Взрослые дети-2

[Verchi 35 567]

4 часа назад, Сагиттариус Альфа сказал:

: Партнеры влияют друг на друга очень сильно.

Да, но и подбирают себе люди партнёра сами, чтобы влияние это было не любое, а конкретное. Партнёр может повлиять на меня (и любого) только в той части, в которой я (и любой) это позволю сделать. У меня лично был случай, когда бывший муж заикнулся,  что мои родители что то мне/нам должны. Ну я ему ответила так, что больше он не поднимал эту тему. К родителям я не побежала предъявлять претензии. 

Цитата

И могут на 180 градусов развернуть родительское воспитание.

Только если партнёр сам к этому готов, а родительское воспитание прошло поверхностно. Не все люди поддаются воспитанию, увы. А родители вообще часто пребывают в иллюзиях относительно своих детей. 

3 часа назад, Иволга сказал:

А так знаю реальный случай когда жена посадила мужа на наркотики и несколько случаев когда просто споила его. 

Нельзя споить того, кто не хочет спиться, то же и с наркотой. Так что жена, сосед или ещё кто, не имеет значения , кто то да споил бы 

[сиреневое счастье 64 367]

1 час назад, Чернава сказал:

если жена вся в слезах жалуется мужу, что его мама на неё накричала без всякой причины, ну подумаешь она раковину не протёрла, это же такой пустяк, милый, я просто не знала, а она, она... мне так обидно, я хотела как лучше, плак, плак, не говори ничего, милый, своей маме, я постараюсь ей понравится. 

И так из раза в раз? Ну хорошо, вот такая придирчивая мама, невзлюбила невестку. Значит, бери жену в охапку и отделяйся от плохой матери, а не суй ей зуботычины за придирки.

Изменено 6 Февраля 2022 пользователем сиреневое счастье

[Эллега 35 953]

Только что, Иволга сказал:

Так житейские видно только близкому окружению. А так знаю реальный случай когда жена посадила мужа на наркотики и несколько случаев когда просто споила его. 

А я вообще не о наркотиках. Тут-то все очень однозначно.

Только что, Иволга сказал:

Эта бяка себя бякой не показывает. Бяка свои слова в красивый фантик заворачивает. 

Ну конечно. А тот, дурачок, фантик не видит по многу лет. А просто фантик его полностью устраивает.

[Сагиттариус Альфа 71 448]

3 часа назад, сиреневое счастье сказал:

Велика ли та статистика? И что там понималось под "культуреым человеком"?

Можно под сомнение поставить абсолютно всё. Есть даже приверженцы теории плоской земли.
Мы все рассуждаем с точки зрения своего опыта. А зачастую, зная обсуждаемых лично и поэтому имеем собственные о них впечатления, которые невозможно рассказать и обосновать в ходе дискуссии. Поэтому, всё усредненно получается. Но зато, можно прочитать много интересных мыслей и примеров.

3 часа назад, Эллега сказал:

Ну, это очень очевидные вещи.

Вот всем очевидные, а обманывающемуся человеку - нет. В том и ужас ситуаций.

3 часа назад, Verchi сказал:

Да, но и подбирают себе люди партнёра сами, чтобы влияние это было не любое, а конкретное.

Если бы еще была гарантия правильного выбора...

[Эллега 35 953]

Только что, Сагиттариус Альфа сказал:

Вот всем очевидные, а обманывающемуся человеку - нет. В том и ужас ситуаций.

Наркотики и алкоголь - безусловно.

[Verchi 35 567]

1 минуту назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Если бы еще была гарантия правильного выбора...

Ошибаются и разводятся, ничего страшного. Гарантии только в морге 

[Иволга 39 387]

2 минуты назад, Verchi сказал:

Нельзя споить того, кто не хочет спиться, то же и с наркотой. Так что жена, сосед или ещё кто, не имеет значения , кто то да споил бы 

Вы ошибаетесь, все возможно в этом мире. Тем более наркотики. Там и времени много не надо. 

 

6 минут назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Вот всем очевидные, а обманывающемуся человеку - нет. В том и ужас ситуаций.

Это не только про ужас. Многие жены прибегают к манипуляциям, когда муж свято верит, что и в отпуск и с машиной, квартирой, дачей это он сам решил, а не жена ему год минимальными дозами на мозги капала. 

[Verchi 35 567]

2 минуты назад, Иволга сказал:

Вы ошибаетесь, все возможно в этом мире. Тем более наркотики. Там и времени много не надо. . 

Я не ошибаюсь, с наркотой я близко не сталкивалась, а про алкоголь знаю слишком много, поверьте, не сопьется тот, кто не хочет. Даже невзирая на генную предрасположенность. 

[Сагиттариус Альфа 71 448]

7 минут назад, Verchi сказал:

Гарантии только в морге 

Гарантий и в морге нет.))

3 минуты назад, Иволга сказал:

Вы ошибаетесь, все возможно в этом мире. Тем более наркотики. Там и времени много не надо. 

Да. Здесь еще степень доверия к партнеру огромную роль играет. 

Только что, Verchi сказал:

про алкоголь знаю слишком много, поверьте, не сопьется тот, кто не хочет.

Запросто, особенно, если не знает ничего об алкоголе.

[Баюн 4 156]

3 часа назад, Сагиттариус Альфа сказал:

если бы не было влияния партнеров и среды на поступки и поведение человека, то все было бы просто и мило в жизни

Стерильный мир?

И хорошо, что такому "пареньку" не попалась в руки хорошая, добрая, порядочная, высокоморальная девочка-припевочка, потому как "Свинья грязь везде найдет". Обязательно нашлась бы очередная нахрапистая, жадная баба - не в сказке живем, соблазнов много - насвистела бы ему в уши. И он, как послушный телок повторил бы все то, что сделал со своей доброй, мягкой матерью.

Вот честно, кто хотел бы себе такого зятя или мужа? Пока на него влияешь ты - все хорошо. Как только он попадет под чужое влияние - тебе конец.

[Сагиттариус Альфа 71 448]

Только что, Баюн сказал:

Вот честно, кто хотел бы себе такого зятя или мужа? Пока на него влияешь ты - все хорошо. Как только он попадет под чужое влияние - тебе конец.

Никто бы не хотел из здравомыслящих. Но, почему-то многие так хотят влиять здесь и сейчас, что об этом не задумываются.

[Чернышка 26 523]

Да все лотерея. И ребенок, и супруг. Еще и люди в течение жизни меняются, болеют, слабеют на голову. Ничего не угадаешь.

О первой ситуации два вопроса. От кого женщина родила в 40 лет? От какого-то сидельца, что ли? Ну ладно, разменять квартиру было сложно, но почему нельзя было потихоньку продавать картины и хотя бы питаться нормально?

[Сагиттариус Альфа 71 448]

8 минут назад, Чернышка сказал:

От кого женщина родила в 40 лет?

Никто не знает. Если и был роман, то скоротечный.

9 минут назад, Чернышка сказал:

но почему нельзя было потихоньку продавать картины и хотя бы питаться нормально?

Вполне возможно, что она что-то другое продавала. А вообще, у японцев есть хорошая поговорка, если деды приумножают, а дети это продают, то внуки просят милостыню.

Я понимаю, продать что-то из семейных ценностей, чтобы глобально улучшить свою жизнь, купить недвижимость, например или открыть бизнес, который будет кормить. А проесть можно всё. 

[Сагиттариус Альфа 71 448]

@Чернышка, уж эти ваши загадочные слезки...)))
Ну интересно же, разверните свою мысль. 

[Чернышка 26 523]

16 часов назад, Сагиттариус Альфа сказал:

передавали в форточку то, что тогда считалось ценным - радиолы, крупный хрусталь, проигрыватели, магнитофоны, пластинки, бывало, что находили и ценные украшения, а не только бижутерию.

Понятно что в этой истории Вы пересказываете с чужих слов, но... Радиола весила от 15 до 30 кг. Восьмилетний ребенок не смог бы ее поднять, а тем более просунуть в форточку. Деньги, золото, мелочевку какую-то те же пластинки - да, реально.

[Сагиттариус Альфа 71 448]

Только что, Чернышка сказал:

Радиола весила от 15 до 30 кг. Восьмилетний ребенок не смог бы ее поднять, а тем более просунуть в форточку.

Точно! Спидола! Не радиола.

[Чернышка 26 523]

2 минуты назад, Сагиттариус Альфа сказал:

@Чернышка, уж эти ваши загадочные слезки...)))
Ну интересно же, разверните свою мысль. 

Пацана жалко. Родился у дуры-мамашки от какого-то урода, всю жизнь в нищете прожил, только и было у него хорошего -* потра...и недолгие с молодой женой.

[Сагиттариус Альфа 71 448]

1 минуту назад, Чернышка сказал:

Пацана жалко.

Да их было море таких пацанов, кого матери одни растили. Вот у нас во дворе был такой парень. В брючатах, в рубашечке клетчатой ходил. С базара одну картошку таскал. Вырос, выучился в техникуме, что ли, на завод сельхозтехники пошел работать. Через 10 лет стал то ли директором, то ли замом, волга за ним утром приезжала, чтобы на работу отвезти.
Ни мамку не грохнул, ни в тюрьму не отправился, стал человеком.

А так пацана жалко, жизни у него не было. 

[Verchi 35 567]

3 часа назад, Сагиттариус Альфа сказал:

. Запросто, особенно, если не знает ничего об алкоголе.

А о нем не надо знать. Надо иметь характер и цели в жизни, этого достаточно. Иногда помогает жена с характером. 

3 часа назад, Сагиттариус Альфа сказал:

. Но, почему-то многие так хотят влиять здесь и сейчас, что об этом не задумываются.

Не на всех можно влиять. 

5 часов назад, Сагиттариус Альфа сказал:

. Припомните, сколько раз вы слышали и читали подобное: Все было хорошо, потом появился N и все полетело в тартарары.

Потому что главный герой искал этого N. 

Цитата

? Думаю, что не стоит преуменьшать влияние партнеров и среды на личность и ее поведение

Но если среда или партнёр влияют не так, то мы их меняем. И среду и партнеров. 

Так что человек ищет конкретного влияния, если хотите тематического, а не любого. 

[Сагиттариус Альфа 71 448]

Только что, Verchi сказал:

Но если среда или партнёр влияют не так, то мы их меняем. И среду и партнеров. 

Если понимаем, что они влияют не так.

[Verchi 35 567]

11 минут назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Если понимаем, что они влияют не так.

По себе скажу, даже если не понимаем, присутствует чувство дискомфорта, хочется чего то другого

[Сагиттариус Альфа 71 448]

5 минут назад, Verchi сказал:

По себе скажу, даже если не понимаем, присутствует чувство дискомфорта, хочется чего то другого

Вполне может быть. На меня никто плохо не влиял. Возможно, интуитивно выбирала правильно и мужей, и друзей. Или чистое везение.

[Ёлка-моталка 10 873]

15 часов назад, Эмбер сказал:

Мы сами не знаем, какие мы.

Это да. 

Почитайте про эксперименты Милгрэма, который доказал, что 60% людей готовы подчиняться жестоким приказам и причинять боль и страдания другим. 

Можно ещё про эксперимент Зимбардо почитать, там вообще 30% подопытных приличных и успешных студентов оказались откровенными садистами. 

Одна ремарка - раскрывались эти качества только при благоприятных условиях и поощрении именно садизма и жестокости. 

Так что по моему мнению, главная "виновница" - мать. Именно она создала все условия для раскрытия дремавшего внутри сына садизма. Если бы при первых попытках невестки и сына они получили жёсткий отпор, вызов милиции, выселение и прочие санкции, вполне возможно, никаких ужасов в семье и не было бы.

Ничто не развращает так быстро, как безнаказанность. 

[Казачка 34 256]

11 часов назад, Эмбер сказал:

ДолгоСчастливо и без разводов - это о разном.

Помню вашу ветку, а как же! Полное согласие и отсутствие претензий с обоих сторон. Как же, как же...

Даже в сказках ссорятся, а в реальной жизни могут быть недопонимания между супругами.

А не как раздули в моей теме, додумали и перевернули. Даже желания не было рассказать, как есть, попытаться обьяснить. Но тема не обо мне.

Не впервые на форуме подобная травля, пора вам привыкнуть и не принимать за чистую монету фантазии некоторых о других.

В целом, за комментариями видно самого человека, чем он живет, дышит.

9 часов назад, Люшень сказал:

писали, что слабый себе выбирает " опору". Скорее, "танк" выбирает себе жертву. Даже исходя из разной степени дерзости, активности, нахрапистости у танка больше возможности "охомутать", довести до создания, семьи

Мои впечатления, что в семье редко бывает равноправие, зачастую кто-то из супругов берет верх. И если у другого не получается отстоять свои позиции, то возможен развод.

А в целом  сколько семей, столько и разных отношений.

Порой бывает, человек так распишет свое благополучие, прекрасные отношения с супругом, а коснись поближе, думаешь: как можно так жить? Разве что фантазия у человека хорошая, языком молоть не мешки ворочать. У кого все хорошо, тот не будет хвастать.

Что касается взрослых детей, то согласна, когда химия у парня, он не все видит в спутнице, смотря как повезет со спутницей, какая она на самом деле.

Меня устраивают и невестка, и зять, они под стать моих детей. 

[сиреневое счастье 64 367]

3 часа назад, Иволга сказал:

Вы ошибаетесь, все возможно в этом мире. Тем более наркотики. Там и времени много не надо

Если только насильно уколоть. А так кто не хочет, не вставит сам себе иглу в вену. А укололся-  Значит, изначально в голове сидело желание попробовать.

1 час назад, Янина Радовскович сказал:

касается взрослых детей, то согласна, когда химия у парня, он не все видит в спутнице, смотря как повезет со спутницей, какая она на самом деле.

Химия-химией, но откуда в мозгах у парня, что мать (да и вообще женщину) можно ударить? Ну плохая мама, обижает любимую. Так уведи любимую, защити от нападок. А у товарища в ценностях другое- поколотить мать-обидчицу. Вот это и вызывает вопросы.