Ямана 37 362 Опубликовано 22 Декабря 2017 Только что, Баба с возом сказал: Так вы себе этот вопрос задайте. ЧТО я не так сказала, когда говорила про свои реалии и что вам не понравилось? Не я вам писала. Ну Вы с таким пафосом - мы срываемся, мы бежим... Ну я и ответила, что не везде есть возможность сорваться и куда - то побежать. Потому - то и разрешают старшим забирать мелких. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Баба с возом 33 542 Опубликовано 22 Декабря 2017 1 минуту назад, Ямана сказал: Ну Вы с таким пафосом - мы срываемся, мы бежим... Ну я и ответила, что не везде есть возможность сорваться и куда - то побежать. Потому - то и разрешают старшим забирать мелких. Я поняла вас. И без пафоса я говорила) Если бы была возможность НЕ срываться, кто бы срывался разве? Но у нас сады не работают после 18 часов. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ямана 37 362 Опубликовано 22 Декабря 2017 Только что, Баба с возом сказал: Но у нас сады не работают после 18 часов. Это плохо, конечно. А когда ребенок идет в школу - еще тяжелее становится. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
фасолинка 14 195 Опубликовано 22 Декабря 2017 22 часа назад, Отражение сказал: Начала она как-то пыхтеть на эту тему, я ей буквально так сказала: сейчас ты ему помогаешь, а вот будешь взрослой, пожилой даже - у тебя сильный и молодой брат (у них разница почти в 11 лет), он тебе поможет. И она как-то осеклась сразу и больше этот вопрос не поднимала По малолетству Ваша дочь ещё не понимает, что мама озвучила ей какую-то собственную фантазию. С какой стати, скажите на милость, брат будет помогать сестре? У него на руках будет своя семья: жена, дети, внуки, пожилые родители, наконец. Но как приём манипуляции - ничего, годится. 3 14 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Оляля 1 217 Опубликовано 22 Декабря 2017 1 час назад, Мортиша Аддамс сказал: Я год назад к подруге зашла, до этого дома у неё не бывала. Видели бы вы этот срачельник. Слов нет. А я то знаю, как её приучали в детстве к уборке, с 5 лет уже и посуду мыть и убирать, и полы мыть. И попробуй не вымой. Хорошо приучили видимо. На всю жизнь. Она кстати, не парится вообще, меня не постеснялась, сама позвала. У меня сестры двоюродные, между собой родные. Мать у них была чистюлей из чистюль. Идеальная чистота всегда и везде. Девчонок тоже естественно дрюкала, у них четко были разделены обязанности. Сейчас они живут раздельно. У одной чистота и порядок, но не как у матери не до фанатизма. У другой ну такой срач, тушите свет. Причем доходы на порядок выше, чем у всех нас. Один ребенок. Шикарная квартира. По поводу заставлять детей, я своего сына заставляю, ругаю, приучаю, но делает он это все кое как. Тяп ляп. Вот ему 10 лет уже, года 3-4 я его заставляю пылесосить во всей квартире, убираться в своей комнате. Ругаю ругаю, толку нет. Ну все делает спустя рукава. Поест, насорит, говорю "убери за собой". Уберет кое как, опять говорю, "плохо убрал", опять идет, и так может по три раза убирать, так же и пылесосит, нужно следить, что бы комнаты не пропускал . Как приучить с первого раза убирать хорошо не знаю Скоро сестренка родится, он ее очень ждет. Планирую привлекать, посильную помощь оказывать, и из садика забирать тоже. У нас садик, 5 минут идти, дороги переходить не надо, что ж не сходить то? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лисёна 2 551 Опубликовано 22 Декабря 2017 1 час назад, фасолинка сказал: У него на руках будет своя семья: жена, дети, внуки, пожилые родители, наконец. Ну, что за мания пошла, отделятся от всех своих родственников после совершеннолетия или женитьбы. Что бы никто не трогал и в гости не ходил. Ну да, ну да, никто никому ничего не должен. Помогать сестре, как и другим родственникам, в моем понимании, не содержать или как то по-другому садить себе на шею, а по-человечески и родственному помочь в тяжелой ситуации посильной помощью. 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Малинка_29 80 910 Опубликовано 22 Декабря 2017 18 минут назад, фасолинка сказал: 23 часа назад, Отражение сказал: Начала она как-то пыхтеть на эту тему, я ей буквально так сказала: сейчас ты ему помогаешь, а вот будешь взрослой - у тебя сильный и молодой брат (у них разница почти в 11 лет), он тебе поможет. И она как-то осеклась сразу и больше этот вопрос не поднимала По малолетству Ваша дочь ещё не понимает, что мама озвучила ей какую-то собственную фантазию. С какой стати, скажите на милость, брат будет помогать сестре? У него на руках будет своя семья: жена, дети, внуки, пожилые родители, наконец. Но как приём манипуляции - ничего, годится. Почему манипуляции? У нас с братом разница почти в 8 лет. Я ему была и мамкой, и нянькой. даже на свидания с ним ходила))) в 14 лет. Оставить было не с кем . Зато когда я родила, мне брат столько помогал, лучше любой няни, сначала с одним ребенком, потом с другим. Он гораздо младше, соответственно был не женат и помогал вообще без слов. Все правильно Отражение говорит и рассуждает. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 89 301 Опубликовано 22 Декабря 2017 Только что, Оляля сказал: По поводу заставлять детей, я своего сына заставляю, ругаю, приучаю, А вы для разнообразия похвалите. Только что, Оляля сказал: Планирую привлекать, посильную помощь оказывать, и из садика забирать тоже. Ну вы даете) До садика еще года три. А пока понемножку, и в идеале чтобы сын сам проявлял инициативу. Ну и ненадолго, конечно. Взрослую ответственность за малыша ему будет сложно нести. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мортиша Аддамс 9 675 Опубликовано 22 Декабря 2017 5 минут назад, малинка_29 сказал: ато когда я родила, мне брат столько помогал, лучше любой няни, сначала с одним ребенком, потом с другим. Он гораздо младше, соответственно был не женат и помогал вообще без слов. После учёбы и работы? Или он ещё не работал на тот момент? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Малинка_29 80 910 Опубликовано 22 Декабря 2017 Только что, Мортиша Аддамс сказал: После учёбы и работы? Или он ещё не работал на тот момент? Почему если помогал, то круглосуточно? Со старшим - учился, с дочкой когда - уже работал. Но отвезти, привезти, посидеть в случае форс-мажора, в поликлинику со мной сходить. Он у меня с трехмесячным ребенком на 8 часов оставался. мне надо было в другой город съездить. Когда сын постарше стал, а брат уже работал, он мог его на выходные забрать, в кино сводить еще куда-то. Он не боится детей, не боится ответственности. С дочкой тоже в няньках сидел по острой необходимости. Сейчас у него двое детей-погодок. Я тоже говорю - оставляй на 3 часа, хоть в кино с женой сходите. Пару раз оставляли. нянчилась, и мои дети мне помогали. Сын за малышом смотрел, пока я смесь разводила, дочь за дочкой по пятам ходила в это время за маленькой. Мне летом ко врачу надо было, так жена брата моих двоих на сутки забрала, сама уговаривала, чтобы я оставила, а у нее на тот момент одному ребенку два месяца, второму полтора года. Справилась. Но я когда оставляла, сыну сказала, чтобы тот ей во всем помогал. И картошки начистил, и с детьми помогал. А как вообще по другому? мама умерла, мы с ним друг у друга одни, как мы сможем оставить друг друга без помощи? 8 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Оляля 1 217 Опубликовано 22 Декабря 2017 3 минуты назад, Жизнь продолжается сказал: А вы для разнообразия похвалите. Ну вы даете) До садика еще года три. А пока понемножку, и в идеале чтобы сын сам проявлял инициативу. Ну и ненадолго, конечно. Взрослую ответственность за малыша ему будет сложно нести. Да что только не делала и хвалила и платила, все равно тяп ляп. На счет ответственности, ну естественно, все будет в пределах разумного. 7 минут назад, малинка_29 сказал: Почему манипуляции? У нас с братом разница почти в 8 лет. Я ему была и мамкой, и нянькой. даже на свидания с ним ходила))) в 14 лет. Оставить было не с кем . Зато когда я родила, мне брат столько помогал, лучше любой няни, сначала с одним ребенком, потом с другим. Он гораздо младше, соответственно был не женат и помогал вообще без слов. Все правильно Отражение говорит и рассуждает. У мужа есть младший брат, вот как с детства приучили его, ты старший, помоги, отведи, он младший. Вот и до сих пор и помогает. Разница в год, вот почему один умеет и может все, а другой почти ничего. Хотя семья, дети, квартира есть у младшего и ему почти 40, но до сих пор, ему нужна помощь старшего брата. Вот кто виноват, родители? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мортиша Аддамс 9 675 Опубликовано 22 Декабря 2017 1 минуту назад, малинка_29 сказал: мама умерла, мы с ним друг у друга одни, как мы сможем оставить друг друга без помощи? Ну, как бы просто. Я когда училась, столько времени в универе проводила, что мне было не то что до сидений с племяшкой, пожрать иногда сил не было приготовить. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Оляля 1 217 Опубликовано 22 Декабря 2017 1 минуту назад, малинка_29 сказал: А как вообще по другому? мама умерла, мы с ним друг у друга одни, как мы сможем оставить друг друга без помощи? Вот я считаю, что это заслуга родителей так воспитать детей, ваши молодцы, снимаю шляпу. Моя свекровь до сих пор нянчит младшего и нас просит. Вот так повелось с детства почему то. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Магдала 30 562 Опубликовано 22 Декабря 2017 43 минуты назад, малинка_29 сказал: Зато когда я родила, мне брат столько помогал, лучше любой няни, сначала с одним ребенком, потом с другим. Он гораздо младше, соответственно был не женат и помогал вообще без слов. Гм... Ну так все люди разные. Другой сестре выросший брать вполне может сказать: "Я тебя ни о чём не просил и ничего тебе не обещал". И будет по-своему прав. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Afrika 5 205 Опубликовано 22 Декабря 2017 Я старше брата на 5 лет. Наверно, во столько же стала и нянькой. Помнится и около кулечка завернутого сидела, следила, чтобы соска не выпадала, иначе так орать начинал! Помню, уже и с ползунком возилась. Подгузники не меняла (во всяком случае этого не помню), но вот присматривать приходилось постоянно. Потом, постарше, он хвостиком бегал за мной всюду. Мы с подружками куда-то, а за мной хвостик. Все мои игры в пол-глаза, потому что приходилось следить за братом. Как я тогда злилась на него! Подозреваю, что любимчиком в семье был он. А сейчас я так рада, что у меня есть брат! По-настоящему родной человек, всегда поддержит и поможет. Я тоже стараюсь помочь, где могу. Годы нас уже проверили, мы целиком доверяем друг другу. Периоды в жизни менялись - то он оказывается в затруднительном положении, я помогаю, то наоборот. Спасибо мои родителям, что я у них не одна. Родителей уже нет, но остались мы двое, по-настоящему родные люди. 6 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мирра 633 Опубликовано 22 Декабря 2017 1 час назад, фасолинка сказал: По малолетству Ваша дочь ещё не понимает, что мама озвучила ей какую-то собственную фантазию. С какой стати, скажите на милость, брат будет помогать сестре? У него на руках будет своя семья: жена, дети, внуки, пожилые родители, наконец. Но как приём манипуляции - ничего, годится. Брат и не обязан.Он тоже не просил его оставлять на старшую. Манипуляция и есть. Причем в одни ворота как в моем случае. Ты должна помогать воспитывать, ухаживать, присматривать. Мы же семья. А потом когда я сама уже будучи в декрете попросила помощи у родителей, то прямо сказали что это мои проблемы. Сама мол виновата, что разница между нянькой и лялькой мала и нельзя старшую припахивать в уходе за младшим. 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Весенняя капель 47 554 Опубликовано 22 Декабря 2017 4 минуты назад, Afrika сказал: Родителей уже нет, но остались мы двое, по-настоящему родные люди. Это хорошо. Бывает, конечно, и по-другому. Что есть брат/сестра по крови, что нет его. Если что, то я в семье одна, не обо мне речь. 1 час назад, фасолинка сказал: С какой стати, скажите на милость, брат будет помогать сестре? У него на руках будет своя семья: жена, дети, внуки, пожилые родители, наконец. С эти моментом, мне кажется, надо очень мудро, если дело касается взрослых уже детей. Моя свекровь постоянно рассказывала на заре нашей семейной жизни, чтобы мы сестру мужа везде с собой брали, постоянно акцентировала внимание, что мол, сестра у тебя одна, хотя она тогда уже была вполне себе взрослая. самостоятельная девушка (и, кстати. очень не плохая она). И вот такое подчёркивание (но это крайний случай, я понимаю, и очень не умный) сыграло ли на руку, чтобы и правда вместе и т.п.? А так согласна, да. Родные на то и родные, чтобы не только по крови быть. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Венеция 23 086 Опубликовано 22 Декабря 2017 По моим наблюдениям, младшие братья с большой разницей (9 и больше лет) так навсегда и оставались "маленькими". И всегда были готовы в случае сложностей растерянно бежать к старшей сестре за советом и помощью. Так что все эти "будешь старенькая и будет у тебя молодой брат" - ерунда и манипуляция в маминых целях. Мальчику вообще вредно быть сильно младшим со старшей сестрой. Слишком часто вырастает инфантильное Нечто и головная боль родителей. 8 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Отражение 41 685 Опубликовано 22 Декабря 2017 34 minutes ago, Магдала said: Ну так все люди разные. Другой сестре выросший брать вполне может сказать: "Я тебя ни о чём не просил и ничего тебе не обещал". И будет по-своему прав. Может. И говорят, наверное. Если в семье не сложились отношения именно семейные. 18 minutes ago, Мирра said: А потом когда я сама уже будучи в декрете попросила помощи у родителей, то прямо сказали что это мои проблемы. Сама мол виновата, что разница между нянькой и лялькой мала и нельзя старшую припахивать в уходе за младшим. Это именно ВАШ случай. Печальный совсем. Он-то и показывает, что по-настоящему семейных отношений нет. 6 minutes ago, Венеция said: Так что все эти "будешь старенькая и будет у тебя молодой брат" - ерунда и манипуляция в маминых целях. Это я сказала не дочке, а внучке. И никакая с моей стороны не манипуляция. Манипуляция подразумевает какую-то цель и выгоду. А у меня-то что? Но я так себе представляю отношения родных людей. Возможно, что идеализирую. Но хотелось бы, чтобы так было. Какое отношение имеет то, что у каждого из них будет своя семья? Речь не о круглосуточных бдениях. А вот обратиться за советом, поддержкой моральной и, в крайнем случае, материальной к кому в первую очередь? К родным. Если так родной брат будет себя вести, что будет готов сестру из дома выставить, если по необходимости переночевать надо будет, то "что-то неладно в датском королевстве". Когда-то с приятельницей на эту тему разговорились. И вот с чем нельзя не согласиться из её высказываний. Разобщены у нас семьи часто, никто никому не должен, завидуют друг другу, делят. Да и везде, наверное, это есть. Но почему-то в еврейских семьях если сыну тёти Цили срочно нужны деньги на что-то важное - в беду попал, операция или ещё что-то - все подхватываются и помогают. И неважно, что у тёти Цили были трения и разборки с тётей Розой. Это так. Но считают долгом помочь. Семья потому что. Ну, как-то так примерно. 4 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Магдала 30 562 Опубликовано 22 Декабря 2017 10 минут назад, Отражение сказал: Может. И говорят, наверное. Если в семье не сложились отношения именно семейные. Так сложатся ли такие отношения – бог весть. А девчонку уже сейчас запрягли. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ямана 37 362 Опубликовано 22 Декабря 2017 Только что, Магдала сказал: Так сложатся ли такие отношения – бог весть. А девчонку уже сейчас запрягли. Прямо так запрягают современных детей - аж не вывезут, бедолаги. У нас в детстве совсем другие нагрузки были. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Венеция 23 086 Опубликовано 22 Декабря 2017 3 минуты назад, Ямана сказал: У нас в детстве совсем другие нагрузки были. Положим, у меня в детстве нагрузок не было. Я в семье одна, занималась, чем хотела, и даже готовить меня не заставляли. Ничего, в 17 лет уехала из дома и быстренько всему научилась. Если свободный отдых ребенка на каникулах зависит от того, надумали ли размножиться его родители еще раз (два, три...) или нет - это как-то неправильно и несправедливо. Ведь это решение и ответственность только родителей. Каникулы даются ребенку для отдыха, а не для сидения с больной младшей сестрой, например. 4 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Магдала 30 562 Опубликовано 22 Декабря 2017 21 минуту назад, Ямана сказал: У нас в детстве совсем другие нагрузки были. Ну у меня вроде ничего такого не было. Помню, мама мне, детсадовке, велела зайти в другую группу и предупредить, что брата сегодня не будет – заболел. Так я считала, что меня охренеть как запрягли. Ну стеснительная я была, стеснительная. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ямана 37 362 Опубликовано 22 Декабря 2017 Только что, Венеция сказал: Положим, у меня в детстве нагрузок не было. Я в семье одна, занималась, чем хотела, и даже готовить меня не заставляли. Ничего, в 17 лет уехала из дома и быстренько всему научилась. Если свободный отдых ребенка на каникулах зависит от того, надумали ли размножиться его родители еще раз (два, три...) или нет - это как-то неправильно и несправедливо. Ведь это решение и ответственность только родителей. Каникулы даются ребенку для отдыха, а не для сидения с больной младшей сестрой, например. Жизнь несправедлива, увы. Все хотели бы родиться в семье Ротшильдов с золотой ложкой во рту. Но семьи бывают разные и во многих приходится выкручиваться как могут. Только что, Магдала сказал: Ну у меня вроде ничего такого не было. Помню, мама мне, детсадовке, велела зайти в другую группу и предупредить, что брата сегодня не будет – заболел. Так я считала, что меня охренеть как запрягли. Ну стеснительная я была, стеснительная. Нашли чем гордиться. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Отражение 41 685 Опубликовано 22 Декабря 2017 4 minutes ago, Венеция said: Каникулы даются ребенку для отдыха, а не для сидения с больной младшей сестрой, например. Позиция эгоцентрическая и не имеющая отношения к семье. Я против длительного оставления 10-летнего с больным младшим братом/сестрой, но по другим причинам. Ответственность велика, есть риск, всякие неожиданности могут быть. А занятость и участие в семейных делах - это совсем не плохо. Семья и должна восприниматься как одна команда, одна стая. А если каждый сам по себе, то когда вырастут, не только помощи, но и общения человеческого ждать от родных не приходится. 6 minutes ago, Венеция said: Если свободный отдых ребенка на каникулах зависит от того, надумали ли размножиться его родители еще раз (два, три...) или нет - это как-то неправильно и несправедливо. Так, как вы выразились про "размножение" родителей, говорит о многом. Нехорошо о вас говорит. В многодетных семьях (не в маргинальных, конечно) вас бы совсем не поняли. Видела семьи священников - очень впечатлилась. Писала тут где-то, что мой одноклассник, не так давно в сетях отыскавшийся, дедушка 10 внуков. Оказывается, сын у него священник, 7-го ребёночка недавно крестили. И у дочки трое. Старшие внучки успешны на зависть тем, кто одного растит-растит и вырастить олком не может. Куда эти внучки поступили после окончания школы, писать не буду. В очень престижные заведения, слишком узнаваемо. Успешные дети. Уверена, что балду на каникулах не гоняли. 19 minutes ago, Магдала said: А девчонку уже сейчас запрягли. Если речь о моей внучке, то не очень-то запрягли. Бывает, приглядывает за младшим электровеником, особенно вечером пока родители ужинают. Ничего страшного. Иногда гуляет с ним. Ну, это более ответственно. Но для этой старшенькой делается очень много, грех ей обижаться. Мать её до сих пор отвозит и привозит из художественной школы, покупается всё, что надо - и телефон есть хороший, и планшет подарен, и два языка изучает дополнительно к школьной программе, и много ещё чего. Не обездолена, в няньках не чахнет. А что не очень довольна бывает - ничего. Иногда приходится делать не только то, что хочешь, а то, что надо. 6 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В