не только по крови быть. 

[Венеция 23 086]

По моим наблюдениям, младшие братья с большой разницей (9 и больше лет) так навсегда и оставались "маленькими". И всегда были готовы в случае сложностей растерянно бежать к старшей сестре за советом и помощью.

Так что все эти "будешь старенькая и будет у тебя молодой брат" - ерунда и манипуляция в маминых целях.

Мальчику вообще вредно быть сильно младшим со старшей сестрой. Слишком часто вырастает инфантильное Нечто и головная боль родителей.

 

[Отражение 41 685]

34 minutes ago, Магдала said:

Ну так все люди разные. Другой сестре выросший брать вполне может сказать: "Я тебя ни о чём не просил и ничего тебе не обещал". И будет по-своему прав.

Может. И говорят, наверное. Если в семье не сложились отношения именно семейные. 

18 minutes ago, Мирра said:

А потом когда я сама уже будучи  в декрете попросила помощи у родителей, то прямо сказали что это мои проблемы. Сама мол виновата, что разница между нянькой и лялькой мала и нельзя старшую припахивать в уходе за младшим.

Это именно ВАШ случай. Печальный совсем. Он-то и показывает, что по-настоящему семейных отношений нет. 

6 minutes ago, Венеция said:

Так что все эти "будешь старенькая и будет у тебя молодой брат" - ерунда и манипуляция в маминых целях.

Это я сказала не дочке, а внучке. И никакая с моей стороны не манипуляция. Манипуляция подразумевает какую-то цель и выгоду. А у меня-то что? Но я так себе представляю отношения родных людей. Возможно, что идеализирую. Но хотелось бы, чтобы так было. Какое отношение имеет то, что у каждого из них будет своя семья? Речь не о круглосуточных бдениях. А вот обратиться за советом, поддержкой моральной и, в крайнем случае, материальной к кому в первую очередь? К родным. Если так родной брат будет себя вести, что будет готов сестру из дома выставить, если по необходимости переночевать надо будет, то "что-то неладно в датском королевстве". 

Когда-то с приятельницей на эту тему разговорились. И вот с чем нельзя не согласиться из её высказываний. Разобщены у нас семьи часто, никто никому не должен, завидуют друг другу, делят. Да и везде, наверное, это есть. Но почему-то в еврейских семьях если сыну тёти Цили срочно нужны деньги на что-то важное - в беду попал, операция или ещё что-то - все подхватываются и помогают. И неважно, что у тёти Цили были трения и разборки с тётей Розой. Это так. Но считают долгом помочь. Семья потому что.  Ну, как-то так примерно.  

[Магдала 30 562]

10 минут назад, Отражение сказал:

Может. И говорят, наверное. Если в семье не сложились отношения именно семейные. 

Так сложатся ли такие отношения – бог весть. А девчонку уже сейчас запрягли.

[Ямана 37 356]

Только что, Магдала сказал:

Так сложатся ли такие отношения – бог весть. А девчонку уже сейчас запрягли.

Прямо так запрягают современных детей - аж не вывезут, бедолаги. У нас в детстве совсем другие нагрузки были.

[Венеция 23 086]

3 минуты назад, Ямана сказал:

У нас в детстве совсем другие нагрузки были.

Положим, у меня в детстве нагрузок не было. Я в семье одна, занималась, чем хотела, и даже готовить меня не заставляли. Ничего, в 17 лет уехала из дома и быстренько всему научилась.

Если свободный отдых ребенка на каникулах зависит от того, надумали ли размножиться его родители еще раз (два, три...) или нет - это как-то неправильно и несправедливо. Ведь это решение и ответственность только родителей. Каникулы даются ребенку для отдыха, а не для сидения с больной младшей сестрой, например.

[Магдала 30 562]

21 минуту назад, Ямана сказал:

У нас в детстве совсем другие нагрузки были.

Ну у меня вроде ничего такого не было. Помню, мама мне, детсадовке, велела зайти в другую группу и предупредить, что брата сегодня не будет – заболел. Так я считала, что меня охренеть как запрягли. Ну стеснительная я была, стеснительная.

[Ямана 37 356]

Только что, Венеция сказал:

Положим, у меня в детстве нагрузок не было. Я в семье одна, занималась, чем хотела, и даже готовить меня не заставляли. Ничего, в 17 лет уехала из дома и быстренько всему научилась.

Если свободный отдых ребенка на каникулах зависит от того, надумали ли размножиться его родители еще раз (два, три...) или нет - это как-то неправильно и несправедливо. Ведь это решение и ответственность только родителей. Каникулы даются ребенку для отдыха, а не для сидения с больной младшей сестрой, например.

Жизнь несправедлива, увы. Все хотели бы родиться в семье Ротшильдов с золотой ложкой во рту. Но семьи бывают разные и во многих приходится выкручиваться как могут.

Только что, Магдала сказал:

Ну у меня вроде ничего такого не было. Помню, мама мне, детсадовке, велела зайти в другую группу и предупредить, что брата сегодня не будет – заболел. Так я считала, что меня охренеть как запрягли. Ну стеснительная я была, стеснительная.

Нашли чем гордиться.

[Отражение 41 685]

4 minutes ago, Венеция said:

Каникулы даются ребенку для отдыха, а не для сидения с больной младшей сестрой, например.

Позиция эгоцентрическая и не имеющая отношения к семье. Я против длительного оставления 10-летнего с больным младшим братом/сестрой, но по другим причинам. Ответственность велика, есть риск, всякие неожиданности могут быть. А занятость и участие в семейных делах - это совсем не плохо. Семья и должна восприниматься как одна команда, одна стая. А если каждый сам по себе, то когда вырастут, не только помощи, но и общения человеческого ждать от родных не приходится. 

6 minutes ago, Венеция said:

Если свободный отдых ребенка на каникулах зависит от того, надумали ли размножиться его родители еще раз (два, три...) или нет - это как-то неправильно и несправедливо.

Так, как вы выразились про "размножение" родителей, говорит о многом. Нехорошо о вас говорит. В многодетных семьях (не в маргинальных, конечно) вас бы совсем не поняли. Видела семьи священников - очень впечатлилась. Писала тут где-то, что мой одноклассник, не так давно в сетях отыскавшийся, дедушка 10 внуков. Оказывается, сын у него священник, 7-го ребёночка недавно крестили. И у дочки трое. Старшие внучки успешны на зависть тем, кто одного растит-растит и вырастить олком не может. Куда эти внучки поступили после окончания школы, писать не буду. В очень престижные заведения, слишком узнаваемо. Успешные дети. Уверена, что балду на каникулах не гоняли. 

19 minutes ago, Магдала said:

А девчонку уже сейчас запрягли.

Если речь о моей внучке, то не очень-то запрягли. Бывает, приглядывает за младшим электровеником, особенно вечером пока родители ужинают. Ничего страшного. Иногда гуляет с ним. Ну, это более ответственно. Но для этой старшенькой делается очень много, грех ей обижаться. Мать её до сих пор отвозит и привозит из художественной школы, покупается всё, что надо - и телефон есть хороший, и планшет подарен, и два языка изучает дополнительно к школьной программе, и много ещё чего. Не обездолена, в няньках не чахнет. А что не очень довольна бывает - ничего. Иногда приходится делать не только то, что хочешь, а то, что надо.