Взрослые дети-2

[Иволга 39 422]

25 минут назад, Катакомба сказал:

Ну полцены бы получила, ей-то какая разница, не она же зарабатывала. Картины закончились, квартиру бы на однушку обменяла, и некуда было бы той невестке прийти. 

Вы рассуждаете так, как можно сделать сейчас. Забывая о том, что дело было в СССР. Продажа картин могла закончиться сроком, обмен квартир был, но совершенно не так легко это было сделать как сейчас это делается. 

[Сагиттариус Альфа 71 535]

2 минуты назад, Катакомба сказал:

На это пособие разве можно было что-то купить?

Да, брюки стоили 12 рублей, рубашка 5 -14, свитер 20, ботинки от 7-ми. Да не эталон красоты.

4 минуты назад, Катакомба сказал:

И обмен не обязательно проводить в худший район, достаточно в этом же, но меньшей площади.

На что нужно было потрать эту доплату? Ваша версия. С учетом на какое время бы ее хватило. Доплаты были маленькими.

6 минут назад, Катакомба сказал:

В этом больше смысла, чем продать за четверть цены и три раза в год нормально пожрать, а не два?

Супер польза. Простите, не могу понять пользы от разово пожрать.

7 минут назад, Катакомба сказал:

А что в ней нормального? Замуж ни разу не вышла, много таких было в то время?

Ну и сейчас много незамужних. Они ненормальные?

[Катакомба 52 651]

И тем не менее, спекуляция, нумизматика, частные коллекции, все процветало. И квартиры люди искали на обмен. Сама не могла, те, которым нужно бвло расшириться, все бы сделали. 

1 минуту назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Да, брюки стоили 12 рублей, рубашка 5 -14, свитер 20, ботинки от 7-ми. Да не эталон красоты.

А пособие по инвалидности сколько? 50?

 

1 минуту назад, Сагиттариус Альфа сказал:

На что нужно было потрать эту доплату?

На мясо с рынка.

 

2 минуты назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Супер польза. Простите, не могу понять пользы от разово пожрать.

А польза, что их продала невестка, суперее?

 

2 минуты назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Ну и сейчас много незамужних. Они ненормальные?

Вы же сами писали: не путайте сейчас и тогда. Нормальность - поведение большинства. 

[Иволга 39 422]

 

1 минуту назад, Катакомба сказал:

И тем не менее, спекуляция, нумизматика, частные коллекции, все процветало. И квартиры люди искали на обмен. Сама не могла, те, которым нужно бвло расшириться, все бы сделали. 

Все процветало, да только выход на этих людей знать надо было. А не знаешь, быстрее в милицию за спекуляцию попадешь. Ну а квартиру зачем менять? У нее сын был, она для него эту квартиру хотела оставить. 

5 минут назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Да, брюки стоили 12 рублей, рубашка 5 -14, свитер 20, ботинки от 7-ми. Да не эталон красоты.

Нормально и качество и фасон. Все ходили так, не один этот парень. У меня до сих пор жив свитерок, купленный за три рубля в детском мире. И вид у него, как будто только вчера купила. Ни потертостей, ни катышков. 

[Сагиттариус Альфа 71 535]

3 минуты назад, Катакомба сказал:

А пособие по инвалидности сколько? 50?

Да хоть сорок. Можно было за несколько месяцев купить одежду к сезону и не ходить в ноябре в сланцах.

4 минуты назад, Катакомба сказал:

На мясо с рынка.

Это единственный источник белка в СССР? Можно есть рыбу, яйца. Молоко и сметана всегда были в продаже. Нет денег на мясо - учись экономно вести хозяйство. Надо же, какой рецепт, корми ребенка мясом с рынка и он станет адекватный и порядочный.

6 минут назад, Катакомба сказал:

А польза, что их продала невестка, суперее?

Повторюсь, фамилия женщины не Нострадамусова. Невестка воровка. Вы тоже продаете заранее всё более менее ценное, чтобы чужим наглым мерзавцам не досталось?

8 минут назад, Катакомба сказал:

Вы же сами писали: не путайте сейчас и тогда. Нормальность - поведение большинства. 

Угу. И сейчас, и тогда - нормальность была вполне идентичной. Однако сейчас, свои провалы вполне выдаются за достижения. Все так же, абсолютно. Но нынче принято не змечать.

[Андрошка 12 813]

48 минут назад, Катакомба сказал:

.

Так, может, объясните, в чем смысл, что оно лежало, а потом было именно, что продано чужой бабой и ей на пользу пошло? В этом больше смысла, чем продать за четверть цены и три раза в год нормально пожрать, а не два?

 

Мародёрством пришло в семью - мародёрством и ушло из семьи. Всё закономерно и заслуженно.

[Эмбер 35 415]

1 час назад, Катакомба сказал:

Пирамиду Маслоу не на пустом месте придумали. Сначала базовые потребности закрываются, духовные только потом идут.

Теория Маслоу не есть истина в последней инстанции. Есть и наши исследования на эту тему. Лев Семенович Выготский считал, что физиологические и духовные потребности идут параллельно, а не последовательно как у Маслоу. 
Не зря же у бомжей/алкоголиком самый распространенный вопрос: Ты меня уважаешь?  У них нет жилья, нет уверенности в завтрашнем дне, а потребность в уважении, которая на самом верху, есть. 
Может, ей те картины душу грели и потребности менять их на условную колбасу у нее не было. Вопрос того, что в дальнейшем все семейные ценности в результате проср@лись, не имеет отношения к детству парня. Мать не могла предвидеть эту невестку. 
Да и вообще продавать ценности имеет смысл для улучшения жизни в целом, а не купить кило колбасы и съесть. 

[Карина Львица 71 406]

37 минут назад, Андрошка сказал:

Мародёрством пришло в семью - мародёрством и ушло из семьи. Всё закономерно и заслуженно.

Ишь ты как громко) Вы просто не видели этих военных развалин в которых что только не валялось брошенное. Вот шел солдат, увидел картины никому не нужные и взял, что в том преступного? Они б сгорели от рук ех же пацанов которые по развалинам лазили. Мародерство это когда маршалы вагонами вещи и ценности вывозили. В этой истории невестка дрянь конченная и не стоит так уж ее оправдывать, она то знала что берет и сколько это стоит.

[Андрошка 12 813]

21 минуту назад, Карина Львица сказал:

. В этой истории невестка дрянь конченная и не стоит так уж ее оправдывать, она то знала что берет и сколько это стоит.

Да-да, мы поняли, во всём всегда виновата баба, а конкретно- змеища невестка.))

А сыначки-убийцы это просто неразумные и доверчивые козлики-барашки, ага.

[Карина Львица 71 406]

9 минут назад, Андрошка сказал:

Да-да, мы поняли, во всём всегда виновата баба, а конкретно- змеища невестка.))

 

Ну зачем так уж прямолинейно) В этой истории оба уроды- сынок и невестка. Подобралась парочка - гусь да гагарочка жадных до не своего добра и абсолютно беспринципных. Жалко мать - попала в жернова.

[Чернава 28 610]

8 часов назад, Катакомба сказал:

А, может быть, все гораздо прозаичнее. "Ты представляешь, твоя мамаша сегодня целый час в туалете просидела, а еще посуду мыть отказывается. Я как утром поела, так посуда до сих пор в раковине и стоит". И сынуля молча поворачивается идет дает в бубен своей матери.  Никаких манипуляций не надо. Главное, что он с женой согласен - мать должна прислуживать и не высовываться, а еще отдавать пенсию и отписываьт имущество.

Нет. В таком случае он бы мать и до женитьбы третировал и пенсию отбирал. Но этого не было.

А было то, что жена ему на мозги каждый день по чуть-чуть капала. Слегка, не перегибая палку. От случая к случаю каждую мелочь в вину свекрови ставила. Вот та самая пресловутая ночная кукушка. 

Тем более, что свекрови 70 лет, на инвалидности уже много лет, у неё нет сил как физических, так и моральных отстаивать себя перед молодой нахрапистой невесткой. Потому все выпады просто спускала на тормозах, не пытаясь оправдаться и указать сыну на враньё его жены. 

Если вначале сын и сомневался, то через некоторое время поверил жене. Да и как не верить, она была так красноречива и убедительна! 

Ну, а когда жена показала ему синяк, который якобы ей свекровь поставила, сын и поднял впервые руку на мать. 

Да, слабак, не смог противостоять своей жене. Не смог.  

8 часов назад, Ёлка-моталка сказал:

А ведь в начале все рычаги были в руках у матери. Могла ведь поставить условие, что при первом же кривом слове перепишет дом на соседку?

Могла БЫ, всё БЫ могла будь она моложе и крепче здоровьем. 

Возраст 70 лет и многолетняя инвалидность не способствуют силе духа и возможности противостоять молодым и сильным. Как говорится - проще дать, чем отказать. 

8 часов назад, Урия Гип сказал:

Бежала бы от такой мамы, роняя тапки, едва достигнув совершеннолетия, это да.

Ну не все бегут. Некоторые и возвращаются и годами в доме такой мамы живут. Жалуются на маму всем окружающим, но живут. 

5 часов назад, Никеша сказал:

питание в училище дважды в день (представляю, ЧЕМ в тамошней столовке могли кормить)  это советское время

Справедливости для. Вполне нормально кормили в этих столовых. Во всяком случае мясные блюда каждый день и раз в неделю рыба.    

 

 

[Урия Гип 38 092]

3 часа назад, Иволга сказал:

процветало, да только выход на этих людей знать надо было

О Господи, да в комиссионный магазин можно было выставить картины. Или в антикварный, если действительно ценные. Хотя, думаю, там были далеко не малые голландцы.

[Иволга 39 422]

29 минут назад, Урия Гип сказал:

О Господи, да в комиссионный магазин можно было выставить картины. Или в антикварный, если действительно ценные. Хотя, думаю, там были далеко не малые голландцы.

А может картины и не представляли ценность? Или хозяйка никогда не думала, что это какая-то ценность. И что продав эти картины она сможет получить хорошие деньги. 

[Ольга Александровна 1 416]

3 часа назад, Карина Львица сказал:

Вот шел солдат, увидел картины никому не нужные и взял, что в том преступного?

Это и есть мародерство. Увидел картины, так возьми и сдай их государству или в музей. Не присваивай чужое имущество. У нас даже клад надо сдавать и только 25% положена нашедшему, а если не сдаст, то уже срок светит реальный.

[Карина Львица 71 406]

44 минуты назад, Ольга Александровна сказал:

Это и есть мародерство. Увидел картины, так возьми и сдай их государству или в музей. Не присваивай чужое имущество. У нас даже клад надо сдавать и только 25% положена нашедшему, а если не сдаст, то уже срок светит реальный.

Ну, ну, тогда у нас вся область была мародерами - жили в бывших немецких домах, пользовались бывшим имуществом бежавших врагов - преступники) Кстати, эти картины  могли быть копиями, просто человеку непрофессиональному трудно сходу определить истинную или мнимую ценность. Была такая  история  - дома над камином висела огромная, писаная маслом   в великолепной резной раме картина" Охота на львов". Полагали что оригинал пока заблуждение наше не развеял бывший папин сослуживец приехавший в гости искусствовед по профессии. Внимательно исследовав произведение он вынес вердикт - копия, очень хорошая, просто отличная но копия. Естественно ценность ее была невелика. Но это профессионал, а что мог знать простой воин увидевший и взявший  понравившиеся картины? И что сдавать государству?)

 Мне вообще интересно - картины почему то волнуют гораздо больше чем моральная нечистоплотность сыночка и его жены.

Изменено 6 Февраля 2022 пользователем Карина Львица
дополнение

[Катакомба 52 651]

3 минуты назад, Иволга сказал:

 

Все процветало, да только выход на этих людей знать надо было. А не знаешь, быстрее в милицию за спекуляцию попадешь. Ну а квартиру зачем менять? У нее сын был, она для него эту квартиру хотела оставить. 

Ну давайте не будем сейчас про возможности и отговорки. А сыну ну вот оставила. Подавился.

[Елена Зима 48 273]

7 часов назад, Чернава сказал:

Да, слабак, не смог противостоять своей жене. Не смог.  

Не слабак, а конченая гниль и тварь, раз руку на мать поднял. НЕЛЬЗЯ заставить человека поднять руку на слабого, если у него нет наклонности к этому.

[Сагиттариус Альфа 71 535]

4 часа назад, Карина Львица сказал:

 Мне вообще интересно - картины почему то волнуют гораздо больше чем моральная нечистоплотность сыночка и его жены.

И мне интересно. И до того волнует, что обсуждают деда этой женщины, мародер он или не мародер. А она должна гордо от этих картин отказаться, как от ворованных. По другому мнению, обязана была их продать, чтобы сынок лучше кушал. Ну уж точно не иметь, а смотреть на них - просто преступление и позор, раз пенсия по инвалидности маленькая.

А еще большая квартира в центре города возмущает народ. В таких квартирах должны жить люди, которые имеют возможность покупать мясо на рынке, поэтому, постановили, что она должна была ее поменять на меньшую, а разницу проесть и модно одеть мальчика. Тогда бы он не озлобился от отсутствия хорошей импортной одежды, наелся котлет и маму бы не убил.

Просто с головы не стрясёшь, как целесообразны такие движения. Тут ведь есть люди, которые жили в Советском Союзе, доплата была маленькой. Гораздо логичней было хорошее жилье сохранить. Думаю, женщина мечтала о внуках и хорошей жене для сына, чтобы им все досталось.

Можно подумать, что в сегодняшних реалиях, люди не думают о жилье для детей. А очень многие тянут ипотеку во всем себе отказывая и урезая другие расходы до минимума. Их дети родителей тоже должны грохнуть, за то, что телефон непрестижный, например? Для чего сваливать все в одну кучу, я не пойму. Зато хорошо заметна реакция на чужие материальные блага, несмотря на то, что их хозяйка жила в прошлом веке.

Если захочется кого-то обвиноватить, то найти за что, - это пара пустяков для профи своего дела. Даже безответность ей в вину поставили. И ненормальной назвали. Да была бы женщина бой-бабой, так летела бы та невестка белым голубем из этой квартиры, да вместе с сынком. Но не все такие, некоторые миром пытаются все уладить. А еще, вряд ли можно было предполагать, что дело дойдет до потери жизни. 

Некоторые невестки со свекровями всю жизнь в войне живут и собачатся, но как-то без преступлений обходится. Много можно вариантов озвучить, что она должна была сделать, да поздно уже.

43 минуты назад, Елена Зима сказал:

НЕЛЬЗЯ заставить человека поднять руку на слабого, если у него нет наклонности к этому.

Значит, у него была наклонность. Которую, к тому же, активно стимулировала жена. Думаю, гнильца выражалась в желании стать хозяином и счастливо жить с любимой женой. А мать превратилась в препятствие, мешала, да еще жена каждый день рассказывала о всяких гадостях, которые, якобы мать учиняла. И деньги "украла" эта чертова мамаша. И жену несправедливо обижала и даже глаз ей подбила. (Кстати, интересно, от кого невестка синяк поймала, от хахаля или сама себе наставила?).

Ну а потом для сына наступила вседозволенность. Стоит один раз ударить и будет бить снова и снова, это аксиома. И вот к чему это привело. Не думаю, что он мать бил до смерти сознательно. Но это ничего не меняет - убил.

А на счет бить слабого, так многих и заставлять не надо. Бьют и убивают маленьких детей родных, бьют до смерти и расстрела на них нет. Потом все удивляются, надо же, а казался приличным человеком.

[Ёлка-моталка 10 873]

8 часов назад, Чернава сказал:

Возраст 70 лет и многолетняя инвалидность не способствуют силе духа и возможности противостоять молодым и сильным. Как говорится - проще дать, чем отказать. 

Написать банальное заявление в милицию не так сложно. В советские времена профилактическая работа с населением велась активно, участковых инспекторов хватало. На работе, опять же, взялись бы за дебошира и хулигана.

Если там мать били так, что в конце концов забили до смерти, это же видно было. Тем более женщина очень больная, постоянно по врачам ходила наверное. 

И что, ни один врач не обратил внимание на явные признаки сильных избиений? 

Не верю (цы)

[Елена Зима 48 273]

43 минуты назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Значит, у него была наклонность.

Я с самого начала это писала. Дофига на свете подкаблучников, но до убийства собственной матери доходят немногие.

43 минуты назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Которую, к тому же, активно стимулировала жена.

Которую этот самый сын выбрал добровольно.

 

[Кофе с молоком 2 873]

11 часов назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Молоко и сметана всегда были в продаже.

Можно реплику не по теме обсуждения? Я как будто в другой стране жила. И часто у меня такое чувство возникает. Где я жила, молока не было в свободной продаже. В разных городах.  В 79 году я училась на 1 курсе в городе Курске и жила на квартире. Так бабка меня поднимала рано-рано, еще до открытия магазина, идти занимать очередь перед магазином за молоком. Магазин закрыт, утро, народ подходит, занимает очередь, кто за кем запоминают, расходятся по домам, к открытию магазина приходят в свою очередь, закупают молочные продукты. На несколько дней бабке хватало и опять идти мне морозной ночью очередь занимать. Причем мне молоко не нужно было вообще. Для меня обед в институте стоил 50 коп. 

[Самобранка 88 025]

15 часов назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Мать, мать виновата, конечно.

Ну конечно мать, потом появился добрый ангел в лице невестки и разрушил это осиное гнездо. Ибо нефиг.

 

 

[Сагиттариус Альфа 71 535]

46 минут назад, Ёлка-моталка сказал:

Написать банальное заявление в милицию не так сложно. В советские времена профилактическая работа с населением велась активно, участковых инспекторов хватало.

Конечно не сложно заявление написать. Сложно вынести сор из избы для того поколения.
 

48 минут назад, Ёлка-моталка сказал:

Если там мать били так, что в конце концов забили до смерти, это же видно было.

Кому видно? Соседям? Так она инвалид и нечасто выходила. Не думаю, что ее ежедневно с утра до ночи сын бил. (Но ей хватило, да).

51 минуту назад, Ёлка-моталка сказал:

Не верю (цы)

Не признала вас в гриме (с), товарищ Станиславский.

23 минуты назад, Елена Зима сказал:

Которую этот самый сын выбрал добровольно.

Это как-то нивелирует ее вину?

11 минут назад, Кофе с молоком сказал:

Где я жила, молока не было в свободной продаже. В разных городах.

Мы в одном городе с ними жили. Молоко было разливное, сметана. Если успеешь - творог. Масло развесное.
Просто надо было знать час завоза.

[Урия Гип 38 092]

8 часов назад, Иволга сказал:

А может картины и не представляли ценность? Или хозяйка никогда не думала, что это какая-то ценность. И что продав эти картины она сможет получить хорошие деньги. 

При комиссионером можно было заказать экспертизу. Или в антикварном, сейчас уже не помню.

Изменено 7 Февраля 2022 пользователем Урия Гип

[Сагиттариус Альфа 71 535]

19 минут назад, Урия Гип сказал:

При комиссионером можно было заказать экспертизу. Или в антикварном, сейчас уже не помню.

И не забыть взять документ о происхождении.
Да-а...с картинами феерично получается. Просто огонь. Самое важное.