Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

7 часов назад, Вольный ветер сказал:

Если вне брака у женщины финансовое положение стабильнее и реальные планы решаются, то брак в финансовом смысле был не очень. 

А часто и в моральном, если доход по факту был, но тратился в основном на ненужные ей моторные лодки, снасти, штрафы гибдд. 

 

Бывает так, что сначала все в материальном плане идет очень даже неплохо, но вдруг кого-то переклинивает и начинаются нежданчики.

Я когда выходила замуж, мой муж работал на основной работе и имел неплохие калымы. В итоге мы жили не зажиточно, конечно, но в целом очень хорошо. Будучи в декрете я не считала ни копейки, ни рубли, хватало на все, пусть не на брендовое, но комфортное существование и мне, и ребенку было обеспечено. Я ходила в хороший фитнес-клуб, не отказывала себе в уходе и одежде-обуви, ребенок был упакован и памперсами, и смесями, и одеждой-обувью-девайсами. Плюс мы купили в браке две машины, сначала ему в кредит (у меня уже была машина, но маленькая и старенькая), а потом он на одном из проектов заработал очень хорошую сумму, и отдал ее мне на новую машину полностью. С моим отцом они начали строиться у нас на даче, мы сделали дома ремонт, купили кухонный гарнитур отнюдь не бюджетный, ездили отдыхать на море, ребенок ходил в частные ясли. Т.е. не шиковали, но жили в материальном плане вполне комфортно. А вот потом что-то пошло не так... И спустя год этого "не так" я поняла, что надо срочно выводить свое имущество из общего пользования и разрывать официальные связи, т.к. начались долги, кредиты (о которых я узнавала постфактум в то время, когда там уже просрочка пышным цветом), постоянные смены места работы и многое другое. В какой-то момент человек повернул не туда, и вот тут и разошлись наши пути, и, как следствие, начались материальные проблемы.

Просто я сама по себе человек меркантильный и даже жадный. Я бы в принципе не стала связываться с человеком, который в материальном плане у меня бы вызывал вопросы. Мой бывший муж изначально вызывал вопросы, но другого плана, в материальном претензий к нему не было, потому и сошлись. А потом пришлось экстренно расходиться.

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Лирина сказал:

Мой бывший муж изначально вызывал вопросы, но другого плана,

А эти его качества или поступки имели связь с его будущими материальными ситуациями, как долги, кредиты и так далее? 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад, 50 оттенков енота сказал:

А эти его качества или поступки имели связь с его будущими материальными ситуациями, как долги, кредиты и так далее? 

Да вы знаете, я считаю, что все наши качества и поступки связаны с нашими трудностями и радостями. В любом человеке есть не очень приятные черты, но если они не носят критический характер, то с этим вполне можно жить. В конце концов не каждый вспыливший человек через несколько лет начнет поднимать руку на того, на кого накричал, не каждый прижимистый в быту человек жене в декрете на колготки не будет денег давать, не каждый напившийся на корпоративе сопьется, не каждый любитель делать дамам комплименты истаскается по чужим постелям. У всех нас есть что-то не очень приятное, но вот когда оно начинает прогрессировать, то нужно это воврмя отметить и сделать выводы (или ноги, если коррекции уже ничего не поддается).

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Лирина сказал:

В любом человеке есть не очень приятные черты, но если они не носят критический характер, то с этим вполне можно жить.

Мне кажется, что уж лучше одной жить, чем терпеть неприятные черты. Пусть они и некритичны. Для меня неприемлемо, если у человека могут быть вспышки агрессии, если он напивается, пусть и редко, ухаживает за другими женщинами. И выльется это во что-то или нет, я проверять на себе не хочу. Жизнь одна, как говорится.

Я вас про другое спрашивала. То есть вам что-то же изначально не понравилось? Черты характера? Поступки? Они же связаны как-то с дальнейшими кредитами и долгами? У меня просто похожая ситуация в предыдущих отношениях была. Без кредитов и долгов, но с безалаберным отношением к деньгам. Но я изначально видела, что человек сам по себе такой. Он, конечно, отмочил в дальнейшем пару кор, удивительно мне очень было. Но сказать, что он резко изменился, а раньше был другой. Не. Глаза мои шире открылись. А претензий к нему никаких. Я же сама его выбрала такого.  Мне было интересно, почему меня привлёк именно такой человек с такими чертами. Себе на этот вопрос я ответила, уроки извлекла. Всё, живём дальше!

Я просто к чему. Лучше смотреть без розовых очков на жизнь, делать выводы из предыдущего опыта и не пытаться никого менять. Вот вроде прописные истины, но, мне кажется, все мы всё равно обжигались и не раз :) 

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, 50 оттенков енота сказал:

Мне было интересно, почему меня привлёк именно такой человек с такими чертами. Себе на этот вопрос я ответила, уроки извлекла. Всё, живём дальше!

Я просто к чему. Лучше смотреть без розовых очков на жизнь, делать выводы из предыдущего опыта и не пытаться никого менять. Вот вроде прописные истины, но, мне кажется, все мы всё равно обжигались и не раз :) 

Полностью согласна с вашими словами!

Понять, что можно принять человека таким, какой он есть, а дальше уже самой решать жить с ним или не жить - это вообще мудрость 80 лвл, я считаю.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Лирина сказал:

Понять, что можно принять человека таким, какой он есть

Я из своего опыта скажу, что принимать вообще других людей такими, какие они есть гораздо легче, когда ты принял самого себя. Со всеми заморочками. Отчасти можно назвать: любовь к самому себе. Но более узкое понятие. Вроде в теории легко и понятно, а на практике...Ух! Через тернии к звёздам:D

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 27.12.2018 в 05:42, Vik сказал:

 

А что было дальше? Удалось себя изнутри поменять, чтобы не повторять ошибок?

Я когда с первым мужем развелась, тоже удивлялась, почему так вышло. Жили вдвоём, детей нет, Ипотеки нет, за съем не платили, хорошо зарабатывали.. Вроде как. Но я себе лишний раз ничего позволить не могла. Развелась - стала снимать квартиру, а жить стала лучше и свободнее, не смотря на траты. И именно потому, что на своих двоих ногах уверенно стояла. Не было «нежданчиков», «хочушек» и «представительских расходов». Получается мне одной было лучше, чем с первым мужем. Сейчас я во втором браке. И тут мне намного лучше, чем было одной.

 

Мне особо и менять ничего не пришлось. Я просто для себя финансовую тему внутри разложила - чего хочу, чего нет. Обращала внимание на отношение мужчины к деньгам, заметила существенную разницу с предыдущим товарищем. Ну и конечно проговорила финансовую тему на берегу. Я для себя комфортную формулу вывела - 30% от своего дохода отдаю в семейный бюджет на общие цели, 70% оставляю себе. Всем хорошо. 

Изменено пользователем Саноринка
  • Нравится 4
  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

https://lastday.club/razlichiya-v-psihologii-muzhchin-i-zhenshhin-s-tochki-zreniya-nauki/

Статья с мужской точки зрения.

Цитата

Coвpeмeннoe cocтoяниe oбщecтвa тaкoвo, чтo coбcтвeнныe пoтpeбнocти индивидa в пpиopитeтe нaд пoтpeбнocтями тoгo, зa cчeт кoгo oн cущecтвуeт. И этo кacaeтcя нe тoлькo жeнщин, нo и мужчин. Пpи этoм, ecли мужчинa мoжeт пpoжить cвoю жизнь бeз пocтoяннoгo пpиcутcтвия жeнщины, нe иcпытывaя пpи этoм кaкиx-нибудь oщутимыx нeудoбcтв, тo жeнщинa пpoжить бeз мужчины нe cпocoбнa. Haпpимep, дaжe идeйныe лecбиянки и фeминиcтки жeлaют выйти зaмуж. A уж ecли жeнщинa нe зaбepeмeнeлa и нe poдилa peбeнкa, пуcть дaжe внe бpaкa, тo тут у нee нaчинaютcя ужe cepьeзныe пpoблeмы c пcиxикoй и вooбщe co здopoвьeм. Kaк пpимep, нeзaмужняя жeнщинa пoдcoзнaтeльнo cчитaeт ceбя дeфeктнoй и «никoму нe нужнoй», у тaкиx жeнщин нaибoлee чacтo paзвивaeтcя дeпpeccия и cвepxцeнныe идeи или aлкoгoлизм, нaчинaютcя oнкoлoгичecкиe пpoцeccы в мaткe яичникax и мoлoчныx жeлeзax.

Ну и много подобного!

  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
33 минуты назад, Чернышка сказал:

Статья с мужской точки зрения.

Мало ли что откровенный мизогин написал. Сама жизнь опровергает его "умозаключения".  Он, скорее, написал о том, что ему кажется правильным, удобным для него, о своих мечтаний, где конкретно он, мужик, - всё, а женщина - ничто. Надо, придумать такое, что у женщины психология слуги. А он, значит, повелитель, хозяин. Ну-ну... :laugh:

@Чернышка, а за статью спасибо, повеселила. Вечером, если не лень будет, отдельные перлы зачитаю мужу. Вместе поржём.

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
59 минут назад, Чернышка сказал:

Статья с мужской точки зрения.

Судя по цитате, это не столько мужская точка зрения, сколько точка зрения откровенного идиота ;)

  • Нравится 6
  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 30.12.2018 в 15:16, Мадж сказал:

точка зрения откровенного идиота

То еще не идиот был. Тот еще что-то помнит из школьной программы и прочитал полторы книжки по психологии.

Вот сейчас будет цитата из откровенного идиота:

Цитата

Я вот тут вот чего подумал : если б я женился, я бы в брачном контракте поставил пункт: если жена беременеет и отказывается делать аборт, брак автоматом расторгается и никаких алиментов.
Вот с таким брачным контрактом я готов жениццо!
С наступающим всех!

Для справки - мальчику 40 лет, женат никогда не был, долгих отношений всю жизнь избегает. Пьет. Работает то ли фотографом, то ли таксистом, временами бренчит в какой-то группе, в общем "ищет себя".

В прошлом году докатился до прединсультного состояния - кратковременный паралич имел место быть.

Вероятно, ищет бесплатную сиделку.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 03.01.2019 в 10:55, Чернышка сказал:

мальчику 40 лет, женат никогда не был, долгих отношений всю жизнь избегает. Пьет. Работает то ли фотографом, то ли таксистом,

Ну это нормально. Природа ж не дура:D, недаром женского рода! Плембрак подлежит уничтожению.

  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 часа назад, Оляпка сказал:

Мне больше доставляет: ты одна живёшь? И не страшно?

А меня спрашивали: - Не скучно одной жить?

- Я? Я живу одна??? О да, один единственный раз было, когда жила совсем одна, не считая собак и кота, около полутора лет. И это было давно, что не верится до сих пор, что тот период был в моей жизни. Хорошее и спокойное время. А что значит скучно одной жить? Я не знаю скуки, мне всегда есть чем заняться и мне жаль, что в сутках часов меньше, чем хотелось бы.

Вопрошавший как-то стушевался и было понятно, отчего. Он как раз из тех, кому всегда скучно даже в паре или в большой компании. Постоянно ныл, что хочет праздника и что-то эдакое каждый день. И чтоб движуху кто-то другой организовывал, а он бы развлекался.

 

3 часа назад, Жена Валентина сказал:

Ага, и зачем тебе одной дача, мама же в своём доме живет и там огород есть. И доказать, что я хочу дачу, не принимается, зачем и всё.

Я всегда удивляюсь отношению общества к одиноким людям, такое впечатление, что для большинства одинокие люди как кость в горле. Часто глупые вопросы задают на тему одиночества. Невдомек им что ли, что одиночество одиночеству рознь. У кого-то одиночество как пустота космическая, а у кого заполнено делами, увлечениями и работой. Зависит от личности человека.

 

  • Нравится 9
  • Повышение репутации 10

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Женьшень сказал:

Часто глупые вопросы задают на тему одиночества.

Да, меня тоже спрашивали, как я без мужа живу. Как как... Замечательно! :D Я вообще многое люблю делать одна. Например, ходить по магазинам, в рестораны, гулять. И мне абсолютно не знакомо чувство, о котором читала и видела в фильмах, когда женщина страдает от одиночества, мечется, тоскует. Постоянно возникает вопрос: ей заняться нечем, что ли. Особенно если это крупный город.

  • Нравится 11
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Морра сказал:

Кто на что учился. 

Я так ответила одной тетке в соцзащите, которая на меня рявкнула, что у нее зарплата в два раза меньше моей пенсии. Хамкой обозвала :1eye:

 

25 минут назад, Женьшень сказал:

Я всегда удивляюсь отношению общества к одиноким людям, такое впечатление, что для большинства одинокие люди как кость в горле. Часто глупые вопросы задают на тему одиночества

И зачастую эти глупые вопросы задают именно те, кто мечтает о хоть каком-то уединении, но для них это несбыточная мечта. 

 

21 минуту назад, НатаФКа сказал:

И мне абсолютно не знакомо чувство, о котором читала и видела в фильмах, когда женщина страдает от одиночества, мечется, тоскует

Причем эти женщины крутые бизнес-леди, которые решают кучу проблем на работе. Смотрю и вспоминаю себя, когда я работала. Приходила, не было сил ни общаться ничего "Умоляю, меня не кантовать!" Благо, было где уединиться. И в такие моменты вспоминался идиотский вопрос "Зачем вам на двоих трехкомнатная квартира?"

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, НатаФКа сказал:

Да, меня тоже спрашивали, как я без мужа живу. Как как... Замечательно!

Справедливости ради должна заметить, если муж хороший, любимый, то в замужестве лучше и легче жить. И вообще мужчина сильно облегчает женщине жизнь, если он ей помогает, хоть финансово, хоть руками. Я вот рада, что у меня есть зять, в случае форс мажора всегда можно к его помощи прибегнуть. Мужик рукастый и многое в нашем доме и на участке сделано его руками. За баню вечная ему благодарность от меня.

А причины одиночества у всех свои и не всегда за это можно жалеть или порицать. Ничего плохого в одиночестве не вижу, если человек не страдает от этого. 

 

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 8

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Женьшень сказал:

Справедливости ради должна заметить, если муж хороший, любимый, то в замужестве лучше и легче жить.

Легче. Но если его нет - это совершенно не причина для печали. Вообще я следую правилу "Если жизнь вырыла тебе яму, просто налей туда воды и балдей в бассейне". Но если людям надо меня пожалеть, чтобы возвыситься в собственных глазах - окей, я иногда занимаюсь благотворительностью :D

26 минут назад, Лавка антиквара сказал:

Причем эти женщины крутые бизнес-леди, которые решают кучу проблем на работе.

Да! Тут на удаленке за компом иногда "мяу" сказать сил нет, а они еще страдают! Гвозди бы делать из этих людей :D

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, НатаФКа сказал:

Но если его нет - это совершенно не причина для печали.

А для меня причина, меня печалит, что мне так и не удалось кого-то полюбить. Видать, я не способна любить мужчину. 

Одиночество меня не печалит, а отсутствие любви - да. 

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, НатаФКа сказал:

меня тоже спрашивали, как я без мужа живу. Как как... Замечательно! :D Я вообще многое люблю делать одна. Например, ходить по магазинам, в рестораны, гулять. И мне абсолютно не знакомо чувство, о котором читала и видела в фильмах, когда женщина страдает от одиночества, мечется, тоскует. 

Вот да. Я в 22года развелась, и в голову не приходило  что со мной или с моей жизнью что- не так, что без мужа то не жизнь, часики тикают и прочая ересь. Не говоря уже о тоске. Изумляюсь когда слышу что одной скучно. Дел всегда - лопатой не огребешь, а ещё ж и отдохнуть надо и повеселиться. И ребёночек блин. 37 годиков сейчас  ребеночку, а всё ж хочется помочь чем ни то. Когда несчастные одинокие женщины тоскуют и скучают, не постигаю. 

Я когда болела, лежала в лежку  - и то не скучно было. Когда могла, читала, а когда в ауте и того гляди боты завернешь - о скуке как- то не думалось. 

2 часа назад, НатаФКа сказал:

Постоянно возникает вопрос: ей заняться нечем, что ли. Особенно если это крупный город.

Ага, а в деревне ещё лучше. Навкалываешься в огороде и по дому, а ещё и на работу надо. Мне кажется, мослы до кровати бы дотянуть, какой там скучать. Особенно когда сама дровишек поколешь и снег почистишь. 

 

2 часа назад, Женьшень сказал:

вообще мужчина сильно облегчает женщине жизнь, если он ей помогает, хоть финансово, хоть руками. 

Да знаете, любой кто помогает, сильно облегчает жизнь. Хоть мужчина, хоть родители. Мне вот бабушка так жизнь облегчала в своё время, что никакой муж и рядом не стоял. И в отличие от мужа, бабушка не разлюбит и другую внучку не найдёт. 

Когда бабло есть, всё само делается, никакой муж не нужен.

Наверно просто склад личности разный. Кому- то без мужа жизнь не жизнь, а другим нет и даром не нать. 

У меня на новой работе напарница, услышав что мне не хочется никаких мужей и совместных проживаний, ехидно сказала, что мол, у кого очередь не стоит, все так говорят. Я поухмылялась и промолчала. А по мере общения до неё стало доходить, что у меня соовсем другая жизнь и образ мышления, нежели у неё. Смотрит на меня круглыми глазами, и признала, что поняла, что я на самом деле ничуть без мужа не страдаю. 

Она 30 лет в крепком счастливом браке, со школы, поэтому у неё мысли насчёт этого совершенно другие, нежели у меня. Понять можно. Она даже платья себе шьет, с мужем советуется. А я ей сказала, что мне, чтоб перекрыть крышу, никакого мужика не надо, а надо только денег, она в осадок выпала. 

 

 

  • Повышение репутации 14

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Морра сказал:

А я ей сказала, что мне, чтоб перекрыть крышу, никакого мужика не надо, а надо только денег

Да. Сейчас, если разобраться, вообще мужика ни для чего не надо - только деньги :D Даже родить можно без мужика, имея кучу денег.

Конечно, когда с мужем уже много лет живут, уже не представляют, как одной жить. А если всю жизнь без мужа, то и нормально. Ясно, что с хорошим мужем лучше, но если не случилось, то ладно. 

У меня раньше все по дому папа делал, сейчас соседа просим, если срочно. А так мастера вызываем.

  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, НатаФКа сказал:

А так мастера вызываем

Самое лучшее :)

Муж то устал, то ему некогда, то "так мне кран чинить или с детьми погулять, ты определись". Не говоря уже о том, что он дома не круглосуточно, и кран обычно начинает течь, когда он на работе. А мастеру даешь деньги, показываешь пальцем где сломалось и никаких вот этих вот непонятных причин не делать :laugh:

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Морра сказал:

Когда бабло есть, всё само делается, никакой муж не нужен.

Спорно. Я раньше тоже так думала, думала, были бы деньги, а мужик найдется, что за бабло сделает все. А столкнулась летом с ремонтом и я поняла, одних денег недостаточно, чтобы решить все проблемы.

Я наняла мастера, чтоб он мне комнату сделал, а так как я ничего понимаю в строительстве и капитальном ремонте, то меня было бы легко развести на лишние траты и покупки не того качества материалов. Вот зять помогал мне, он контролировал качество работы мастера, проводку и трубы отопления делал, радиатор вешал, следил, все ли материалы для ремонта покупаю и сам советовал, что именно надо приобрести с учетом особенностей дома. Разница между посторонним мужчиной, пусть даже мастером и близким родственником или мужем очень большая. 

Ну это на мой взгляд.

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
36 минут назад, Морра сказал:

У меня на новой работе напарница, услышав что мне не хочется никаких мужей и совместных проживаний, ехидно сказала, что мол, у кого очередь не стоит, все так говорят. 

У меня никогда в жизни очередь не стояла, и сейчас не стоит, но я знаю, что ежели бы я начала страдать от тоски и захотелось бы мне мужчину рядом, он бы у меня был. Но с каждым годом эта вероятность становится всё призрачней. Хотя, в этой жизни перестала зарекаться, в ней бывает всё, и если мне этого захочется, значит мне же будет лучше. А я поняла, что себе нужно позволять всё что хочется и баловать себя.

 

11 минут назад, Женьшень сказал:

Спорно. Я раньше тоже так думала, думала, были бы деньги, а мужик найдется, что за бабло сделает все. А столкнулась летом с ремонтом и я поняла, одних денег недостаточно, чтобы решить все проблемы.

Я наняла мастера, чтоб он мне комнату сделал, а так как я ничего понимаю в строительстве и капитальном ремонте, то меня было бы легко развести на лишние траты и покупки не того качества материалов. Вот зять помогал мне, он контролировал качество работы мастера, проводку и трубы отопления делал, радиатор вешал, следил, все ли материалы для ремонта покупаю и сам советовал, что именно надо приобрести с учетом особенностей дома. Разница между посторонним мужчиной, пусть даже мастером и близким родственником или мужем очень большая. 

Ну это на мой взгляд.

Эх, меня тоже во время ремонта электрики "нагрели", но я себе сказала - это плата за отсутствие нервяка и ругани, которые преследовали нас с мужем при каждом ремонте. В этот раз я просто приходила в квартиру, говорила, что вот здесь мне не нравится, переделайте, пожалуйста, и всё, никакого корвалола и развода вотпрямщас.

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Женьшень сказал:

Вот зять помогал мне, он контролировал качество работы мастера, проводку и трубы отопления делал, радиатор вешал, следил, все ли материалы для ремонта покупаю и сам советовал, что именно надо приобрести с учетом особенностей дома. Разница между посторонним мужчиной, пусть даже мастером и близким родственником или муже

Проблема в том, чтоб найти хорошего мастера. Он сделает всё то же самое, что и ваш зять. И найти хорошего мастера гораздо легче, чем хорошего мужа, который умеет всё. 

 

13 минут назад, Женьшень сказал:

Я наняла мастера, чтоб он мне комнату сделал, а так как я ничего понимаю в строительстве и капитальном ремонте, то меня было бы легко развести на лишние траты и покупки не того

Я уже давно сама научилась во всё вникать. Тем более сейчас всё в доступе. 

Недавнее достижение - освоение устройства центральной канализации на 24 частных дома, изучение её состояния и способов прочистки и ремонта. 

 

  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта, дальнейшие комментарии излишни.

×