Муми мама 14 140 Опубликовано 10 Января 2018 В 10.01.2018 в 12:43, Муравьедовна сказал: вы ей какие-то уже долги придумали. Понимаете, старшие должны помогать с младшими, но в меру. Оставьте в покое свою старшую, у неё свои дети будут, ей за вами в старости ухаживать надо будет, а вы ей своего младшего в обязанность вменяете. Вспомнилось...Дочка моя недавно рассказала мне про ситуацию в семье своей подруги. Подруге 17 лет. Уже девушка, которой хочется встречаться с молодыми людьми, а не трудиться нянькой даже без "спасибо", отрабатывая какие - то непонятные долги. Маме этой девушки в возрасте под 40 лет захотелось еще ребенка. Родила. Денег в семье мало. Рано пришлось выйти на работу. Женщина делает активные попытки повесить ребенка на старшую дочь. Постоянно ей названивает, чтобы из техникума бегом домой, сидеть с малышом. И постоянно девушка слышит о том, что брат ей второй человек после мамы, роднее не бывает и она должна -должна и должна. Девушка бунтует. Плачет. Жалуется подругам. Один раз психанула и высказала матери, что это ЕЕ ребенок и ОНА несет за него ответственность и обязана его воспитывать. Итог. Девушка сбегает из дома, ночует у подруг. Дочка мне рассказала, что девушка мечтает найти себе молодого человека как можно скорее, если получится - выйти замуж или просто переехать к нему жить. * **** 2 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Бальзам Звёздочка 247 Опубликовано 10 Января 2018 1 час назад, Кракатук сказал: Ладно, по версии автора, он мне задолжал, а его дети-то в чем провинились? Да ещё не известно, как жизнь-то сложится. Может мне ещё придётся тех детей(внуков) растить. Кто знает? Вон у меня знакомая в 45 ушла в декрет вместо дочери, которой пришлось доучиваться. И внука до трёх лет воспитывала и материально молодой семье помогала, и до сих пор они вместе благополучно живут. 3 минуты назад, Муми мама сказал: Девушка бунтует. Плачет. Жалуется подругам. Один раз психанула и высказала матери, что это ЕЕ ребенок и ОНА несет за него ответственность и обязана его воспитывать Вот он-махровый эгоизм! Только не матери, а дочери! 1 12 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Муми мама 14 140 Опубликовано 10 Января 2018 7 минут назад, Бальзам Звёздочка сказал: Вот он-махровый эгоизм! Только не матери, а дочери! Где??? В каком месте эгоизм? Вы чувствуете разницу между помощью по силам и желанию, и сваливанием своих прямых материнских обязанностей на другого человека? Эгоизм тут у матери. Чужими руками своего ребенка растит. Хорошо устроилась женщина. И дочери жизнь ломает. Лишила ее свободного времени. Она девушка молодая и не имеет возможности даже выйти погулять. Пеленки - ребенки одни. У нее свои дети будут, еще успеет насидеться. 17 лет, самое золотое время, она должна проводить в 4 - стенах? Да с фига ли?! 4 10 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Бальзам Звёздочка 247 Опубликовано 10 Января 2018 (изменено) 5 минут назад, Муми мама сказал: Вы чувствуете разницу между помощью по силам и желанию, и сваливанием своих прямых материнских обязанностей на другого человека? Эгоизм тут у матери. Чужими руками своего ребенка растит Какими "чужими"??? Это родная сестра! Мать работает не только ради младшего, но и старшую содержит, учит.. Ничего страшного, если девушка потренируется и посидит с братом. Нагуляется ещё старшая, не беспокойтесь. Я сама младшую сестру вырастила, всегда она была со мной. В школе уроки проверяла, готовили вместе, уборку делали-вместе. И мать осуждать даже в голову не приходило! Мать-работала! Приходила поздно. Кто, как не я должна была за сестрой присматривать? Изменено 10 Января 2018 пользователем Бальзам Звёздочка продолжение 2 1 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Муравьедовна 4 112 Опубликовано 10 Января 2018 9 минут назад, Бальзам Звёздочка сказал: Вот он-махровый эгоизм! Только не матери, а дочери! Я хотела написать огромный пост, но потом до меня дошло, что вы тролляка знатный. После прочтения ваших сообщений в других веточках, я утвердилась в своём мнении. Поэтому я не вижу смысла вам доказывать, что эгоистка здесь не дочь вот ни разу. Есть такие моменты, они называются «когда нужно объяснять - не нужно объяснять». Мне очень жаль ваших детей, если они, как и ваш муж, останутся на всю жизнь заложниками ваших желаний и хотелок. 6 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кофе с женьшенем 47 528 Опубликовано 10 Января 2018 1 минуту назад, Бальзам Звёздочка сказал: Какими "чужими"??? Это родная сестра! Мать работает не только ради младшего, но и старшую содержит, учит.. Ничего страшного, если девушка потренируется и посидит с братом. Нагуляется ещё старшая, не беспокойтесь. В качестве разовой помощи- да. А на постоянной основе- только по желанию. Детство и юность даны все-таки, чтобы ими наслаждаться, а не выступать в качестве непрерывной няньки для братьев-сестер. Естественно, домашние обязанности быть должны, но и время для друзей- подруг- занятий спортом- хобби должно оставаться, а не "какие тебе подружки- бегом домой нянчиться". Ничего странного, что девушка начала реже появляться дома и вообще мечтает из него сбежать. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Муми мама 14 140 Опубликовано 10 Января 2018 5 минут назад, Бальзам Звёздочка сказал: Какими "чужими"??? Это родная сестра! Мать работает не только ради младшего, но и старшую содержит, учит.. Ничего страшного, если девушка потренируется и посидит с братом. Нагуляется ещё старшая, не беспокойтесь. Такими чужими. Не своими, материнскими. Мать там не немощная и есть еще отец. Пусть растят своего ребенка сами. Девушка учится на бюджете в техникуме. Можно подумать, ей МГУ оплачивают. Если бы... Это не тренировка сидения с братом время от времени. Это целенаправленное забивание матерью на свои прямые обязанности. Ладно бы мать болела, ладно бы жили вдвоем с дочерью, но есть еще отец. Пусть вдвоем отцом и растят СВОЕГО ребенка. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Бальзам Звёздочка 247 Опубликовано 10 Января 2018 2 минуты назад, Кофе с женьшенем сказал: Ничего странного, что девушка начала реже появляться дома и вообще мечтает из него сбежать. Ага, потом такие вот гуляки приходят домой с пузиком и на маму взваливают свои проблемы.. 9 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Муми мама 14 140 Опубликовано 10 Января 2018 8 минут назад, Муравьедовна сказал: Я хотела написать огромный пост, но потом до меня дошло, что вы тролляка знатный. После прочтения ваших сообщений в других веточках, я утвердилась в своём мнении. А, так это тролль? Ну тогда и я не стану тратить свое время. Смысла нет. Спасибо, что предупредили. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Бальзам Звёздочка 247 Опубликовано 10 Января 2018 Только что, Муми мама сказал: А, так это тролль? Не очень понимаю, что вы подразумеваете под этим словом? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кофе с женьшенем 47 528 Опубликовано 10 Января 2018 (изменено) 6 минут назад, Бальзам Звёздочка сказал: Ага, потом такие вот гуляки приходят домой с пузиком и на маму взваливают свои проблемы.. Такой вариант вполне возможен, если "хоть с кем и хоть за кого- лишь бы сбежать из постылого дома". Считаю, что рассуждать тут особо нечего- за детей полную ответственность несут те, кто их произвел на свет, то есть родители. Бабушки- дедушки и тем более братья- сестры, и тем паче несовершеннолетние здесь при чем? ТЕМ БОЛЕЕ- при живых и дееспособных родителях. А так-то, чего в жизни не увидишь. Но в 21 веке живем, не в 18-м. Изменено 10 Января 2018 пользователем Кофе с женьшенем 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Муравьедовна 4 112 Опубликовано 10 Января 2018 1 минуту назад, Муми мама сказал: А, так это тролль? Ну тогда и я не стану тратить свое время. Смысла нет. Спасибо, что предупредили. Я думаю, да. По теме: я в студенческие времена делила комнату с девочкой из Владивостока. Когда нам было по 18 лет, у неё родилась младшая. Ее родителям было по 40 с небольшим. И, знаете, старшую это никак не задело в плохом смысле. То есть ее не лишили возможности учиться, жить своей жизнью. И это правильно. Нужно рожать тогда, когда уверен, что ребёнок нужен, в первую очередь, тебе самой и со своими обязанностями ты справишься. Да, помощь понадобится. Но! Именно помощь, а не лишние бесплатные руки для скидывания ребенка 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Магдала 30 513 Опубликовано 10 Января 2018 2 минуты назад, Муравьедовна сказал: Нужно рожать тогда, когда уверен, что ребёнок нужен, в первую очередь, тебе самой и со своими обязанностями ты справишься. Да, помощь понадобится. Но! Именно помощь, а не лишние бесплатные руки для скидывания ребенка Я вот удивляюсь: хотела родить второго – зачем, если заниматься некогда / неохота? Чтобы старшая дочь потренировалась нянчить? Серьёзно? По поводу помощи – думаю, если иногда по-хорошему попросить: "дочь, пожалуйста, присмотри 15 минут, хоть в душ слетаю (поем)" или "дочь, будь другом, сходи в аптеку" – ни один нормальный человек не откажет. Но на постоянной основе – а с каких пряников-то? 3 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Данжи 85 758 Опубликовано 10 Января 2018 57 минут назад, Бальзам Звёздочка сказал: Вот он-махровый эгоизм! Только не матери, а дочери Брыкупала. Так вот чем руководствуется мать подруги моей падчерицы, она старшую дочку эгоисткой считает! По мнению мамы, дочка в 18 лет уже должна содержать мать свою и младшего брата. Папа в семье есть, но невнятный. Узнала о странной ситуации от самой девушки, как-то гуляли они со мной и мелким сыном. Вот та барышня сильно удивилась, что я интересуюсь планами падчерицы, прежде чем ее попросить на час-два посидеть с братом. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кракатук 62 173 Опубликовано 10 Января 2018 (изменено) 3 часа назад, Бальзам Звёздочка сказал: Ага, потом такие вот гуляки приходят домой с пузиком и на маму взваливают свои проблемы.. И чо? Роднее мамы только братья-сестры. Если мама на голубом глазу передает почетное право учить брата в вузе - дочери, то чего бы и дочери на маму не понадеяться? Или только в вашей семье детей на собственном примере учат как ближнему помогать? Изменено 10 Января 2018 пользователем Кракатук 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Анирам 1 775 Опубликовано 10 Января 2018 3 часа назад, Бальзам Звёздочка сказал: Ага, потом такие вот гуляки приходят домой с пузиком и на маму взваливают свои проблемы.. По себе судите, видимо. Вы "с пузиком" походили и на свою старшую дочь свои проблемы взвалили. 3 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Леди Ястреб 40 981 Опубликовано 10 Января 2018 10 часов назад, Бальзам Звёздочка сказал: А я считаю правильным, что старшие должны заботиться о младших! Это в корне неверно. Старшие могут, а не должны помогать младшим в трудный момент и то только потому, что раньше них встали на ноги в этой жизни. В идеале они создадут свои семьи, в которых действительно будут должны уже собственным детям. Вот это, на мой взгляд, жизненно правильный расклад. 5 часов назад, Бальзам Звёздочка сказал: А муж как раз очень переживал за то, что его спокойная эгоистическая жизнь изменится. Почему жизнь при наличии двоих детей вы считаете эгоистической? Как я понимаю, первые дети намного старше младшенького, все только устаканилось, за детьми уже не нужен такой присмотр - вроде можно перевести дух. А вместо этого мужа припечатывают эпитетом "эгоист" только за то, что он не хочет повторения пройденного. 5 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Фиалка Монмартра 4 362 Опубликовано 10 Января 2018 @Бальзам Звёздочка Хотела воздержаться,но не смогла. Хотите знать какие могут быть последствия вашей философии, что старшие должны воспитывать младших. Нашу семью это, к сожалению, коснулось. У моих родителей я родилась в возрасте 36 лет, нас три сестры, самая старшая старше меня на 15 лет, средняя на 11. Так вот у средней сестры двое детей, и по мнению моей мамы мы должны были помогать их растить. С первым племянником у меня разница в 7 лет,а второй родился, когда мне было 14, и вот в 14 лет я именно должна была няньчить младенца, заметьте, не своего. Для меня вылилось это в страшный стресс и идеологию чаилдфри , до 30 лет я не хотела думать о детях от слова совсем. Спасибо моему тактичному мужу, что ждал и терпел долгих шесть лет. Финал истории, конечно счастливый, в этом году в 30 лет я стала мамой, но маме своей я иногда вспоминаю, конечно это не очень правильно, я знаю она не виновата, что считает что старшие должны помогать растить. Но свою дочь я буду ограждать от такого, если мы и решимся, что вряд ли, на второго ребенка. Я не решусь... 2 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Оляля 1 217 Опубликовано 10 Января 2018 Только что, Фиалка Монмартра сказал: @Бальзам Звёздочка Хотела воздержаться,но не смогла. Хотите знать какие могут быть последствия вашей философии, что старшие должны воспитывать младших. Нашу семью это, к сожалению, коснулось. У моих родителей я родилась в возрасте 36 лет, нас три сестры, самая старшая старше меня на 15 лет, средняя на 11. Так вот у средней сестры двое детей, и по мнению моей мамы мы должны были помогать их растить. С первым племянником у меня разница в 7 лет,а второй родился, когда мне было 14, и вот в 14 лет я именно должна была няньчить младенца, заметьте, не своего. Для меня вылилось это в страшный стресс и идеологию чаилдфри , до 30 лет я не хотела думать о детях от слова совсем. Спасибо моему тактичному мужу, что ждал и терпел долгих шесть лет. Финал истории, конечно счастливый, в этом году в 30 лет я стала мамой, но маме своей я иногда вспоминаю, конечно это не очень правильно, я знаю она не виновата, что считает что старшие должны помогать растить. Но свою дочь я буду ограждать от такого, если мы и решимся, что вряд ли, на второго ребенка. Я не решусь... А вас старшие не нянчали? Или вы этого не помните? Или не хотите помнить? 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Яньский Котан 574 Опубликовано 10 Января 2018 Когда мне было 4 месяца, моя старшая сестра, которую заставили со мной сидеть, а ей было всего 4 года на тот момент, попросту забыла меня в кладовке на полу. Через несколько часов меня там всё-таки нашли. И подобных случаев была масса в моём детстве. Разумеется, моя сестра ни в чём не виновата - она сама была маленький ребёнок и на неё взваливали непосильное. К сожалению, и у меня был такой опыт, т.к. я была 2-ым ребёнком, а после меня биологическая мать нарожала ещё двоих детей, за которыми так же не смотрела. У меня осталось очень много воспоминаний и впечатлений. Я помню, как тяжело было мне мыть младенца - т.к. боялась ужасно, вдруг не удержу головку в ванной, я помню, как измеряла температуру градусником, сыпала порошок марганцовки в воду, помню прекрасно, как готовила смесь для кормления и так далее. И гулять ходила - 4 этажа по лестнице вниз, потом вверх - с коляской. Мне было 13 лет. И я была очень худеньким ребёнком. Я помню, как тяжело всё это давалось мне физически. На детей я не злилась - я прекрасно понимала, что они маленькие и беззащитные и что я должна им помочь всем, чем смогу. Но итог в том, что сейчас своих детей у меня нет, я их не хочу. Но это не к теме данной ветки. Просто тут вот спросили другую форумчанку, нянчили ли её старшие сёстры. И я вспомнила, как это было у меня. 3 13 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Фиалка Монмартра 4 362 Опубликовано 10 Января 2018 10 минут назад, Оляля сказал: А вас старшие не нянчали? Или вы этого не помните? Или не хотите помнить? Конечно не хочу, когда ей было няньчить, если она сама стала матерью, в мои семь лет, явно не от няньчинья со мной. А самой старшей сестре до меня дела не было вообще, со слов мамы конечно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Оляля 1 217 Опубликовано 10 Января 2018 Только что, Фиалка Монмартра сказал: Конечно не хочу, когда ей было няньчить, если она сама стала матерью, в мои семь лет, явно не от няньчинья со мной. А самой старшей сестре до меня дела не было вообще, со слов мамы конечно. Просто не логично получается, у вас было 2 старшие сёстры, но мама не смогла или не захотела их заставить Вас нянчить, средняя могла до ваших семи лет, куча времени и возможности. Но почему то вы младшая сестра, должны были нянчить детей средней сестры, не старшая сестра, не родная мать, не бабушка, а именно Вы. Почему? Все это конечно очень спорно, кто кому и сколько должен, я одна в семье, но мне пришлось нянчить бабушку, мамину маму, причём наравне с мамой, строго по очереди, я ездила на другой конец города, готовила убирала развлекала бабушку. 2,5 часа только дорога. И длилось это несколько лет моей молодости. И отлынивать даже мысли не было. А нянчить слепого пожилого человека в маразме чуточку сложнее чем ребёнка. Вот интересно имела право моя мать взваливать на меня такую ношу? 90 годы, денег на сиделку не было, мать работала, я училась, работала. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чёрный бархат 3 613 Опубликовано 10 Января 2018 4 часа назад, Леди Ястреб сказал: Почему жизнь при наличии двоих детей вы считаете эгоистической? Да. Я как представила себя на месте этого мужчины аж дурно стало. Вот так взяли и решили за мужчину, что нефиг ему отдыхать после работы в зрелом возрасте и родили 3-го ребёнка! Я вот сейчас сериал смотрю. Там жена беременна вторым, мужу 50 лет и у него нашли рак. Муж молчит как рыба, не хочет беременную расстраивать и плачет втихаря, зная, что первые шаги ребёнка он не увидит. 1 час назад, Яньский Котан сказал: И гулять ходила - 4 этажа по лестнице вниз, потом вверх - с коляской. Мне было 13 лет. И я была очень худеньким ребёнком. Я помню, как тяжело всё это давалось мне физически. У меня в детстве подружка была, которая в 13 лет всегда умилялась лялькам в колясках. Умиление сошло на нет, когда к ним приехала родственница с малышом и подростку вменили в обязанность помогать. Не знаю что было дома, но уже на 2-й день она гуляла с коляской с таким лицом как будто её посадили в тюрьму с этим ребёнком и выглядела как взрослая тётя 25 лет! 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Фиалка Монмартра 4 362 Опубликовано 10 Января 2018 39 минут назад, Оляля сказал: Просто не логично получается, у вас было 2 старшие сёстры, но мама не смогла или не захотела их заставить Вас нянчить, средняя могла до ваших семи лет, куча времени и возможности. Но почему то вы младшая сестра, должны были нянчить детей средней сестры, не старшая сестра, не родная мать, не бабушка, а именно Вы. Почему? Все это конечно очень спорно, кто кому и сколько должен, я одна в семье, но мне пришлось нянчить бабушку, мамину маму, причём наравне с мамой, строго по очереди, я ездила на другой конец города, готовила убирала развлекала бабушку. 2,5 часа только дорога. И длилось это несколько лет моей молодости. И отлынивать даже мысли не было. А нянчить слепого пожилого человека в маразме чуточку сложнее чем ребёнка. Вот интересно имела право моя мать взваливать на меня такую ношу? 90 годы, денег на сиделку не было, мать работала, я училась, работала. Всем тяжело иметь такого рода опыт, что стар, что млад, как говорится. У меня ситуация получилась такая, что я с родителями в пять лет переехали из бывшей союзной республики в 90- е в Россию, потом переехала сестра средняя уже с младенцем и мужем, старшая переехала много позже и не жила с нами. Маме некогда было, работали с папой много, как и сестра с мужем, поэтому я осталась " должна". 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Зимняя олимпиада 16 734 Опубликовано 11 Января 2018 Я когда со своей дочкой в декрете сидела/с коляской гуляла постоянно, ежедневно видела в дворе девочку лет 17 с коляской и с младшей сестрой лет 3-4, которую тоже она выгуливала. В коляске был брат. Маму детей не видела ни разу, почему старшая не на учебе - тоже не поняла, по возрасту ей в 10-11 класс ходить. Из-за трехлетки девушка была пришита к детской площадке, туда же к ней часто приходил бойфренд, они хихикали качая/катая коляску. Так как совсем не знаю семейной ситуации, не могу сказать почему именно на старшей так плотно повисли младшие. Может, там все по согласию, но мне почему-то так жалко было эту девочку-красавицу, которая постоянно обвешена детьми, и с мальчиком своим на детской площадке встречаться вынуждена... * **** Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В