Помощь от мужчин бескорыстна или надо платить телом?

[Эни Сай 40 025]

Полярная лиса

Оль, так это не Кино и немцы своего мужа амебным называет . Там выше почитай. Не, просто ради интереса - откуда у людей такие выводы? Может, мы что-то не понимаем, и действительно, те, кто за волосы таскает- не амебные?

А по ситуации автора. Не то, что у него баб вагон и тележка, у него стремление, чтобы так было, налицо . И да, автору, которая не обладает надлежащими опытом и старвозностью, лучше не играть в игры с опытным ловеласом. Нафиг.

[Полярная лиса 274 534]

Джессика

Может, мы что-то не понимаем, и действительно, те, кто за волосы таскает- не амебные?

Ну, я своего амебным никогда не назвала бы, хотя он меня за волосы ни разу в жизни не таскал. Скорее, я оттаскаю... может, потому и бреется налысо последние лет 20? Если без шуток - нравится людям жить вместе, со своими тараканами и недостатками, которые не раздражают партнера - да какая разница, амебный он или не амебный? Не нам же с ним жить.

И да, автору, которая не обладает надлежащими опытом и старвозностью, лучше не играть в игры с опытным ловеласом. Нафиг.

Да, именно так и есть. Автор по неопытности может влипнуть в такое говнище, что сама потом в петлю полезет.

[Салют 27 029]

Тофсла и Вифсла

Я очень хочу, чтобы у Вас всё сложилось.

Пофлиртовать многие женщины любят. Ну как же без этого?? Мы женщины. Нам НАДО чтобы нами восхищались, тогда и глаз горит и дела быстрее делаются.

Ну что тут скрывать, ведь правда, любая женщина любит и цветет от комплиментов.

Но! Опять же комплименты комплиментам рознь.

За немалую жизнь я уже научилась различать просто восторженное отношение ( ну мало-ли, может у самого человека настроение хорошее) от сальностей и скабрезностей.

Уже понимаю, что собственно от меня человеку надо. Если я тепло и по-дружески приобниму и вынесу мусор или схожу в аптеку 83х летнему соседу дяде Вите (обожаю этого доброго, сердечного старика, который несмотря на палку и оперированные оба глаза, продолжает кормить животных)

У него и тети Люси, в конце концов, живет моя "спасенка" кошка Лиза.

Но я уже никогда не буду лезть с объятиями, например, к соседу, который жил надо мной и сказал тете Люсе, когда ходил к ней за самогоночкой: Я б Веруню съел

Ну и на фига мне эти "людоеды" Я четко вижу границы дозволенного и нет.

Зато живу спокойно и никому ничего не должна. Научилась, слава те. А по молодости тоже могла не понять. Всё приходит с опытом жизненным.

Просто привожу как пример к нашим задушевным разговорам на форуме.

А мы, собственно, и "сидим" здесь все, чтобы нам подсказывали. А как же! Я тоже учусь у девочек, хотя мне уже...

Поэтому, "Ваш" генерал сразу заскучал, что тут обломанс вышел. Ну и слава те господи.

Значит Бог отводит.

Найдёте еще работу. Может, еще лучше.

Удачи)))

[Лисса Гудвин 14 038]

Тофсла и Вифсла

Я не правильно выразилась. Муж у меня очень ревнивый, иногда чересчур. Он просто не понимает что его дура жена помышляла, и уши развешивала. И потом я ему не показала дальнейшие сообщения и уж тем более не говорила что звонил.  А так бы он давно уж этому генералу показал, что этот генерал, навалил в свои генеральские штаны. А уж если бы узнал про кафе...

Тогда какого ж Вы фига так с огнём играете?

Интересный разворот событий. Уже предлагает работать только в ЕГО организации. Причем там место вообще не по моей специальности даже близко. Курсы, говорит, закончишь, и все. А то что люди этому пять лет учатся нечего так. Сказала что мне это предложение не интересно, что я уже нашла себе место в одной военной организации и меня там ждут. Стал уговаривать. Но видно было что голос поскучнел, что ему надоело что - ли это все уже что я отпираюсь.

Убалтывает. Явная ложь уже идёт в ход - видимо, считает Вас недалёкой, и ломающейся "из приличия".

и я ему все высказала что не понимаю всего этого, что чужой мужчина мне это все предлагает, что люблю мужа и в планах второй ребенок. А он все как по заученной схеме: "я тебя не обижу", "Я тебя не обижу", дружба, мир, жвачка. Н

Ну точно, у него такая схема в голове - Вы ломаетесь, он уговаривает. Чтобы как бы соблюсти "приличия".

Тут бы Вам задуматься, почему это у него сложилось такое впечатление о Вас, что ставит на одну доску с собой?.. В смысле лжи и порушения семейных основ, только скрытно?

Это я просто привыкла что папа у меня был, и подсказывал и помогал, но папы уже почти год нет, а этот ДЯДЯ чужой, это НЕ ПАПОЧКА, и ему хочется молодого тела.

Да уж...

Я еще честно признаюсь. Те сообщения я мужу специально показала, что нервы пощекотать, типа смотри, даже генералы за твоей женой ухаживать хотят. А то он не цветочка не подарит, не комплимента не скажет, все ему только жрачку готовь, убирайся, и т.п.. Ноль романтики.

Фигню Вы затеяли. Вот же удачный способ чужими руками развалить свой брак - лучше не придумаешь...

.Еще бы мужик офигенный был, можно было хотя бы представить, шучу.  Если честно, просто кроме мужа у меня и не было ни кого.

Тогда куда Вы вообще на хрен лезете?? Тут и с опытом каким-никаким осторожно надо, если уж взяться, а так вообще детский сад, вторая группа..

[Кастрюля 49 181]

Лисса Гудвин

Тогда куда Вы вообще на хрен лезете?? Тут и с опытом каким-никаким осторожно надо, если уж взяться, а так вообще детский сад, вторая группа..

Согласна, к такому типу даже если в любовницы настоящие идти, то лучше не ходить, ничего там хорошего не выходишь.

[Кастрюля 49 181]

Веруся

Вот в отношениях мужчина старше - женщина моложе, такой итог мне казался закономерным, ведь она за ним ухаживает, подстраивается под него.

Но наблюдала за отношениями, где жена намного старше, так то же самое: он очень постарел, а она спустя 20 лет вообще не изменилась!

[Волшебная на всю голову 49 687]

Вот раньше очень много бескорыстных мужчин было. И что сделать, и отремонтировать, и просто так. Пообщаться.

Сейчас стала старая, толстая и замужняя. И бескорыстных мужчин стало меньше. Или вообще вымерли...

Совпадение?!

[Ягодка опять 138 437]

Волшебная на всю голову

бескорыстных мужчин стало меньше. Или вообще вымерли...

Нет, не совпадение

Мужчины молодым прелестницам помогают из-за их привлекательности, старушкам - из жалости. А я посередине! Юношеского задора лишена, но через дорогу сама бегаю. Поэтому чужие мужчины, желающие порешать мою проблемы, вызывают вопрос: " А что ему надо? Не денег ли срубить хочет?"

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

Ягодка опять

Мужчины молодым прелестницам помогают из-за их привлекательности, старушкам - из жалости. А я посередине!

Я тоже посередине, иду недавно домой с работы, в руках пакет с продуктами не тяжелый, но на вид объемный, подходит парень лет на десять-пятнадцать моложе меня и предлагает помочь донести, отказалась, всю оставшуюся дорогу вполне серьезно раздумывала над вопросом - то ли я ему молодой в темноте показалась, то ли старой

[Winterborn 19 356]

Мне кажется, знаете в чем проблема?

Опять-таки в завышенных ожиданиях представителей одного пола к представителям противоположного. А на самом деле, вопрос следует рассматривать так: а бескорыстна ли помощь вообще, в принципе?

Ведь давайте честно, обычно между людьми бывает бартер. Ты- мне, я - тебе. Пусть "я- тебе" будет не вот сейчас, но оно как бы подразумевается. Хотя бы в порядке обычной общечеловеческой благодарности.

Если не можешь ничего стоящего "я-тебе" предложить, стоит ли принимать "ты - мне"? Хотя бы в денежном эквиваленте (хотя тут нужна определенная ловкость и дипломатическое искусство, прямой такой "отдарок" может и оскорбить)?

Особенно, такую вещь, как ПОКРОВИТЕЛЬСТВО какого-то высокого чина? Извините, это сопряжено с немалыми трудностями и риском. Нелогично даже предполагать, что тут не будет никакого "я-тебе"?

Так какое "я - тебе" вы сможете предложить?

Задумайтесь.

[Сан Саныч 6 346]

Тофсла и Вифсла

Но связываться боязно уже. Он всегда говорит слово "аккуратно", "чтобы жена не узнала, и твой муж", "тихонечко", звонить строго по часам. Над его сообщениями смеялся мой муж. Вообще шифровщик короче. В кафе тоже приглашал не в нашем месте, а в другом, "чтобы никто не знал, и наших там нет".

Для автора это всего лишь интересная игра. Про нее она рассказала мужу и публике. Никуда она устраиваться через генерала не пойдет, иначе бы смолчала. Здесь совершенно обычное, часто встречающее и на форуме и в жизни дело – прокачка ЧСВ (чувство собственной важности).

По моему скромному мнению, считаю, что у молодой женщины, должны быть в жизни вот такие интересные случаи: генералы, министры, депутаты, предлагающие ей роль любовницы и она святая с мужем, который всё-о знает и за это еще больше ценит жену-сокровище.

[Winterborn 19 356]

Сан Саныч

Ну рано или поздно в жизни каждого человека бывают ситуации, when honor's at stake (перевод - если на кону стоит честь), если вспомнить бессмертную песню Стинга, Адамса и Стюарта.

То есть Боженька не всегда будет слушать, как ты Ему в уши ссышь на тему какой ты хороший. Он тебя проверит. Выдержишь - молодец. Только люди тебя скорее всего осудят. Для них ты будешь непримиримым максималистом, а моральная (а зачастую и физическая) шлюха - мудроженщиной. И получит право говорить: это ты пока молодой, так думаешь. А вот станешь старше (родишь, выйдешь замуж, возможны варианты) - тогда ты будешь мягче, гибче. Произносится это с понижением и смягчением интонации и подняв слегка изуродованный артритом палец вверх.

Я могла стать заместителем генерального директора, еще в 25 лет. Но отвергла эту возможность.

Фобос

Упс...отредактировала. Но чтобы цитату не нарушать, оставила английский оригинал, добавив русский перевод, так можно?

Просто я правда не знала, что использование таких цитат является нарушением правил форума...

[Фобос 63 254]

Winterborn

У нас русскоязычный форум. Извольте отредактировать.

[Аурелия 5]

Почему вообще взрослый здоровый дееспособный человек ждёт от кого-то помощи? Просто потому, что "яжыженщина" и по этому факту уже все окружающие мужчины должны хотеть облегчить мне жизнь?

Мне никогда в голову не приходило просить помочь посторонних мужчин (коллег, соседей и проч.), ну вот все сама делаю. А если не могу сама, пользуюсь сервисом за деньги. Например, мне в голову не придёт тащить ноутбук на работу, чтобы программист переустановил операционку, или электрика с работы позвать домой счётчик или автомат поменять. Хотя работаю в преимущественно мужском коллективе. Но я так устроена, для меня вообще просить, порошайничать -стыдно, унизительно.

Мелкие услуги в счёт не идут, типа документы развезти прихватить, у нас это считается естественным, если куда-то едет сотрудник, мужчина или женщина, неважно, всегда интересуется, что куда завезти. Подвозить - бывало подвозили до дома, если по пути, без просьб с моей стороны, и без намеков на какие-то благодарности. Но у нас коллектив специфический, как говорится, у нас "нет мужчин и женщин, у нас все сотрудники".

Почитала тему, и подумала, может, неправильно как-то я живу? Столько мужчин вокруг меня, а я никак их не использую :

[Мисс Лисий Нос 461]

Безотносительно к старттопику- любая мужская помощь не совсем бескорыстна... Даже ЕСЛИ мужчина ничего не хочет от женщины в сексуальном плане, ему приятно выглядеть в своих глазах хорошим другом, добрым и сильным человеком. В любом случае ему важно женское мнение о себе.

Аурелия

Почитала тему, и подумала, может, неправильно как-то я живу? Столько мужчин вокруг меня, а я никак их не использую  :

Времена сейчас таковы, что использовать себя мало кто даст, взамен захотят хотя бы ласкового приветливого взгляда, доброго слова, внимания- ну это за мелкие услуги, другая помощь расценивается дороже Другое дело, а сами женщины-то бескорыстны? Прям так и будут совершенно бескорыстно заботиться о мужике, если не планируют создать с ним семью или серьёзные отношения? Под заботой я понимаю и просто хорошее отношение тоже. Если женщине жалко своих внутренних ресурсов, не говоря уж обо всем остальном, с чего мужчине не будет жалко разбазаривать оные задарма? Тоже будет "Ту Единственную" ждать

Почему вообще взрослый здоровый дееспособный человек ждёт от кого-то помощи? Просто потому, что "яжыженщина" и по этому факту уже все окружающие мужчины должны хотеть облегчить мне жизнь?

Ждать от кого-то что-то вообще очень наивно... Принять помощь типа подвезти- поднести сумку и прочее- нормально. Ждать чего-то кроме доброго расположения взамен на это будет только побирушка- идиот. Иными словами если ты ходишь пешкой, то не рассчитывай на то, что противник сделает ответный ход чем-то иным, кроме пешки. Ну или у противника должен быть ооочень дальний прицел- тогда и слона и коня можно выпустить. Но опять же- когда противник так уверен в себе, то взамен он потом может все фигуры пожрать и шах с матом объявить.

Winterborn

Если не можешь ничего стоящего "я-тебе" предложить, стоит ли принимать "ты - мне"? Хотя бы в денежном эквиваленте (хотя тут нужна определенная ловкость и дипломатическое искусство, прямой такой "отдарок" может и оскорбить)?

Кот, а об этом зачастую не хотят задумываться. Ведь нам если что и предлагают, то только потому что наши неземные чары не могут оставить никого равнодушными. Но реалии таковы, что... даже в мышеловке больше нет бесплатного сыра, платить надо за всё и всегда.

Опять-таки в завышенных ожиданиях представителей одного пола к представителям противоположного. А на самом деле, вопрос следует рассматривать так: а бескорыстна ли помощь вообще, в принципе?

Вот именно.

[Хищный Зайка 5 556]

Мисс Лисий Нос

Безотносительно к старттопику- любая мужская помощь не совсем бескорыстна... Даже ЕСЛИ мужчина ничего не хочет от женщины в сексуальном плане, ему приятно выглядеть в своих глазах хорошим другом, добрым и сильным человеком. В любом случае ему важно женское мнение о себе.

Алёнк, можно подумать, что и все женщины в дружбе с мужчиной бескорыстны.

Обожание всегда приятно. А как его использовать, это дело совести.

[Анел 20 235]

Аурелия

Почему вообще взрослый здоровый дееспособный человек ждёт от кого-то помощи? Просто потому, что "яжыженщина" и по этому факту уже все окружающие мужчины должны хотеть облегчить мне жизнь?

Почитала тему, и подумала, может, неправильно как-то я живу? Столько мужчин вокруг меня, а я никак их не использую g.gif : biggrin.gif

Тему только что начала читать... При этом, наткнувшись на неё, начала с конца, а потом пошла на первую страницу и там, увидав посты

Isamar

, полностью с ней согласна.

Ждать помощи особо не жду. При этом, могу попросить и помощь как-то идет сама собой... Даже эта шутливая фраза: Что мне за это будет? легко дает всё также ответ: Чаем, кофе угощу!

Ну, как до замужества это было, так и при замужестве порою было, а уж сейчас, когда тема секса закрыта мною лично самой навсегда, то ясно и то, что мною она даже и не подозревается на уровне отдачи.

Помощь просто помощь, ведь и сама я могу оказать просто помощь. Вот как-то так.

П.С. Да и порадовать меня помощью вызываются чаще все сами. Также как и то, что помощь оказывают мне, как женщины, так и мужчины и уж явно без всякой корысти, ибо взятки с меня гладки... Материальное положение только-только еще на уровне встать, а про то, что произошло и мое дальнейшее отношение в кругу знакомых также известно.

[Волшебная на всю голову 49 687]

Просто где- то читала про принцип справедливости. Он действует во всем. И в том числе в отношениях. Что если человек что- то сделал для другого, пусть хоть как бескорыстно, то он подсознательно ждет отклика: улыбки, благодарности или чего- то другого.

И если не получает, то создается некий дисбаланс.

То же самое на работе. Если человек недополучает , по его мнению, денег либо благодарности, то он это получит другими способами. Иногда не всегда законными.

Вот этот принцип я прошу не упускать из вида. Ибо он действует всегда...

[Мисс Лисий Нос 461]

Аурелия

Раздаю это совершенно безвозмездно, то есть даром, а не "взамен"

Так речь о том, чтобы эти ласковые и приветливые взгляды были равноценны услуге, иначе это динамо Или без ожидания оной...

Хищный Зайка

Алёнк, можно подумать, что и все женщины в дружбе с мужчиной бескорыстны. 

А я ровно о том же и писала выше. Либо выгоден поклонник- обожатель, либо дальний прицел на серьезные отношения, так что никто не бескорыстен. Только все шишки валят почему-то на мужчин. Но если женщина корыстна и это крупными буквами написано у нее на хорошеньком личике... то почему мужчина должен быть БЕСкорыстным, рыжий он что ли

[Страждущий 387]

Мисс Лисий Нос

любая мужская помощь не совсем бескорыстна...

Хочется ремарку сделать небольшую. Смотря какая помощь. Если мне это ничего не стоит, ну или незначительные финансовые либо трудовые затраты, то почему бы и нет?

Подвезти по пути (правда выпивших женщин не вожу после неприятного случая), сумку поднести-поднять, почему нет? Последнее, так вообще элементарная вежливость.

Другое дело - трудоустройство на работу, похлопотав за человека - это значит за него поручиться, а если к себе брать, то априори зная, что если малознакомый человек не будет справляться, то эту работу придется выполнять самому. Нафига козе баян?

Кстати сталкивался в жизни с ситуацией, когда высокопоставленные любовницы еще более высокопоставленных любовников (подробности писать не буду) впахивали так, что не к ночи упомянутый Папа Карло, на фоне их выглядел паразитом-мажором.

[Грильяж 24 719]

Аурелия

Почему вообще взрослый здоровый дееспособный человек ждёт от кого-то помощи? Просто потому, что "яжыженщина" и по этому факту уже все окружающие мужчины должны хотеть облегчить мне жизнь?

Мне никогда в голову не приходило просить помочь посторонних мужчин (коллег, соседей и проч.), ну вот все сама делаю.

А я вот ничего не умею, не сверлить, ни штробить или как там... И учиться не собираюсь. У меня и так дел по горло. А так как я просить не умею, да и бескорыстных мужчин рядом не наблюдалось - у меня был только один выход: выйти замуж. Теперь могу на законодательном уровне требовать чинить, пилить и рубить.

Кстати сталкивался в жизни с ситуацией, когда высокопоставленные любовницы еще более высокопоставленных любовников (подробности писать не буду) впахивали так, что не к ночи упомянутый Папа Карло, на фоне их выглядел паразитом-мажором.

У меня как раз недавно случай был. Мужчина-начальник с которым я близко знакома не была, но он обо мне, видимо, хорошее слышал, пригласил меня на работу. Я уж грешным делом думала, что может, я ему как женщина интересна?

Угу, как же... Ему нужна была рабочая лошадь, по 14 часов и на холодном складе с мегерами. Ни хрена не бескорыстная помощь-то оказалась.

[Тофсла и Вифсла 6]

Удалила я из друзей генерала этого. Каким то образом вычислили наш адрес и прислал курьером 101 розу. Адрес не трудно узнать, тем более ему, квартира то служебка. Написал смс что я его не так поняла, что ничего пошлого и криминального ему не надобно. Розы не приняла. А что я мужу скажу? Ужас какой то, но приятно. В смысле что розы, а вот от кого, это уже не приятно.

[Ямана 37 388]

Тофсла и Вифсла

Розы не приняла. А что я мужу скажу? Ужас какой то, но приятно.

Я в шоке. Допрыгаетесь Вы. Считайте, что муж уже в курсе. В следующий раз принесут розы, когда он точно будет дома.

[Правая нога 51 949]

Тофсла и Вифсла

Розы не приняла. А что я мужу скажу? 

А вам уже ничего говорить не надо. Ему уже другие скажут - непременно окажется, что брат жены соседа этого цветочного курьера в соседней роте с вашим мужем служит, и пошла писать губерния...

[Тофсла и Вифсла 6]

Ямана, так я то че? Я как раз таки обрубила все общение с ним, в одноклассниках его удалила, и в телефоне в черный список, розы не приняла, после этого тоже тем более никакого общения. Просто чудной он какой то. Причем не за одной мной он ухлестывает, и все девки замужние, до 30 и блондинки. Про него уже легенды ходят. Ну узнает муж, так я перед ним не виновата не в чем, с мужиком этим не встречалась, не спала. Просто смешно, хоть какая то развлекуха, а то я же все дома, да дома, типичная домохозяйка, а не как молодая девчонка. Остается только бигуди и халат. А случай это так, фигня, с подружками поржать. В жизни необходимы такие приколы.