Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Кошачья душа

Помощь от мужчин бескорыстна или надо платить телом?

Recommended Posts

Winterborn

Я в шоке просто. А почему не может?

Лично для меня это было бы унизительно.

А поскольку я к таким услугам не готова, значит, и просить вроде как тоже не могу.

Кстати, та девушка с работы, которой мужчины периодически помогают с ремонтом машины, насколько я знаю, у них дома не кашеварит и носки им не штопает.

Правда, моторное масло она доставала где-то через знакомых по низкой цене. Кто хотел в отделе его купить - она привозила.

Разлюлимоямалина

Я думаю, помогают обычно тем, с кем находятся в приятельских отношениях. Ну вот если я работаю вместе с каким-нибудь дядькой, перекуриваю с ним вместе, трындю о том да сем и попиваю кофеек в обеденный перерыв и вдруг он попросит меня ему пуговицу пришить, то я, безусловно, это сделаю. Если же с аналогичной просьбой ко мне придет чувак с другого этажа, которого я знаю только в лицо, я очень сильно удивлюсь и вежливо отмажусь.

На старой работе был мужик (кстати, немаленький начальник, но не мой), который прямо-таки считал, что женщины должны за ним ухаживать (мыть кружку, помогать с обедом) только потому, что он мужик. И вообще мне не нравилось, как он порой о женщинах отзывался.

Самое интересное, что две из моих коллег безропотно все это выполняли, хотя и им он был не начальник. И вот одна из них уходит в отпуск, а на следующей неделе у этого хлыща должен был быть день рождения. Коллега меня спрашивает, поможешь ли ты Васильвасиличу (причем, в его присутствии)?

Честно, хотелось ответить, что он меня бесит и помогать я ему не буду, но ответила, что у меня и без того много дел, и вряд ли я найду время ему помочь.

И что вы думаете? Нашли-таки ему девушку именно с другого этажа, которая к этому дядьке никакого отношения не имела. И она нарезала салаты ему к дню рождения, а этот крендель ходил руки в брюки из угла в угол.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кошачья душа

моторное масло она доставала где-то через знакомых по низкой цене.

Это гораздо ценнее, чем кашеварить и штопать носки, поверьте cool.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лично для меня это было бы унизительно.

А поскольку я к таким услугам не готова, значит, и просить вроде как тоже не могу.

А к каким услугам Вы готовы? Чем, например, Вы могли бы отблагодарить за помощь в приведенных Вами ситуациях?

Складывается впечатление, что помогать Вам не захотели. Непонятно почему так вышло. Может быть, Вам имеет смысл написать подробнее, что за люди, что из себя представляют, в каких Вы с ними отношениях.

Тогда форумчанам будет проще проанализировать ситуацию.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Разлюлимоямалина

А к каким услугам Вы готовы? Чем, например, Вы могли бы отблагодарить за помощь в приведенных Вами ситуациях?

Подумала. Помыть кружку/протереть клавиатуру/постирать бельё точно не захотела бы.

Но оказать помощь по работе - вполне. Например, поговорить по телефону с контрагентом. Или запросить или подать куда-либо документы (например, поехала куда-нибудь забрать документы не только для себя, но и для него).

"Прикрыть задницу", так сказать, если коллеге надо смазать с работы пораньше.

Проконсультировать в хорошо знакомой мне области.

Предложить печенье. laugh.gif

Складывается впечатление, что помогать Вам не захотели. Непонятно почему так вышло. Может быть, Вам имеет смысл написать подробнее, что за люди, что из себя представляют, в каких Вы с ними отношениях.

Работаю в смешанном коллективе людей в возрасте за тридцать, которые большей частью обрели стабильность и своё место в жизни.

Боюсь показаться им слабой или навязчивой, поэтому часто стесняюсь просить помощи. Вспоминая предыдущий негативный опыт, боюсь опять получить отказ. В голове постоянно крутится, что мне не надо напрягать людей своими проблемами.

Я по-белому завидую Isamar в том, что

Я не понимаю, зачем изобретать велосипед и идти куда-то искать кого-то, тратить время и силы, если вот он сидит человек рядом за соседним столом, которому легко и просто сделать для вас то, что надо...

Но обидно, когда тебе отказывают в том, в чем не отказали другим.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кошачья душа

Вы сами не ощущаете в себе никакой ценности, поэтому вас клонит "в секс". Мне почему-то всегда казалось, что если мужчине вообще с женщины взять как говорится нечего, ну совершенно пустое она место как личность - то единственное, что ему придет в голову - это переспать с ней. Потому что переспать вообще-то нормальному мужику хочется с понравившейся женщиной безотносительно того, кто из них что кому и почему сделал и сколько это стоило в денежном или еще каком бы то ни было эквиваленте.

Опять же если мужчина предлагает мне секс, то я никак это не связываю с тем, что он для меня сделал и чем он мне помог. Мне как-то хотелось бы думать, что к сексу меня склоняют по одной единственной причине - я нравлюсь как женщина biggrin.gif

А по хозяйству домашнему мне вообще не приходилось как-то ни к кому кроме мужа обращаться... И тоже не за секс, а потому что это его святая обязанность - муж же как-никак, его епархия biggrin.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кошачья душа

Боюсь показаться им слабой или навязчивой, поэтому часто стесняюсь просить помощи. Вспоминая предыдущий негативный опыт, боюсь опять получить отказ.

Ну в этом я Вас понимаю, сама не люблю просить, чтобы не одалживаться.

Я не совсем поняла, Вы на этой работе получали отказ или где-то в другом месте? Может быть коллектив у Вас неудачный? Или Вы держитесь особняком? У Вас есть какие-то приятельские связи на работе или общаетесь только по делу? Вы комфортно себя чувствуете среди этих людей?

Вы сами не ощущаете в себе никакой ценности, поэтому вас клонит "в секс".

Тоже об этом подумала. Может быть люди реагируют на Вашу неуверенность в себе?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Isamar

Потому что переспать вообще-то нормальному мужику хочется с понравившейся женщиной безотносительно того, кто из них что кому и почему сделал и сколько это стоило в денежном или еще каком бы то ни было эквиваленте.

Золотые слова! Полностью согласна.

Разлюлимоямалина

Я не совсем поняла, Вы на этой работе получали отказ или где-то в другом месте? Может быть коллектив у Вас неудачный? Или Вы держитесь особняком? У Вас есть какие-то приятельские связи на работе или общаетесь только по делу? Вы комфортно себя чувствуете среди этих людей?

На самом деле, отказывали мне везде: и на прежних работах, и на нынешней. На нынешней, правда, никто про постель не говорил.

Коллектив как коллектив, вполне обычный. Бывают и споры между сотрудниками, и сплетни такие друг про друга порой сочиняют, что уши в трубочку сворачиваются.

И в общем-то да, я держусь особняком, ни с кем не приятельствую, общаюсь в основном только по делу. Работа для меня - это только работа, средство заработать деньги и удовольствие от применения своих способностей. Но никак не место, где можно потусоваться.

Тоже об этом подумала. Может быть люди реагируют на Вашу неуверенность в себе?

Тоже верно. Кто-нибудь меня порой в чем-нибудь обвинит, и потом долго размышляю, может он прав? g.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кошачья душа

И что вы такое особенное у них просите, что они вам отказывают?

Конечно, если я у парня, который мне покупает билеты, попрошу прийти ко мне домой краны чинить или стены красить - он откажет. И правильно сделает. Я же ведь специально выбираю в качестве помощника в определенном деле того человека, который не просто поможет, а еще и с удовольствием, и с радостью, и еще лучше других. Другой коллега мне в телефоне и планшете с Андроидом разбираться помогает - ну фанат он этого Андроида, а я этим пользуюсь, делая в ответ что-нибудь полезное для него, на английский например его письма перевожу срочно-пересрочно, бросая все дела smile.gif

Вообще тащить мужика с работы к себе домой, чтобы он там какие-то гвозди забивал - для меня как-то не айс... было бы. Или я бы на этого мужика виды имела, как Евро, или вызвала бы лучше мастера за деньги.

На работе формируется такой тесный мирок, в котором все варятся друг с другом и по мелочи друг другу помогают. Но все равно этот как-то "вне дома" что ли...

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня было несколько попыток попросить помощи от коллег-мужчин, но все они были встречены отказом с их стороны.

Может просто коллеги такие неотзывчивые? Мне в этом плане везет, помогают сами, даже просить не приходится. Сами предлагают помощь, без всякого подтекста.

Даже мой непосредственный начальник, узнав, что машина моя разбита и отдана в ремонт, предложил утром заезжать за мной, мы живем недалеко друг от друга.

Я сначала отнекивалась, но видимо как то вяло, заезжает уже 4 дня. rolleyes.gif

В нашем доме уже все соседи оценили, что за мной мужчина солидный на Туареге заезжает, вот пища для разговоров. Хотя ну ничего такого нет. А впрочем пускай, а то у меня такая репутация, что даже собаки не гавкают. laugh.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Isamar

И что вы такое особенное у них просите, что они вам отказывают?

Конкретный пример. Мой нынешний непосредственный начальник одно время ходил к мануальному терапевту (сам про это рассказал, когда мы ехали в машине), и очень этого специалиста хвалил.

Когда я спросила его фамилию этого мануальщика и где он принимает, начальник спросил, зачем мне это надо? В настоящий момент (ттт) помощь такого специалиста мне не нужна, но на всякий случай я не отказалась бы от его контактных данных (для себя и своих близких).

На что начальник ответил мне, что сам очень долго искал такого специалиста, прошел кучу шарлатанов, и нашёл его вполне случайно.

В общем, он так и не раскололся. cool.gif

Или женщина-коллега рассказала, что покупает у своих знакомых мясо отличного качества, причем недорого. И что эти знакомые держат свиней и торгуют свининой. На просьбу заказать для меня мясо или дать телефон этих людей как-то сразу замолчала и сказала, что должна сначала с ними поговорить.

Прошло несколько дней, я напомнила об этом, а она пролепетала что-то невнятное, что не может до них дозвониться или что-то в этом роде.

Очевидно, вся эта информация очень секретная и в круг избранных я не вхожу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кошачья душа

Очень странно, вот правда. Уж с кем с кем, а с докторами и мне часто помогали коллеги, и я им помогала. Пригодилось-не пригодилось - уж по-разному было, но сказать...

Другое дело, бывает так, что с врачом складываются ну уж очень, скажем так, тесные отношения, и эти отношения бережешь для экстренных случаев в своей семье. Чтобы не распыляться и не напрягать особо ценного доктора всякими звонками посторонних людей, чтобы когда тебе самому понадобится, этот доктор уже не воспринимал звонок от тебя как очередной напряг бесконечной цепочки. Есть у меня такие люди, никому не дам biggrin.gif

Применительно к теме ветки - где тут секс? blink.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кошачья душа

На старой работе был мужик (кстати, немаленький начальник, но не мой), который прямо-таки считал, что женщины должны за ним ухаживать (мыть кружку, помогать с обедом) только потому, что он мужик. И вообще мне не нравилось, как он порой о женщинах отзывался.

Самое интересное, что две из моих коллег безропотно все это выполняли, хотя и им он был не начальник. И вот одна из них уходит в отпуск, а на следующей неделе у этого хлыща должен был быть день рождения. Коллега меня спрашивает, поможешь ли ты Васильвасиличу (причем, в его присутствии)?

Честно, хотелось ответить, что он меня бесит и помогать я ему не буду, но ответила, что у меня и без того много дел, и вряд ли я найду время ему помочь.

И что вы думаете? Нашли-таки ему девушку именно с другого этажа, которая к этому дядьке никакого отношения не имела. И она нарезала салаты ему к дню рождения, а этот крендель ходил руки в брюки из угла в угол.

Возможно, та девушка к этому дядьке отношения и не имела. Но с одной из тех, кто искал помощи, она, допустим, в хороших отношениях, и просто чисто по-человечески согласилась помочь. Как-то вы всё негативно воспринимаете и однобоко wacko.gif

я держусь особняком, ни с кем не приятельствую, общаюсь в основном только по делу. Работа для меня - это только работа, средство заработать деньги и удовольствие от применения своих способностей. Но никак не место, где можно потусоваться.

ЧТД. Вы сторонитесь коллег, они сторонятся вас.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кошачья душа

И в общем-то да, я держусь особняком, ни с кем не приятельствую, общаюсь в основном только по делу. Работа для меня - это только работа, средство заработать деньги и удовольствие от применения своих способностей. Но никак не место, где можно потусоваться.

Мне думается дело скорее всего в этом. Вы не в тусовке, для сослуживцев человек по большому счету посторонний. Это не хорошо и не плохо, это нормально, Вам так удобнее. Но помощь - это уже неформальные отношения, выходящие за те рамки, которые вы сами определили для общения с коллегами.

Поэтому тусовочной, своей в доску Маше помогают, а Вам отказывают. Я думаю, не стоит париться и искать подтексты. Здесь никто не бяка, это нормальная ситуация, просто у Вас прохладные отношения с коллегами, это имеет свои плюсы и минусы. Ну вот отказы один из минусов. Плюсов, возможно больше biggrin.gif

По поводу начальника и мануальщика: я знала одного врача, у которого было много пациентов и в какой-то момент она решила новых не набирать, ибо ее физических сил не хватало, но принимала тех, у кого ситуация аховая.

Если бы речь шла о серьезных проблемах со здоровьем, я бы попросила принять, но давать телефон врача "на всякий случай" женщине, с которой шапочно знакома, не стала бы.

С мясом то же самое. Это надо звонить, договариваться, заказывать. Хоть мелкий но напряг. Да и есть вероятность, что Вашей коллеге делают скидку за какие-либо услуги, а остальным продают по полной цене. Скорее всего там есть нюансы, которые дама не захотела объяснять по каким-либо причинам.

Обижаться не стоит, да Вы не "входите в круг избранных", но ведь Вам вроде и не надо особо?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Разлюлимоямалина

Здесь никто не бяка, это нормальная ситуация, просто у Вас прохладные отношения с коллегами, это имеет свои плюсы и минусы. Ну вот отказы один из минусов. Плюсов, возможно больше

А вы знаете, плюсов действительно больше, а к отказам я давно привыкла.

Веточку я завела в том числе из-за того, что я уже несколько лет задавала себе вопрос, почему мой прежний начальник на просьбу поменять мне счетчик среагировал именно так, практически обвинив меня в том, что я хочу его соблазнить?

Сейчас я убедилась, что это мне такой чмо мачо недоделанный попался со своими тараканами в голове.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кошачья душа

мачо недоделанный попался со своими тараканами в голове.

Замечательно, у нас значит таких полфирмы недоделанных обоих полов включая меня laugh.gif Которые шутят на сексуальные темы, чтобы разрядить скучную обстановку и просто почесать языком о чем-то помимо работы в рабочее время biggrin.gif

Знаете, если мужик и правда предлагает секс и имеет какие-то виды, то скорее это будет случай как у Евро. Кстати, думаю, если бы она ему не была в этом смысле интересна, он бы давно прекратил заниматься ее извечными сорванными кранами и затопленными квартирами biggrin.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Isamar

Знаете, если мужик и правда предлагает секс и имеет какие-то виды, то скорее это будет случай как у Евро.

Дык он мне секс и не предлагал. Неинтересна я ему была в этом плане или может, считал недопустимым секс с подчинённой.

Но вот в том, что я якобы предлагаю ему секс, он меня обвинил.

Если это была такая шутка, то шутка крайне неудачная.

Но вообще, я думаю, был у него сценарий в молодости сначала ремонтные работы, а затем - секс.

А что? Он мужик не стеснительный, и возможно, некоторые его заказчицы в дополнение к деньгам предагали и секс. Или по молодости лет особо привлекательным клиенткам он все мог и забесплатно сделать с условием благодарности в койке.

Думается мне, анекдоты про домогающихся сантехников-электриков не настолько высосаны из пальца, как принято думать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кошачья душа

Интересно, а если бы вы ему сказали - да, конечно будет секс, конечно я к тебе в квартиру приду ну сам понимаешь зачем, и ради этого все было задумано rolleyes.gif Как бы он отреагировал biggrin.gif А я бы пошутила...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Isamar

А я б тоже пошутила. На это:

"Поменять счетчик у тебя в квартире? А что потом - постель? И что моя жена на это скажет?"

сказала бы: "А ты жену с собой бери. Ты будешь трудиться, а мы кофе пить с шоколадкой и за помады-духи разговаривать. И вот тогда она скажет тебе спасибо, что сводил ее в такие отличные гости" laugh.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Разлюлимоямалина

А я бы сказала - ну что ж, придется разводиться с женой, она ж тебе этого потом никогда не простит biggrin.gif Потому что потом только постель и больше ничего другого быть не может laugh.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Isamar

Интересно, а если бы вы ему сказали - да, конечно будет секс, конечно я к тебе в квартиру приду ну сам понимаешь зачем, и ради этого все было задумано. Как бы он отреагировал

Если бы да кабы. Я уже давно там не работаю, и мужика этого вряд ли встречу.

А вот что касается моего нынешнего начальника... Приезжала я к нему как-то домой за документами (забывчивый он, ужасть! Память прямо девичья tongue.gif), улыбнулась, поздоровалась, забрала документы и уехала.

Пошути я с ним так, может, сгрёб бы меня в охапку и в койку.

Просто ездили мы с ним недавно в командировку, где он меня-таки пробовал домогаться: сидели с ним за ноутбуком, а он время от времени то по руке меня пытался погладить, то за плечи приобнять. Но я все это жестко пресекала.

Поэтому наедине с ним так лучше не шутить. Похоже, что для него сексом заняться - как стакан воды выпить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кошачья душа

Похоже, что для него сексом заняться - как стакан воды выпить.

Есть такие мужики, никто не спорит. Они все время ко всем домогаются и не скрывают, что их главным образом секс интересует. Не просите ИХ ни о чем, не принимайте ИХ услуг - делов-то? biggrin.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Много раз коллеги-мужчины помогали, но сопровождалось это домогательствами крайне редко, по пальцам перечесть.

Хотя этот момент всегда надо иметь в виду, можно нарваться, люди ведь разные.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подумала. Помыть кружку/протереть клавиатуру/постирать бельё точно не захотела бы.

Эх навеяло. На предыдущей работе работала с парнем в одном кабинете. Вы не поверите, и кружки мыла и пыль вытирала и на рабочем столе порядок ему наводила. Да только отсталая я чтоли на столько была, что даже в голову не приходило соизмерять сколько же он мне секса должен будет.

Одна помытая кружка - грудь погладить. А уж прибранный стол - на полноценный акт набирает laugh.gif

Просто у нас на столько слаженный рабочий тандем с ним был, что никогда не звучало вопроса, а что мне за это будет.

Но оказать помощь по работе - вполне. Например, поговорить по телефону с контрагентом. Или запросить или подать куда-либо документы (например, поехала куда-нибудь забрать документы не только для себя, но и для него).

Извините это уже не помощь, это снобизмом попахивает. Если вы работаете в одном коллективе и делаете одну работу то это само сабой разумеющиеся вещи. Понимаю если специально только для него сходить-съездить забрать документы -еще как то можно назвать помощью, а когда по пути - то ссори помощью тут и не пахнет. А если вы так ставите вопрос -"вот я вместе с необходимыми мне документами, так уж и быть заберу и твои, но ты мне должен будешь", я бы не ставила такой вопрос -ПОЧЕМУ МНЕ НИ КТО ПОМОГАТЬ НЕ ХОЧЕТ?

Это из серии когда дают рубль, а в замен просят три.

Edited by Конди

Share this post


Link to post
Share on other sites

Povesa

На предыдущей работе работала с парнем в одном кабинете. Вы не поверите, и кружки мыла и пыль вытирала и на рабочем столе порядок ему наводила.

Не понимаю, зачем вы это делали? Сам он, что ли, был не в состоянии на своем рабочем месте прибраться?

Если вы работаете в одном коллективе и делаете одну работу то это само сабой разумеющиеся вещи. Понимаю если специально только для него сходить-съездить забрать документы -еще как то можно назвать помощью, а когда по пути - то ссори помощью тут и не пахнет.

Хотя мы работаем и в одном коллективе, но занимаемся разными проектами. Наш отдел разделен на секторы, каждый из которых выполняет свой фронт работ.

И никто за другого его работу выполнять не обязан, все только по согласию или по распоряжению начальника.

Когда кто-то едет по своим делам, коллеги его могут попросить что-то сделать для них (забрать те же документы или сделать фото, например). Бывает, что человек соглашается, а бывает, что и нет.

Что касается меня, то вопрос

вот я вместе с необходимыми мне документами, так уж и быть заберу и твои, но ты мне должен будешь",

никогда так не ставлю.

Просто если меня о чем-то попросили по работе, то в следующий раз я имею моральное право что-то попросить сделать по работе для себя.

Ежели все безропотно выполнять (типа, мы все в одной команде, и делаем одно и то же дело), то сядут и поедут, и будут постоянно тобой пользоваться, а ты попросишь, так фиг тебе! (плавали, знаем)

Кстати, та самая девушка-автомобилистка, которой наши мужчины помогают с машиной, вовсе не стесняется говорить

но ты мне должен будешь",

Мой начальник как-то попросил ее поговорить с заказчиком (заказчик с этой девушкой знаком, вроде бы родственник ее подруги), так она долго не соглашалась, а потом поставила условие: "Ладно, поговорю! Только ты завтра поедешь в такую-то Тьмутаракань выбивать документы у придурочных заказчиков".

И я думаю, такое поведение - правильное. А если со всяким будешь соглашаться, то и ценить не будут.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Странные ощущения от темы biggrin.gif Начала рыться в памяти, кто из мужчин делал мне одолжения с намеком на секас и... ни одного воспоминания cry_1.gif Всегда радостно соглашаются помочь и даже от шоколадок отмахиваются.

Есть правда один балагур, который в "момент расплаты" мне подмигивает с фразой "спасибо не булькает и не дзынькает", на что я сообщаю, что являюсь противницей алкоголя, но могу возместить поцелуем в щечку. Что характерно, даже от поцелуя отказывается g.gif

Ну и фразу "а что мне за это будет" прилюдно мне тоже говорили... Ну чего? Выпучила глаза вот так eek.gif и страстным голосом ответила "моя пожизненная признательность". Поржали всем офисом и все. Вот еще трагедию из-за подобных глупостей себе воображать!

Кстати, мне еще НИ РАЗУ ни один коллега-мужчина (как, впрочем, и женщина) в помощи не отказал, но я и не злоупотребляю, да и сама всегда помогу и делом и советом. Хотя были несколько коллег, про которых другие говорили, что у них снега зимой не выпросишь, а у меня с ними были вполне нормальные отношения - взаимопомощь. Даже не знаю, от чего зависит, скорее всего от того, что и вне просьб мы с ними всегда хорошо и запросто общались, никогда ни с кем не строила из себя "начальницу" и не злоупотребляла хорошими отношениями.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×