Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Курортозаложница

Россия на отдыхе: поведение в отелях, на курортах и на пляжах

Recommended Posts

8 минут назад, Кроха Лу сказал:

И рыба, и расплевывание семок, и дым в лицо рядом отдыхающим, это неуважение к людям. Конское ржание и вопли тоже из этой оперы, но скорее говорят о культуре людей

Не, ржание, вопли, крики, раскидывание мусора - это да, неуважение, отсутствие культуры - с этим согласна.

Но причем тут рыба? Ну поели рыбку на газетке, убрали за собой - в чем проблема то? И даже с пивом. Как будто на пляжах нету бара и там не наливают алкоголь. Какая разница - алкоголь из бара в пластиковом стаканчике или пиво из бутылки, которую сами принесли? Главное поведение человека, его адекватность.

38 минут назад, Кроша сказал:

Просто почувствовала себя на курортах времён СССР.  Рыбка, газетка, картошечка. Короче, местные были очень удивлены :)

Ну не знаю, у нас на морях на пляже народ ест и выпивает. Да и ветку про наше Черное море  почитаешь и там тоже на пляже употребляют пищу, что принесли с собой или купили там же на пляже - те же чебуреки носят для чего? Чтобы их тут же съели, а не домой в номер унесли.

Другое дело, что я бы ту рыбу заграницу не повезла - мне лень было бы ее тащить, но вот на пляж могли брать еду, купленную в супермаркете.

Просто не понимаю что тут такого странного и неприличного. И ведь не мы одни так делали, иностранцы тоже так делали и совершенно не комплексовали по этому вопросу.

Изменено пользователем Совсем Не Ангел
  • Нравится 1
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Кроша сказал:

Как они шумели и галдели! Знаете, есть такие люди, которые очень громкие, разговаривают криком. Вот эти были такие.

Ну мне такие бритиши попались в Греции. Огромный черный мужик-атлет, отец семейства был самым тихим из них. Он молчал все время. А вот баба "егойная" и две девочки лет по 7-8, это была жесть. Единственный плюс в том, что я послушала английскую бытовую речь бесплатно и с повторениями. Они бегали, орали, брызгались, ели. И все очень громко. Девочка постоянно играла рядом со мной (три дня они устраивались рядом с нами зачем-то), и самое тихое  что я слышала от мамы "Не мешайте леди...", на что конечно дети не обращали особо внимания. Лаяться не хотелось тоже.

1 час назад, Кроша сказал:

Но рыба на газете- это эпично. Довезли же :).

Вы знаете, мне тоже ее ужасно хочется на пляже.
 

7 минут назад, Кроха Лу сказал:

Я сама курю, но мне просто в голову никогда не придет дымить на лежаке или рядом с людьми и чтоббы около меня курили

Если лежаки не стоят впритык друг к другу - то нормально. В Греции на городских пляжах все курят прямо на лежаках, ни разу ругачек не было по этому поводу. Но там очень хорошие расстояния. А если смотреть как на фотках курортов Краснодарского края, то там конечно впритык.

1 минуту назад, Совсем Не Ангел сказал:

Ну не знаю, у нас на морях на пляже народ кушает.

Везде где я была на пляжах - народ кушает. Свое или или из кафехи, у которой арендованные лежаки.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, 13 медведей сказал:

Если лежаки не стоят впритык друг к другу - то нормально. В Греции на городских пляжах все курят прямо на лежаках, ни разу ругачек не было по этому поводу. Но там очень хорошие расстояния. А если смотреть как на фотках курортов Краснодарского края, то там конечно впритык.

И если бы еще курили, а то могут на диких пляжах и мангалы поставить и шашлыки начать жарить - вот это жесть! Ты лежишь, а на тебя дым идет. Благо хоть сейчас стали во многих местах запрещать это делать.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, 13 медведей сказал:

Если лежаки не стоят впритык друг к другу - то нормально. В Греции на городских пляжах все курят прямо на лежаках, ни разу ругачек не было по этому поводу. Но там очень хорошие расстояния. А если смотреть как на фотках курортов Краснодарского края, то там конечно впритык.

У меня персональный бзик :D , не люблю когда на меня дымят и сама избегаю, чтобы никому не доставлять дискомфорт)

  2 часа назад, Совсем Не Ангел сказал:

Но причем тут рыба? Ну поели рыбку на газетке, убрали за собой - в чем проблема то? И даже с пивом.

Для меня запах рыбы с пивом, это самое тошнотное амбре, какое может быть, а уж на жаре:rip: Не хотела бы я рядом вдыхать такое. И дым от горящего на мангале сала туда же(( 

 

  • Нравится 5
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Кроша, в июне были на Крите, пляж муниципальный.

Кажный божий день приходили англичане с русскими жёнами, парочкой бутылок водки и нехитрой закуской. И дети у них были с очень неприличными жестами- одному подростку там все никак не унималось, постоянно всем показывал свою ж..)

К вечеру английские мужья обычно сникали прям сильно, а вот наши, то есть их русские жёны, бодрячком были ;).

Что заметила - наши соотечественники более нервные, что ли. Поругаться - как здрасьте. Потом все нормально)

 

Изменено пользователем Санитарка
  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Кроха Лу сказал:

Для меня запах рыбы с пивом, это самое тошнотное амбре, какое может быть, а уж на жаре:rip: 

Ну это надо совсем рядом, в притык лежать, а так даже на небольшом расстоянии запаха нет. Пиво на пляжах народ пьет же и запаха не чувствуешь вообще.  Вот когда мангал жарят - там дым идет, там больше "загазованности" получается.

Но вот помню пару лет назад на нашем море недалеко от нас расположилась славная компания - несколько дам и мужчик за 50-т. Подготовились они основательно - столик, зонтик, табуреточки, сумка-холодильник. И ели картошку жареную на сале. Да народ в округе готов был их поубивать - там такой запах стоял, ты непонять чем давишься, а они картошку с салом уплетают! А ты голодными глазами смотришь, слюну сглатываешь и тихо их так ненавидишь :D

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
43 минуты назад, Санитарка сказал:

Что заметила - наши соотечественники более нервные, что ли. Поругаться - как здрасьте. Потом все нормально)

Бритиши очень не любят ругаться на публике, где чужие. Вот среди своих и в морду дать могут, как здрасьте. А у нас наоборот. Разница-с менталитетов.  Но они кстати забавные на пляже. Если несколько разных пар попадают вместе на соседние лежаки, начинается тоже, что и у нас "Здарова, а мы из Бирмингема, а мы с Винчестера, чо как сами, погодка отличная, пивка закажем?". Прекраснейшие бытовые диалоги для изучения языка. Вот скандинавы наоборот, не смотрят даже друг на друга.


Я вот пляже спреи не люблю от солнца, когда кто-то брызгается прямо около лежака. Всегда отхожу.

Изменено пользователем 13 медведей
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, 13 медведей сказал:

"Здарова, а мы из Бирмингема, а мы с Винчестера, чо как сами, погодка отличная, пивка закажем?".

Наши соотечественники ведут себя точно также, меня жутко раздражает, когда ко мне обращаются, слыша русскую речь. Поэтому стараюсь молчать :D

А мне один раз было жутко стыдно за белорусов, ехали мы на экскурсию в Стамбул из Болгарии, сидела за нами в автобусе семейная пара, такие очень упитанные люди, чуть помещались в креслах. Когда экскурсовод стал рассказывать про экскурсионную программу, они громко на весь автобус заявили, что их Стамбул вообще не интересует, только шопинг. С таким пафосом. Мне так стыдно за них было. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Липенька сказал:

такие очень упитанные люди, чуть помещались в креслах

Ха, помню как в микроавтобус пыталась втиснуться идийская семья..... вот как те дамы зашли, я просто благодарила бога, что сидела на отдельном кресле :D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Совсем Не Ангел сказал:

Другое дело, что я бы ту рыбу заграницу не повезла -

А мы вот возим в последнее время. Самое главное, я рыбу сушеную вообще не люблю. Но почему-то на пятый день отдыха мне так ее хочется. Поэтому берем.

В прошлом году в Тунисе приходим на ужин-а там шпроты. Такие прям как в банках, только лежат в виде горы. Я никогда не видела шпрот за границей. Меня как наркоманку затрясло. Наелась от души. Сразу на Родину перестало тянуть:lol:

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
56 минут назад, Совсем Не Ангел сказал:

вот как те дамы зашли, я просто благодарила бога, что сидела на отдельном кресле

Они еще требовали, чтобы мы спинки не откидывали :D Ага, с двумя ночными переездами. 

Изменено пользователем Липенька
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Липенька сказал:

Ага, с двумя ночными переездами. 

Вы вообще герои - 2 ночных переезда. И еще спинки не откидывать - молодцы. Они что вообще тогда даже дышать могли через раз? Они же тоже могли спинки откинуть или у них идеальная фигура - шар и он не помещался?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Совсем Не Ангел сказал:

Они что вообще тогда даже дышать могли через раз? Они же тоже могли спинки откинуть или у них идеальная фигура - шар и он не помещался?

У меня безобидная внешность, я сидела с 12 летним сыном, наверное подумали, что смогут задавить авторитетом :D. Но муж как гаркнул с соседнего ряда, сразу все претензии отпали. Они были очень полные, не знаю, откидывали ли они спинки своих сидений. 

Мне очень стыдно было, что мы из одной страны :o 

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Совсем Не Ангел сказал:

Ну не знаю, у нас на морях на пляже народ ест и выпивает.

Мне тоже всегда казалось, что еда на пляже на лежаках - это от нашей нищеты, когда в кафе дорого, тем более, когда до него рукой подать 

В прошлом году после всех оллов оказалась я на общественном пляже в Тайланде. Купила лежак с зонтом, все чинно-благородно, отдыхаю. И понадобилось мне что-то спросить, огляделась по сторонам - семья сидит на лежаке и из пластиковых тарелок что-то ест с удовольствием. Подошла, спросила, мне на чистом английском ответили :D. Самое смешное, что мы друг друга поняли.

Кафе всяческих через дорогу -море, и в купальниках пускают, но на пляже вкуснее. Я потом всякий политес отбросила и тоже на пляже есть начала. Правда, когда дома об этом рассказывала, подруга так на меня посмотрела, что я себя нищебродкой почувствовала :rolleyes:.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 час назад, Кроха Лу сказал:

Я должен был приходить позже, чтобы не смотреть на такое. Все дети отправляют, в полуголии, указывают на то, что  : Wacko: дети и дети не скажут.

Я не поняла ничего.  Особенно полуголии.

Поняла. Опять глюки форума, когда он сам исправляет, заменяет, а потом опять все приходит в порядок. 

Изменено пользователем Леночка В.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Леночка В. сказал:

Я не поняла ничего.  Особенно полуголии.

Поняла. Опять глюки форума, когда он сам исправляет, заменяет, а потом опять все приходит в порядок. 

:1eye: а даже не видела этого глюка. Прочла Ваше сообщение и обалдела- я вроде такого полуголия не писала :D

 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
37 минут назад, Предчувствие весны сказал:

что еда на пляже на лежаках - это от нашей нищеты, когда в кафе дорого, тем более, когда до него рукой подать 

Ну да. В Греции  эти кафе через дорогу, лежаки их же, на столике между лежаками - меню. Все из кафе принесут и расставят, можно вообще не встать и ходить туда только в туалет.

Причем тут нищета? В детстве все брали эту еду с собой, потому что вообще никаких кафе на пляжах не было. Зачем вообще все мерять этим "а то подумают, что я нищеброд". Вот это уже да, наше родное. Подумают и хрен бы с ними.

 

 

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 10

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я в Турции недавно была в отпуске, в Олюденизе, там русскоговорящих вообще не много, отметила, что утром на пляже в основном русская речь слышится, часов после 11 уже англичане/турки подтягивались. У наших самый здоровый режим)))

Про рыбу))) лет 15 назад ездили с подружками в турецкий олл, взяли с собой этой самой рыбы))) нам завидовали :biggrin: вот честно, даже просили поделиться. Мы её не на пляже ели, а вечером в баре сели на отшибе, то, что планировалось на 2-3 вечера, с помощью соседей ушло за час :biggrin:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
50 минут назад, 13 медведей сказал:

Причем тут нищета? В детстве все брали эту еду с собой, потому что вообще никаких кафе на пляжах не было. Зачем вообще все мерять этим "а то подумают, что я нищеброд". Вот это уже да, наше родное. Подумают и хрен бы с ними

Вот именно. Причем, нигде не написано, что есть нужно в строгоотведенных местах. Я понимаю пИсать. Да, в туалете. А лопать-где хочу, там и ем. Я может ем на пляже, а на карте у меня 5000 евро на мелкие расходы.

7 минут назад, Ремингтон сказал:

Про рыбу))) лет 15 назад ездили с подружками в турецкий олл, взяли с собой этой самой рыбы))) нам завидовали :biggrin: вот честно, даже просили поделиться

Опять про рыбу. Вспомнила. Давно правда было. Некоторые этой сушеной рыбой в Турции денег поднимают. Мужчинка возит на отдых сушеную-вяленую рыбку и продает ее туркам. По деньгам примерно окупает свой отдых. Это было лет 12 назад. Сейчас не знаю, насколько актуально.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, 13 медведей сказал:

Зачем вообще все мерять этим "а то подумают, что я нищеброд".

Да, мне забавно было. Человек ни разу за границей не был, но гордо:"Я в Анапе на пляже не ела!'

А по теме, никогда мне не было за своих соотечественников прям стыдно-стыдно. Такие же отдыхающие как и все другие. Из последнего отпуска вынесла, что и покультурнее в чем-то. Немцы смолят как паровозы в кафе и разговаривают громко, поляки сдвигают столы в ресторане и устраивают застолья с песнями, что не пройти и не поговорить.

Люди как люди.

 

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Совсем Не Ангел сказал:

у нас на морях на пляже народ ест и выпивает.

У нас тоже. На каждом более или менее благоустроенном пляже есть кафе, где, как минимум, готовят каламаки (такие маленькие шашлычки) и картофель-фри.

Есть много пляжей, где лежаки условно бесплатные, но чтобы пользоваться ими, нужно что-то заказать выпить-покушать. Недавно у нас в гостях была сестра мужа из Польши, на пляже в Лутраки она сильно удивилась, что нам заказ прямо к лежакам принесли, у них такой услуги нет.

3 часа назад, 13 медведей сказал:

В Греции на городских пляжах все курят прямо на лежаках, ни разу ругачек не было по этому поводу. Но там очень хорошие расстояния.

Плевать грекам на официальный запрет на курение в общественных местах, и присутствие детей и младенцев не смущает. На пляже ещё ладно, всё же на воздухе, а в тавернах - жесть, особенно, если ты сам некурящий. Причём везде висят таблички "No smoking", и тут же официант спрашивает, принести ли пепельницу.

3 часа назад, Совсем Не Ангел сказал:

И если бы еще курили, а то могут на диких пляжах и мангалы поставить и шашлыки начать жарить - вот это жесть! Ты лежишь, а на тебя дым идет. Благо хоть сейчас стали во многих местах запрещать это делать.

У нас могут и не только на диких. Но сейчас да, запрещено вообще разводить огонь из-за пожароопасной ситуации.

Зато на балконе или прямо на тротуаре перед домом - пожалуйста. И дым, и гарь, и запах. И никто не возмущается, видимо потому, что так делают все - сегодня сосед жарит, завтра ты сам.

1 час назад, Липенька сказал:

А мне один раз было жутко стыдно за белорусов,

У меня вот всегда вызывает недоумение, почему должно быть стыдно за посторонних людей, пускай даже соотечественников?

Быдлячество и наглость национальности не имеют.

Хотя вот вспомнила, как-то на горячих источниках русскоговорящая компания отчебучивала - поливали китайцев пивом. И я испытывала неловкость, но  не за конкретно этих русских, а за саму ситуацию. Одёрнули их, конечно.

Да ещё раз в центре Афин подвыпившие украинские хлопцы (явно туристы), зачем-то били бутылки об тротуар. Муж замечание им сделал и пообещал, что вызовет полицию, а полиция здесь шустрая и довольно бесцеремонная. В конце концов, мы даже извинения получили.

А так, я бы сказала, что вполне прилично русскоязычная публика себя ведёт, не выделяются они, пока речь не услышишь, в отличие, от тех же британцев, например.

2 часа назад, Липенька сказал:

меня жутко раздражает, когда ко мне обращаются, слыша русскую речь. Поэтому стараюсь молчать 

Меня не раздражает, я охотно отвечу и пообщаюсь. Я на пляже ничем таким не занята, чтобы раздражаться, когда адекватный человек отвлекает. Буквально позавчера в таверне меня официант попросил помочь - пришла русская клиентка, не может сделать заказ, так как ни по-гречески, ни по-английски не говорит.  Я одна была (муж с сыном отчалили на рыбалку), она - тоже (её мужчина был чем-то занят в этот вечер), прекрасно пообщались, потом мои мужики с уловом вернулись, нам ещё свежепойманного осьминога приготовили.

Вчера на пляже вокруг нас три русскоязычные семьи сидели, вполне нормально, спокойно себя вели, даже не видела, выпивают ли.

Зато наблюдала совершенно пьяную гречанку. Даже сын заметил, что дама еле на ногах держится. Увидев моего кота, она кинулась к нему с объятиями, и заявила, что я должна немедленно взять этого кота и пойти с ней к её компании, потому что они не верят, что существуют лысые кошки. Идти в незнакомую греческую компанию я наотрез отказалась, тогда она начала выхватывать у меня из рук злосчастное животное, говоря, что тогда она его сама им покажет и тут же вернёт. Отдавать родного кота посторонней нетрезвой тётке для демонстрации в такой же компании я тоже не пожелала.

Но они всё-таки пришли сами делегацией в количестве пяти человек и одной собаки, потому что моя собака такой же породы, и их надо немедленно познакомить.

Муж в это время уплыл, поэтому мне пришлось самой вынести весь натиск их любви к животным.

1 час назад, Предчувствие весны сказал:

Мне тоже всегда казалось, что еда на пляже на лежаках - это от нашей нищеты, когда в кафе дорого, тем более, когда до него рукой подать 

Да ну... Я часто из дома беру еду. Например, когда знаю, что в кафе на пляже будет только свинина или баранина, а я это не ем. Или когда дома продукты остались, и я понимаю, что скорее всего домашние не съедят, и придётся выбросить. На море всё сметается.

Но мы на пляже весь день, вечером всё-равно все будут голодные, тогда и пойдём в таверну.

48 минут назад, 13 медведей сказал:

Зачем вообще все мерять этим "а то подумают, что я нищеброд". Вот это уже да, наше родное. Подумают и хрен бы с ними.

Ага. Тем более в Греции такой народ разношерстный, смешение народов и культур (в том числе культур питания), что уже никто ничему не удивляется.

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Кошка в доме сказал:

Меня не раздражает, я охотно отвечу и пообщаюсь. Я на пляже ничем таким не занята, чтобы раздражаться, когда адекватный человек отвлекает.

Все мы разные и это прекрасно. У меня работа была связана с общением с людьми, поэтому в отпуске я вообще не хочу с чужими людьми разговаривать :D

4 минуты назад, Кошка в доме сказал:

Буквально позавчера в таверне меня официант попросил помочь

К нам часто обращаются за помощью, то подсказать как пройти, то который час. Видимо располагаем мы людей к себе. Такие вопросы по делу меня не раздражают, а вот просто треп с незнакомыми людьми :o Один раз в автобусе во время трансфера из аэропорта рядом сидящая дама спрашивала у меня сколько мы заплатили за свой отель. Для меня это за гранью :D 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Меня часто просят сфотографировать. 

Весной фотографировала подруг на крыше миланского Дуомо, командовала улыбнуться пошире. Потом ко мне японцы либо это корейцы были в очередь небольшую встали :D. Их тоже ставила по композиции и чтоб улыбались!)

В Вероне около памятников тоже - сначала подруг, потом другие туристы просятся) 

С удовольствием помогу, нам тоже часто помогают, особенно если дикарем едешь это очень ценно.

@Липенька, знакомо очень. 

Вспомнила, что меня бесит в наших. Очень «ценные» непрошеные советы от совершенно незнакомых людей. Молодежи это не касается, а вот старшее поколение бесцеремонное.

 

  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, Липенька сказал:

Один раз в автобусе во время трансфера из аэропорта рядом сидящая дама спрашивала у меня сколько мы заплатили за свой отель. Для меня это за гранью :D 

А ко мне часто пристает с вопросом - а что самостоятельно дешевле, чем через туроператора? И когда получают отрицательный ответ сразу начинается чуть ли не наезд - а почему вы тогда сами ездите, если это дороже! 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
43 минуты назад, Предчувствие весны сказал:

поляки сдвигают столы в ресторане и устраивают застолья с песнями, что не пройти и не поговорить.

По-моему здорово. Я люблю такие застолья даже как зритель.
В прошлом году таким застольем с цыганами и швырянием бабла удивили шведы. Вот уж на кого бы точно не подумала никак. Оказывается на отдыхе есть в них что-то душевное.

Меня на отдыхе наверно только китайцы раздражать могут. Когда в горах под нависающей будущей лавиной орут.

32 минуты назад, Кошка в доме сказал:

Плевать грекам на официальный запрет на курение в общественных местах, и присутствие детей и младенцев не смущает. На пляже ещё ладно, всё же на воздухе, а в тавернах - жесть, особенно, если ты сам некурящий. Причём везде висят таблички "No smoking", и тут же официант спрашивает, принести ли пепельницу.

Поэтому мой курящий супруг и любит отдыхать в Греции и в Польше - там, по-моему, самые лояльные к курильщикам.

Я терпеть не могу быть переводчиком. Один раз по дурости поехала в групповую поездку  и выдала знание языка. Это была жесть - я ничего себе не могла купить в супермаркете нормально, потому что меня дергали прочитать то то, то это, еще помощь с официантами или обидки на отказ "Как вас мама плохо воспитывала". Ладно помочь одной компании - но всему автобусу в сорок человек?! Я готова помочь и в сложной ситуации, но читать крышечки от йогуртов?!



 

Изменено пользователем 13 медведей

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×