Помощь от мужчин бескорыстна или надо платить телом?

[Абсолютная добродетель 68 347]

Полярная лиса , совершенно справедливое замечание. Я эту тему обошла в своих постах ибо речь все же о том, как устроиться в хорошее место и "не дать", а не о муже. Но тоже напрягло. Во-первых ошибка вообще сообщать мужу, что есть какой-то генерал, ухаживает, о близости просит. Я придерживаюсь мнения, что даже если супруг застукал целующимися в подъезде, утверждать, что все ему показалось. Ибо то, что сегодня мужу забавно, завтра может очень серьезно повернуться против жнны. Сегодня он лояльный муж, а кто завтра? Зачем вооружать противника? Во-вторых, муж наверно должен не читать смс-ки для жены от потенциального любовника и ржать, а задавать жене вопросы по существу.

Но это весьма спорно, впрочем. У форумчанки Кино и Немцы муж, узнав, что та общается на сайтах знакомств, и видя, как она специфично и жестко в его присутствии флиртует с мужчинами-гостями, тоже только радуется востребованности жены. Даже сам гость сказал, сильно удивившись такой реакции мужа, что другой бы уже ему по морде давно дал бы за фамильярное обращение с чужой женой. Но стандарты во всех семьях разные. Что для меня дикость, кому-то - "а чё такова?".

Поэтому я высказываюсь только по теме - стоит связываться или нет. Хотите завести любовника -генерал отличная кандидатура, и с работой поможет, и наверняка подарки будут частые и недешевые, отдых не на Азовском море, Париж (любят взрослые любовники в Париж возить, это своеобразное видение неотъемлемой в любовных отношениях романтики мужиками от 45 до 60). Хотите за его счет трудоустроиться, а отставника высокого ранга продинамить -не советую.... Будет большой ай-ай-ай.

[Кастрюля 49 165]

Полярная лиса

А мне это странно и дико, что муж поддерживает. Он не понимает, что генерал совсем не бескорыстен? Ему настолько все равно, что его жену склоняет к сексу какой-то старый козел? В обмен на мифическую работу?

Мой бы уже поскакал разбираться с этим генералом. И мне бы влетело нипадеццки, чтобы жопой не крутила перед чужими мужиками, ибо порядочным женщинам непристойных предложений не делают.

А муж автора... хихикает вместе с ней. В голове не укладывается.

ППКС

Может автор не все ему рассказывает? Хотя даже СМС показывала... Сейчас муж хихикает, а когда ему надо будет может и попрекнуть.

[Салют 27 029]

А мне это странно и дико, что муж поддерживает.

Оленька, и мне. Я себя представила на месте автора. Вспомнила свои супружества.

Какие там генералы??

Первые два мужа по меньшей бы мере начистили рожу всем "генералам", встретившимся на моем пути.

А третий бы уже киллера нанял

Вот честно, девчата. Никогда истинно любящий муж не позволит посягательства на свою "собственность". Увы, но мы, вступая в брак принимаем на себя все обязательства, с ним связанные. А прежде всего девственно чистая супружеская постель.

Я тоже считаю, что семья дороже.

Не надо заигрываться ни с кем. А тем более такой старый просчитывающий стреляный воробей.

а когда ему надо будет может и попрекнуть.

И не только попрекнуть. Никто не знает как потом повернет эти заигрывания в своё "благо".

Будет на таких чувствительных струнах играть.

Да ну. На фиг, на фиг. Спокойствие дороже любых денег.

[Ягодка опять 138 437]

Тараканчик

Делают. Еще как. Это там, в армии, автоматически.

Даже не познакомившись? )

В данном случае не совсем то) Это мы понимаем, что девушке нужна работа и эти предложения неприятны и она лишь ищет пути, чтобы на ель забраться и колготки не порвать.

А что там в голове у дяди - неизвестно. Он ведь как может рассуждать? "После скользкой темы общение не свернула, пусть не поддерживала - это минус, но и не послала лесом - это плюс. Может, ломается просто... Да точно, ломается, дожмём после.."

Может так думать? Может. Ну а писать...ну такое писать не станешь, разумеется, пишет обратное, для него это может игра. Говорит нет, подразумевая да - вполне может так это общение воспринимать. Типа "куда она денется с подводной лодки".

[Золотая лилия 24 300]

Хочу сказать Автору, бесплатный сыр бывает только в мышеловке.

В этой жизни за всё надо платить: сексом, деньгами, нервами, собственными усилиями, в зависимости от ситуации.

В данном случае вижу только два выхода:

1. Иметь генерала в качестве любовника и требовать с него всё, что наобещал, пусть выполняет. Но совсем не факт, что выполнит, возможно только наобещает. Кстати, муж какой "лояльный", в кафе отпускает.

2. Не иметь с генералом никаких дел вообще.

Насчет работы - согласна с форумчанами, даже если и устроит на работу, подставить человека и выкинуть с работы - раз плюнуть.

На моей, к примеру работе, достаточно умыкнуть папку с нужными документами со стола. И всё, я попала.

Насчет кафе - просто хочет посмотреть, насколько легко уговорить девушку, очень она наивная или нет. Судя по всему... наивная.

[смешливая 40 126]

Кино и немцы

Да ничего он ей не сделает в любом случае  Какие там риски?

В условиях большого города и отсутствия узкого корпоративного пространства, коим является военная среда, - да, риск минимален, а если муж Тофсла и Вифсла тоже офицер (я правильно поняла?), то пиши пропало. Абсолютная добродетель тут все по полочкам разложила.

Наша семья много лет варилась примерно в таком же котле (не военная среда), и я на подобные вещи насмотрелась вполне.

Ну, что сказать..., концовки были разными. Кто-то сам сделал карьеру благодаря высокому покровителю, а кто-то - мужу (очень часто), кто-то так и остался "девочкой на ксероксе", короче, у кого на что мозгов хватило.

Знаете, Тофсла и Вифсла , могу такой ход вам подсказать, если уж совсем с работой в вашем городке труба, и раз уж муж в курсе, пригласите вашего потенциального покровителя к вам в дом, сделайте его не лично вашим знакомым, а знакомым семьи. Если дядька порядочный в общем и целом, опять же, не дурак, он все поймет и поможет вам, а может, и мужу в чем подсобит. Как-то так...

[Ягодка опять 138 437]

Веруся

Первые два мужа по меньшей бы мере начистили рожу всем "генералам", встретившимся на моем пути.

Ну твои ещё нормальные парниши, чужих генеральских морд мне не жалко, а мои бы мужья мне, думаю, начистили что-нибудь для разминки. У меня оба нелояльные были, гады просто.

[Кино и немцы 13 209]

Абсолютная добродетель

а мы все паникеры?

Ну типа того Уж каких только развитий событий не насочиняли, еще только осталось добавить, что генерал на самом деле не генерал, а гуманоид, который возьмет ее в плен и увезет на другую планету, откуда она до самой своей смерти выбраться не сможет

Прям кругом враги, ага. Хороших и порядочных людей, которые ПРОСТО ТАК готовы оказать услугу, оказать которую им совсем не сложно, не существует. Видимо, каждый тут судит по себе. Я в людях, прежде всего, вижу хорошее: ну так мне таковые всю дорогу и попадаются. И в похожей ситуации, как я уже выше писала, никто с меня "оплаты" не потребовал, хотя дядя был и при должности, и при хорошем жизненном опыте.

Решать автору, в общем. Нафантазировать что угодно можно, но я бы не стала разбрасываться плывущими в руки возможностями, становясь воплощением умной Эльзы.

Абсолютная добродетель

и видя, как она специфично и жестко в его присутствии флиртует с мужчинами-гостями

Жестко и специфично? Это как? Не, я так не умею, я мягко и красиво предпочитаю

смешливая

Наша семья много лет варилась примерно в таком же котле (не военная среда), и я на подобные вещи насмотрелась вполне.

Ну значит надо смотреть, прежде всего, на самого человека и на его порядочность. От этого уже и плясать.

Изменено 6 Ноября 2015 пользователем Кино и немцы

[Абсолютная добродетель 68 347]

Кино и немцы , Ваш жизненный опыт заключается в том, как от одного безобидного мужа уйти к другому. Точка. Вы не можете судить о том, что происходит в специфичных социумах. А в своей безапеляционной манере выражаетесь с большим апломбом в любой теме. Здесь, кроме вас, советы дают люди, обжегшиеся на нюансах военной структуры.

Хоть не давайте вредных советов. Не знаете, о чем речь, так высказывайте только предположения.

[Эни Сай 40 021]

Кино и немцы

Хороших и порядочных людей, которые ПРОСТО ТАК готовы оказать услугу, оказать которую им совсем не сложно, не существует. Видимо, каждый тут судит по себе.

Не существует. По мне, конечно . Просто так услуги мы оказываем дорогим нам людям, небезразличным. А когда незнакомый дядька предлагает тебе что-то просто так - стоит задуматься. Да ладно, не только старый дядька. Хоть кто - незнакомый, чужой.

Все услуги оказываются для чего-то. Ну, давайте наглядно попробую объяснить свою мысль. Например, мы с вами не знакомы (опустим некоторые неприятные моменты в общении , абсолютно незнакомы). И вот случайно пересеклись в сети. Например, в кулинарной (ну или на сайте знакомств, неважно). Вы мне окажете помощь в трудоустройстве? Просто так, от доброты душевной? Порекомендуете незнакомого человека своему начальству, например? Конечно, в условиях задачи подразумевается, что вы в силах помочь мне с трудоустройством, а я в этом нуждаюсь.

Я бы не стала. И дядька этот не просто так предлагает. Скорее всего, он просто хочет раскрутить девочку на секс, а потом сказать - ну извини, не получилось помочь тебе с работой. Поэтому не думаю, что тут пахнет какими-то упускаемыми возможностями.

Мне импонирует ваше жизнелюбие и то, что вы стремитесь видеть в людях хорошее. Однако здесь, на мой взгляд, ситуация другая.

[Кино и немцы 13 209]

Абсолютная добродетель

Почему вы мне указываете, что мне надо делать? В данной теме каждый пишет свое видение ситуации, у меня оно - такое. Автор прислушается к тому, что сам сочтет нужным. И мы не мой жизненный опыт обсуждаем, а ситуацию автора, так что моих мужей и мою жизнь оставьте в покое, будьте любезны. (Что за манера, в любой теме переходить на личности только потому, что кто-то высказал мнение, отличное от вашего? )

Джессика

Вы мне окажете помощь в трудоустройстве? smile.gif Просто так, от доброты душевной?

Если увижу соответствие человека вакантной должности - да, окажу, мне это не сложно. Как и мне сколько раз малознакомые люди оказывали подобные услуги, и оплаты не требовали, и корыстных планов не вынашивали. Видимо, я просто получаю то, что отдаю.

Изменено 6 Ноября 2015 пользователем Кино и немцы

[Тофсла и Вифсла 6]

Не хихикает он над ЕГО сообщениями, я же не все сообщения показала, а в сообщениях были комплименты, он не воспринимает это все всерьёз, он и не помышляет что я намылилась на работу, он и это воспринял как какой то взрослый дядька написал его жене, не более, прикол. Я просто в общих чертах сказала что предлагал работу и он посмеялся. А не то что, он прямо серьезно думает. Я не правильно выразилась. Муж у меня очень ревнивый, иногда чересчур. Он просто не понимает что его дура жена помышляла, и уши развешивала. И потом я ему не показала дальнейшие сообщения и уж тем более не говорила что звонил. А так бы он давно уж этому генералу показал, что этот генерал, навалил в свои генеральские штаны. А уж если бы узнал про кафе...Муж меня даже в одну там часть устраивать не хочет, так как там тоже есть один ловелас, как он сказал.

Сейчас звонил дядька этот. Интересный разворот событий. Уже предлагает работать только в ЕГО организации. Причем там место вообще не по моей специальности даже близко. Курсы, говорит, закончишь, и все. А то что люди этому пять лет учатся нечего так. Сказала что мне это предложение не интересно, что я уже нашла себе место в одной военной организации и меня там ждут. Стал уговаривать. Но видно было что голос поскучнел, что ему надоело что - ли это все уже что я отпираюсь. Про ту строительную организацию уже даже не говорит. И все в кафе зовет. и я ему все высказала что не понимаю всего этого, что чужой мужчина мне это все предлагает, что люблю мужа и в планах второй ребенок. А он все как по заученной схеме: "я тебя не обижу", "Я тебя не обижу", дружба, мир, жвачка. Но поскучнел мужик, поскучнел. И в кафе я не собираюсь и от работы отказалась, дядя приуныл. Да вот ТЕПЕРЬ ясно и понятно, что не по доброте душевной. Это я просто привыкла что папа у меня был, и подсказывал и помогал, но папы уже почти год нет, а этот ДЯДЯ чужой, это НЕ ПАПОЧКА, и ему хочется молодого тела.

[Леди Яна 22 009]

Полярная лиса

Какое счастье, что я со служивыми никогда дела не имела.

Это на самом деле счастье, Ольчик! А я один раз 4 года работала с бывшими военными, хотя их бывших не бывает к сожалению. И сейчас в коллективе много их. Если и приходится от кого-то ждать подлянок, то в 99% только от них.

Стучат они хуже деревенских сплетниц и подставляют тоже, а если кто-то решил обратить свое высочайшее внимание, то вообще спасайся кто может Еще и если из высших чинов...

[Ягодка опять 138 437]

Кино и немцы

Хороших и порядочных людей, которые ПРОСТО ТАК готовы оказать услугу, оказать которую им совсем не сложно, не существует

Существуют. Но мы не знаем что там в голове у дяди, вот и всё. Он может оказаться неплохим мужиком.... или плохим мужиком. А что делать - решать автору.

Мы лишь стараемся предостеречь, хорошо всё обдумать, в том числе и возможные последствия.

Джессика

Порекомендуете незнакомого человека своему начальству, например? Просто так, из доброты душевной

Дорогая, форумчане помогают друг другу, хотя знакомы виртуально. И посылки шлют, и деньги. Казалось бы: вирт, а нет, помогают, хотя никогда не увидятся. Люди помогают, если проникнутся симпатией, потому что это приятно делать. Я не обобщаю, конечно, но вообще, - помогают.

У автора обсуждаемого поста такое же виртуальное знакомство. Но оговорюсь: трудоустраиваться подобным образом за спиной мужа я бы не стала. Мне понравилось предложение Смешливой: раз ты друг, приходи в гости, с мужем познакомлю и будем дружить дальше.

[Кино и немцы 13 209]

Ягодка опять

Но мы не знаем что там в голове у дяди, вот и всё. Он может оказаться неплохим мужиком...

Вот о чем и речь! Мы не знаем! Но многие тут уже на 100% уверены, что он плохой, корыстный и хитрожопый. Предполагать можно, что угодно, и автору всяко виднее, что там за человек, а никто из нас его знать не знает, так что по сути, все предположения из серии гадания на кофейной гуще.

Мне понравилось предложение Смешливой: раз ты друг, приходи в гости, с мужем познакомлю и будем дружить дальше.

Да, кстати, неплохой вариант. Я бы так сделала.

Тофсла и Вифсла

Сказала что мне это предложение не интересно, что я уже нашла себе место в одной военной организации и меня там ждут.

Ну раз вы уже отказались, то и обсуждать более нечего.

Изменено 6 Ноября 2015 пользователем Кино и немцы

[Абсолютная добродетель 68 347]

Кино и немцы , узнаю любимую вашу фраза. Как в очередной раз где-то глупости напишите, сразу звучит сакральное - "не указывайте мне, что что мне делать".

Да мне пофик, что там у вас за личное и прошлое. Высказывайте ваше мнение без уточнения - вот как начнут некоторые придумывать и пугать гуманоидами....

Участие в данной теме прекращаю, что знала на личном опыте относительно начала и конца флирта с высокопоставленными военными, я сказала. Дальше спорить неконструктивно.

[Олена 19]

Они, мыжчины, и сами не всегда осознают, что их помощь - это рано или поздно подразумевание секса. Не раз натыкалась на примитивное восприятие людей друг друга, да и представление м. и ж. вообще слишком разное, как известно.

Некоторым женщинам кажется, если кто-то на них посмотрел из представителей мужеского пола - то он уже почти ей в любви признался, а она уже нарисовала себе живенько, какие от него дети будут. Что уж там о подарках говорить.

Мужчина и так-то уверен, если женщина находится на его территории (даже если авто), не говоря уж о доме, то дело сделано, значит, мадам обмирает, как его тоже хочет и не может и вообще согласна на все, раз она тут. А Вы тут про подарки за просто так. В этом их ошибка и на будущее конфликты и недопонимания, о чем свидетельствуют бесконечные письма в "Мою семью", например и не только туда. Что женщине ничего не нужно (или не настолько сразу), а мужчина так не считает. На мой взгляд, это не особо умные представители нашей прекрасной планеты. В данном плане.

Я за любую помощь (комп например) всегда отмазывалась деньгами, хоть меня и уверяли, что друзья могут помочь и за так. Этот же "за так" моей же подруге лет 15 назад предлагал совсем иное - поехать с ним в отпуск (за его счет), на что был логичный вопрос с ее стороны: в качестве кого она с ним так вот поедет. Только друга и ничего более, заверили - кем они, собственно, и были. Ну и что же - конечно же, друг не выдюжил и пару ночевок в одном жилище (а бабы-то какие наивные, - опять же, разное восприятие у полов) и начал домогаться, получил отпор, о чем приятельница до сих не жалеет, потому как товарищ нашел общую знакомую для своих желаний и на следующий же день всем о том рассвистел. Это же ожидало и приятельницу.

Так что их "подарки" тоже на фиг иногда не нужны. Они потом сами не знают, куда их припрет, точнее, прекрасно знают, а просто так никому ничего предлагать не будут - если только они не геи.

[Эни Сай 40 021]

Ягодка опять

Дорогая, форумчане помогают друг другу, хотя знакомы виртуально.

Тань, не-не .Я специально акцентировала внимание, что мы незнакомы совсем, а случайно пересеклись, ну, допустим, на тематических сайтах, и просто болтали на какие-то отвлеченные темы, а потом вдруг незнакомый виртуальный персонаж попросил помощи в трудоустройстве. На нашем форуме да, мы долго общаемся, и помогаем друг другу, если общение в радость.

У автора обсуждаемого поста такое же виртуальное знакомство. Но трудоустраиваться за спиной мужа я бы не стала.

Вот..

Мне понравилось предложение Смешливой: раз ты друг, приходи в гости, с мужем познакомлю и будем дружить дальше.

Ой, не знаю. Есть ли смысл.

Кино и немцы

Как и мне сколько раз малознакомые люди оказывали подобные услуги, и оплаты не требовали, и корыстных планов не вынашивали.

Мне кажется, вам везет на хороших людей. А я и премерзких встречала, к сожалению. И стараюсь задумываться, если мне что-то предлагают - зачем это нужно тому, кто предлагает, и что я буду должна потом.

[Ягодка опять 138 437]

Тофсла и Вифсла

Стал уговаривать. Но видно было что голос поскучнел, что ему надоело что - ли это все уже что я отпираюсь. Про ту строительную организацию уже даже не говорит. И все в кафе зовет.

А. ну всё, небескорыстно это всё. Он думает, что устроит и вас дожмёт. Нечего больше и думать, хорошо, что он позвонил, поскучнел и сообщил, что хочет вас поближе к себе иметь. А то мы тут его и с позиции "хорошего дяди" рассматривали.

и ему хочется молодого тела.

Так и есть.

Джессика

Ой, не знаю. Есть ли смысл.

Уже нет. Никаких друзей, гостей, чаепитий! Баранки и сахар на него ещё тратить! Итак кризис )

Дядя идёт лесом) Всё прояснилось. Удалить переписку и забыть.

[Кино и немцы 13 209]

Абсолютная добродетель

Да мне пофик, что там у вас за личное и прошлое.

Тогда чего ж вы тут примеры из моей личной жизни приводите? Какое они отношение имеют к ситуации автора? Я вот про вашу жизнь ничего не писала, ибо знать не знаю, кто вы, что у вас за мужья и даже как вас зовут, и то не имею представления. Вот и извольте общаться в заданных рамках, а не обсуждать мой жизненный опыт и моих мужей, это к делу отношения не имеет.

Олена

а просто так никому ничего предлагать не будут

Да понятно, что в большей части предложений услуг от мужчин лежит некий межполовой интерес. Но это же не значит, что женщина обязана взамен предоставить то, что от нее ждут. Даже если она воспользуется предложенной услугой, даже если она сходит в ресторан за счет мужчины или примет от него подарок - это ровным счетом ничего не значит. Но если женщине сама мысль неприятна о том, что кто-то ожидает чего-то "взамен", то да, лучше подобных ситуаций избегать.

Джессика

А я и премерзких встречала, к сожалению

Да разных я встречала, и премерзких в том числе, но у меня же есть глаза, чтобы с подобными людьми никаких дел не иметь. Поэтому, разумеется, если я вижу, что человек таков, что его предлагаемая услуга мне 100% боком выйдет из-за специфического характера предлагаемого, я лучше откажусь. В каждой подобной ситуации развитие будет индивидуальным.

Изменено 6 Ноября 2015 пользователем Кино и немцы

[Парето 9 204]

Тофсла и Вифсла

А он все как по заученной схеме: "я тебя не обижу", "Я тебя не обижу", дружба, мир, жвачка.

Смотрю, не шибко интересный мушшина то. Вот он все курочку ищет молоденькую для общения. Сам то умеет увлечь беседой? Вызвать эмоции в интеллектуальном споре? Или старый вояка жмет на две кнопки - достойная работа и " я тебя ничем не обижу"? Ню ню..

Сказала что мне это предложение не интересно, что я уже нашла себе место в одной военной организации и меня там ждут.

Отличное решение!

[Тофсла и Вифсла 6]

Ягодка опять, у меня дочка сейчас в сад пока временно не ходит (после бронхита реабилитируемся). Предложил чтобы я дочь у подруги оставила и с ним в кафе. Ага, я ребенка брошу и с ним в кафе поеду, с чужим дядькой, он меня за кого принимает? Видимо все таки не доходило до него. Это же на сколько без башни надо быть, чтобы оставить ребенка и с ним ехать развлекаться.

[Олена 19]

Кино и немцы

Но это же не значит, что женщина обязана взамен предоставить то, что от нее ждут.

Почему и говорю о разном представлении полов и что следует потом - конфликты и недопонимания. Он судит по себе. Она по себе. А это обычно не одно и то же. Скажите это мужчинам - что она не обязана. Они и Вас не всегда поймут. Это ж малые дети. Не приняли - обида и агрессия. Приняли - обязана чем-то. Примитив и детсад. В этом плане они тормозы. И чем мол время-то терять.

Это мы так думаем, что сходить в ресто и тп ничего не значит. Я-то Вас пойму. Большинство мужчин вряд ли.

[Тофсла и Вифсла 6]

Кино и немцы, так я тоже наивно полагала что все радужно, а не фига. Я и сама расстроилась что не радужно, и мужик не бабочками какает. Уж больно место хорошее в той фирме, а в его фирму я не хочу. Та фирма конечна хороша...Но не этим путем. Самой, самой...Да и мерзко это все, девочки правы.

[глупая кошка 8 390]

Кино и немцы

Прям кругом враги, ага. Хороших и порядочных людей, которые ПРОСТО ТАК готовы оказать услугу, оказать которую им совсем не сложно, не существует. Видимо, каждый тут судит по себе. Я в людях, прежде всего, вижу хорошее: ну так мне таковые всю дорогу и попадаются.

Немножко не так.

В каждом социуме есть позитив и негатив. По шкале от нуля до десяти.

(Где нуль - везде нуль,

десятка, это "святой" - в регистре позитив,

И "маньяк" , соответственно, в регистре " негатив.)

Вы просто всегда выступаете в роли "плохой девчонки" . Т.е., стоИте/играете в регистре негатив.

Где-то на второй-третьей ступеньке.

Естественно, с вашей ступеньки большинство окружающих оказываются в зоне позитива.

Они легко соглашаются - "Ладно, ты - "плохая девчонка", а я - "хороший мальчик (девочка)"."

И эта схема легко ломается, стоит только

а. Выйти из игры, и начать жить, подойдя к человеку поближе. (Спорим, у вас вечная свара с мамой и нет подруг?).

б. Выйти из зоны действия амёбных мужчин (ваши мужья) и войти в зону нормальных мужиков, которые легко выдают о "-5" до "+5".