Взрослые дети-2

[Терция 9 680]

7 часов назад, Alf сказал:

Еще могут пригрозить перестать содержать.

А если институт в родном городе, то общага не светит. Это если из дома выгонят.

Ой, я вас умоляю... поищите в "Кошельке" веточку типа "Взрослые дети на шее родителей" - да практически нереально для матери скинуть с шеи взрослого выпивающего лба, а уж студента-то, который сам поступил...Не, таких родителей, которые способны повесить замок на холодильник - единицы.

[Alf 10 995]

2 часа назад, Терция сказал:

Ой, я вас умоляю... поищите в "Кошельке" веточку типа "Взрослые дети на шее родителей" - да практически нереально для матери скинуть с шеи взрослого выпивающего лба, а уж студента-то, который сам поступил...Не, таких родителей, которые способны повесить замок на холодильник - единицы.

Люди все разные. Одна мать до пенсии содержать будет, другая выставит в чем был и не поморщится. Причем у второй будет репутация хорошей матери.

Изменено 2 Марта 2018 пользователем Alf

[Танита 37 881]

1 час назад, Терция сказал:

а уж студента-то, который сам поступил...Не, таких родителей, которые способны повесить замок на холодильник - единицы.

Ребёнка, который поступил в вуз! на бюджет! сам! лишить питания и содержания только потому что не на ту специальность, что родители указали? Думаю, таких родителей с поехавшей кукушкой, может, одни на миллион.

Бывает, конечно, что ребёнок хочет в Москуву или Питер, а у мамы, элелментарно, нет средств даже на билет. (Удочки так подруга дома осталась, в колледж поступила - мама почтальон, ещё младший брат и больная бабушка, и никакой помощи от отцов детей  ).

[Терция 9 680]

6 минут назад, Alf сказал:

Одна мать до пенсии содержать будет, другая выставит в чем был и не поморщится. Причем у второй булет репутация хорошей матери.

Я ж говорю, сходите в ЖиК - там масса историй висящих на родительской шее взрослых лоботрясов, масса советов снять их с довольствия и.. практически нет историй о том, чтобы сняли, потому что "тарелку супа" родному ребенку - всегда..

Вариант "нужный вуз в другом городе, а ехать не на что" допускаю, но почему-то домаю, что у Сереженьки было иначе. И опять же - заочное образование есть, курсы, да и если есть склонность  к писательству вкупе с приличным слогом, то начать журналистскую деятельность можно и не имея образования. 

[Alf 10 995]

58 минут назад, Терция сказал:

Вариант "нужный вуз в другом городе, а ехать не на что" допускаю, но почему-то домаю, что у Сереженьки было иначе. И опять же - заочное образование есть, курсы, да и если есть склонность  к писательству вкупе с приличным слогом, то начать журналистскую деятельность можно и не имея образования. 

Не, насчет Сереженьки согласна: 10 лет ныть и ничего не делать - его выбор. Не так уж и хотелось ему быть журналистом.

Я вообще про выбор.

[Галчонка 237 568]

В 02.03.2018 в 14:40, Данжи сказал:

Повторю еще раз. Есть мамы, которые с младенчества придушивают своих детей своей заботой-любовью  или чувством вины. В итоге вырастают или со всех сторон  обязанные, или просто раздавленные-переломанные, или с очень крепкой пуповиной.

Те, которые придавленные, сломанные и прочее - а видела я и таких - как раз не воют на каждом углу о том, что мама им жизнь сломала. Потому как те, которому реально сломали и заели, кто вырос в убежденности, что мама права, так тот сломается окончательно, сочтет, что не оправдал маминых надежд, и да, мама была права - куда там было в журналисты. когда он с маминой протекцией юристом-то быть не может.

А те, у кого мама виновата, они отнюдь не сломленные. Просто либо трусы, либо лентяи, либо и то, и другое. Страшно или лень, или и лень и страшно менять жизнь, делать выбор и принимать за него ответственность на себя, поэтому проще согласиться с мамой, но если что не выйдет, то это не я неумный, или ленивый, или трусливый - это мама неправильно посоветовала.

19 часов назад, Терция сказал:

Ой, я вас умоляю... поищите в "Кошельке" веточку типа "Взрослые дети на шее родителей" - да практически нереально для матери скинуть с шеи взрослого выпивающего лба, а уж студента-то, который сам поступил...Не, таких родителей, которые способны повесить замок на холодильник - единицы.

Именно так. Реально тех, кто способен ребенка в 18 лет за порог выставить - единицы. Правда вот отстаивание своего мнения зачастую чревато тем, что тебя миски супа и корки хлеба не лишат, но вот по поводу плюшек родительских могут возникнуть проблемы, а терять плюшки родительские не хочется. Вот это - да, это больше похоже на правду. Но опять же - если у тебя такая сильная мечта и призвание, то лично ты а не родители виноват в том, что ничего не сделал для достижения мечты и реализации этого призвания.

И повторюсь, у Сережи была куча возможностей за 10 лет, если ему так хотелось стать журналистом. Но он предпочел работать на нелюбимой работе и винить маму, сломавшую ему жизнь. Почему-то не жалко. 

[Домосед 18 909]

Мой взрослый деть едет на встречу одноклассников. Жарю-парю и, вдруг, торкнуло, а не постятся ли они. Позвонила, спросила. Сын с запинкой сознался, что нет. Вздохнула с облегчением  со словами, что от вас можно всего ожидать. Грибы с луком пережарены, но предназначены к языку со сметаной. Всего и пару дней будет. Но язык мой - враг мой. Сватья по телефону поинтересовалась, что это я не делюсь, что сын приезжает. Открыла ей сокровенную тайну - от её дочери получила выговор, что сообщила маме о ремонте. С тех пор ни слова о семье её дочери и моего сына - табу.

[Травиата 84 364]

Господи,  какое счастье иметь  взрослых  детей... Я  наслаждаюсь просто. Позвонил  сын, я  с  ним  посоветовалась, он очень дельно  поддержал. У  меня  нет  мамы, нет  отца,  но  я  дожила до разумной  взрослости  сына, теперь  мы  в  чём-то  поменялись  ролями. Они  мне  даже  не  дети,  а  родные  взрослые.  Есть  у кого  узнать, как  лучше  поступить?

Иногда  на  вопрос  "как  твои  дети?"  так  и тянет  ответить,  что  у  меня  нет  уже детей. Только  опасение,  что  неправильно  поймут,  удерживает  от  этой  фразы.  

[Winterborn 19 355]

В 02.03.2018 в 11:38, Галчонка сказал:

Вроде понимает, но мать винит - сказал, что до сих пор ей простить не может..

Ну это никакое не задавливание, а попытка оправдать собственную лень и неудачливость. Я читала откровения людей, пришедших к психологу, что у них была в детстве страшная Моральная Травма - родители синюю машинку не купили и она теперь нет - нет, да и приснится, а выросший ребёнок просыпается в холодном поту

А вот реально задавленные родителями, сломленные - это действительно страшно. 

[Терция 9 680]

2 часа назад, Травиата сказал:

Иногда  на  вопрос  "как  твои  дети?"  так  и тянет  ответить,  что  у  меня  нет  уже детей.

Меня довольно часто спрашивают, есть ли у меня дети. По работе бываю в длинных командировках - вроде как не очень совместимо с детьми. Отвечаю: "Были, выросли". 

[Vik 1 393]

В 02.03.2018 в 05:26, Терция сказал:

Как можно вообще не дать поступать на бюджет?

Третий вариант - большой скандал перед ответственным мероприятием по поступлению (экзаменом/тестированием/собеседованием), чтобы выросший ребёнок ночь не спал и не поехал никуда рано утром. Но это тоже преодолимо, можно всё-таки поехать, наперекор желаниям матери, и поступить .

Так что тоже считаю, что совсем не дать поступить на бюджет - не в родительской власти.

[Тигровна 68 227]

В 15.03.2018 в 20:34, Травиата сказал:

Господи,  какое счастье иметь  взрослых  детей...

Да, Кира. Это наша поддержка и опора, хотя мы еще вполне самостоятельны и дееспособны и даже еще работаем. Это наши советчики и наставники  в каком-то смысле, как и мы для них. Это уже равноправные отношения.

Сложилось так, что на работу я езжу утром с младшим сыном на  машине. Ему не трудно, а мне удобно. По пути разговариваем обо всем. Чаще о внуках, конечно: я рассказываю о старших, которые гостят у нас в выходные, он про Димку рассказывает. О ремонте, покупках, даче, рассаде, планах. О других родственниках.Мне с ним так легко разговаривать! Это такая отрада для души! Умные, взрослые, самостоятельные дети - это награда для нас. Младший - программист, проблем у нас с техникой нет. Старший поможет всегда с машиной, на даче, в гараже.

Но было бы неправдой сказать, что я за них не переживаю. Я к своим неприятностям отношусь уже философски, а им всегда хочется помочь, облегчить. Но без просьбы не вмешиваюсь и даже с советами не лезу. Только Бога о них молю.

Изменено 9 Апреля 2018 пользователем Тигровна

[Данжи 86 616]

В 15.03.2018 в 22:35, Winterborn сказал:

Я читала откровения людей, пришедших к психологу, что у них была в детстве страшная Моральная Травма - родители синюю машинку не купили и она теперь нет - нет, да и приснится, а выросший ребёнок просыпается в холодном поту

В детстве я мечтала о маленькой керамической куколке. Собственно, это была одна из первых покупок на первые заработанные деньги. А еще мне хотелось играть в машинки, теперь у меня есть сын. 

Безусловно, есть сильнейшие травмы, нанесенные родителями, которые люди прорабатывают годами, но чаще да, по моде списывают собственные косяки на родителей. 

[Пламя огня 22 039]

В 02.03.2018 в 21:43, Танита сказал:

Бывает, конечно, что ребёнок хочет в Москуву или Питер, а у мамы, элелментарно, нет средств даже на билет. (Удочки так подруга дома осталась, в колледж поступила - мама почтальон, ещё младший брат и больная бабушка, и никакой помощи от отцов детей  ).

У меня есть такая знакомая. Ей 35, есть хорошая работа, муж и 2-е замечательных детей, но в своё время девочка закончила школу с золотой медалью, а вынуждена была поступать в наш местный вуз, так как её мама не могла оплатить ей даже бюджетное проживание в другом городе.  Закончила девочка вуз с красным дипломом, но до сих пор винит мать в своей жизни.

Вот если бы мама нашла тогда деньги, когда ей надо было поступать, то девочка и вуз бы закончила престижный, и зарплата сейчас у неё другая бы была, и уровень жизни был бы гораздо выше, и вообще, она бы не осталась в нашем маленьком городке, а реализовала бы себя в более крупном городе, где  для неё были бы большие перспективы.  

 Не дать своему ребёнку реализовать свои возможности, оправданные или неоправданные,- это личный крест их родителей. Жить потом всю жизнь родителям с чувством вины очень тяжело. Хотя, смотря какие родители. 

[Данжи 86 616]

Только что, пламя огня сказал:

Закончила девочка вуз с красным дипломом, но до сих пор винит мать в своей жизни.

Ну знаете, в 35 лет винить - это уже чушь и бред. Опять же, неизвестно, как бы сложилось. Может лучше, а может, и хуже. 

Мне в свое время мама, минимум, три раза дорогу перекрыла. Кто его знает, как оно, лучше было бы. 

Только что, пламя огня сказал:

Не дать своему ребёнку реализовать свои возможности, оправданные или неоправданные,- это личный крест их родителей. Жить потом всю жизнь родителям с чувством вины очень тяжело. Хотя, смотря какие родители. 

Ну вот первый раз, в 97-ом, по факту, нам жрать-то особо нечего было, не то, что дорогу мне оплачивать и денег на поступление дать. Второй и третий раз тоже говорить о реально вине не приходится. Ну вот так получилось. 

[Авиатор 2 676]

10 минут назад, пламя огня сказал:

Вот если бы мама нашла тогда деньги, когда ей надо было поступать, то девочка и вуз бы закончила престижный, и зарплата сейчас у неё другая бы была, и уровень жизни был бы гораздо выше, и вообще, она бы не осталась в нашем маленьком городке, а реализовала бы себя в более крупном городе, где  для неё были бы большие перспективы.  

А есть мамы которые не могут содержать студента даже в местном ВУЗе  и ничего нормально все живы.

Только что, Данжи сказал:

Ну вот первый раз, в 97-ом, по факту, нам жрать-то особо нечего было, не то, что дорогу мне оплачивать и денег на поступление дать.

Меня тоже не учили, в эти года выживать надо было всем. А сейчас я сына могу в технику отучить, а в ВУЗе не могу, я не могу себе позволить дальше тянуть взрослого человека. И если хоть он пикнет когда-нибудь что я не оплачивала его ВУЗ я его пошлю далеко и надолго. Да он и сам копит на ВУЗ, конечно чем-то помогу, но содержать не смогу.

[Данжи 86 616]

Только что, Авиатор сказал:

а в ВУЗе не могу, я не могу себе позволить дальше тянуть взрослого человек

Да у многих такое есть. Не все родители готовы сесть на травку ради реализации мечты ребенка. 

Вот честно, осуществила я свою мечту об образовании, получила то, что хотела. Поработала, да, потом занялась другим делом. Реализовать, да, хорошо. Но если б ради этого маме пришлось ужиматься, ну не знаю.. не стоило оно того. 

[Пламя огня 22 039]

15 минут назад, Данжи сказал:

Ну вот первый раз, в 97-ом, по факту, нам жрать-то особо нечего было, не то, что дорогу мне оплачивать и денег на поступление дать. Второй и третий раз тоже говорить о реально вине не приходится. Ну вот так получилось. 

Я помню то время.  Помню, как ходила на работу и вместо зарплаты получала только квитки о начислениях этой зарплаты.  Тяжёлое время было для многих. Но, я так думаю, что дети, когда они вырастают, они не понимают тех проблем, и в какой финансовой ситуации были тогда их родители. Вот у меня на работе  "девочка"  есть, ей 33 года, всё ещё в невестах, живёт для себя и не понимает, как можно  не дать своему ребёнку всё самое лучшее, это же так просто ( её слова). 

Изменено 9 Апреля 2018 пользователем пламя огня

[Мерседеса 8 580]

17 минут назад, пламя огня сказал:

если бы мама нашла тогда деньги, когда ей надо было поступать, то девочка и вуз бы закончила престижный, и зарплата сейчас у неё другая бы была, и уровень жизни был бы гораздо выше,

А если бы мама была миллионером - так вообще замечательная жизнь могла бы быть.  Но скорее всего такая дочь  нашла бы на что обижаться.  Эгоистку мама вырастила, в этом все дело.  

В 35 лет уже можно понимать, что деньги из воздуха не появляются и матери просто негде их было брать. 

17 минут назад, пламя огня сказал:

 Не дать своему ребёнку реализовать свои возможности, оправданные или неоправданные,- это личный крест их родителей

А почему ребёнок может реализовать свои возможности только благодаря кошельку родителей?  Если я не смогу оплатить учёбу детей в Оксфорде,  то это будет моим личным родильским крестом?  Если мои дети хотя бы заикнуться о том, что, из-за отсутствия у меня денег -у них что-то не сбылось, то вот это и будет мой крест.  Прыгать выше головы ради их желаний я не собираюсь,  я даю только то, что могу. И если они этого не понимают, то значит я их неправильно воспитала.

4 минуты назад, пламя огня сказал:

Но, я так думаю, что дети, когда они вырастают, они не понимают тех проблем и в какой ситуации были родители

Это не понимают только эгоисты, для которых родители - просто ресурс. 

[Данжи 86 616]

Только что, пламя огня сказал:

Но, я так думаю, что дети, когда они вырастают, они не понимают тех проблем, и в какой финансовой ситуации были тогда их родители.

Детей нужно воспитывать, чтоб они понимали, что денег может не быть и родители не всесильны. Я всегда была в курсе того, в каком мы финансовом положении. Мы - это я и мама. 

Сыну 3 года, но он уже в курсе, что у мамы денег может не быть на покупку вотпрямщаз.

Я в свое время на пальцах падчерице объяснила, что прежде, чем у папы денег просить, нужно спросить, а есть ли они вообще. 

[Пламя огня 22 039]

5 минут назад, Данжи сказал:

Сыну 3 года, но он уже в курсе, что у мамы денег может не быть на покупку вотпрямщаз.

Мой тоже в 5 лет это всё понимал.  Даже прося купить ему мороженное, он меня тактично спрашивал, а можем ли мы себе это позволить. Сейчас времена другие, не 90-е. 

[Данжи 86 616]

Только что, пламя огня сказал:

Сейчас времена другие, не 90-е. 

В чем другие? Заработки изменились? Вы миллионером стали? 

[Пламя огня 22 039]

4 минуты назад, Данжи сказал:

В чем другие? Заработки изменились? Вы миллионером стали? 

 Так я тут не о себе. Привела для примера позицию отношений к родителям женщин, которым 33 года и 35 лет.  Я тут так, для поддержания разговора. 

[Vik 1 393]

35 минут назад, пламя огня сказал:

вынуждена была поступать в наш местный вуз, так как её мама не могла оплатить ей даже бюджетное проживание в другом городе.  Закончила девочка вуз с красным дипломом, но до сих пор винит мать в своей жизни.

Вот если бы мама нашла тогда деньги, когда ей надо было поступать, то девочка и вуз бы закончила престижный, и зарплата сейчас у неё другая бы была, и уровень жизни был бы гораздо выше, и вообще, она бы не осталась в нашем маленьком городке, а реализовала бы себя в более крупном городе, где  для неё были бы большие перспективы.  

Не знаю, не знаю... 

Вижу на работе (подмосковье) ситуацию, когда над специалистами с высшим образованием, полученным в ведущих ВУЗах Москвы, как на подбор, ставят начальником человека с в/о, полученном в местном ВУЗе - признанной "шараге", где требования к знаниям студентов гораздо ниже. Зарплата начальника, естественно,  ощутимо выше зарплат подчинённых.  Так что не только от качества образования зависят успехи в карьере. 

[Данжи 86 616]

Только что, пламя огня сказал:

Привела для примера позицию отношений к родителям женщин, которым 33 года и 35 лет.

Мне 38, не так далеко ушла от ваших знакомых. Тут, как говорится, если человек - какашка, то хоть золотом осыпь..