Я неблагодарная дочь?

[Фыва Йцукен 9 285]

Эверита

И неприятно поразило, что в ответ на вопрос в теме "какая помощь была оказана", написала только о том, что мама делает сейчас, и что это, в целом, уже не нужно.

А меня неприятно поразило то, что бабушка своей заботой о внучке пытается манипулировать: "Не будет по-моему - не буду о ней заботиться и помогать". То есть в итоге-то внучка, получается, пострадает.

[Лесной зверек 9]

Подкидыш

Что-то мне совсем грустно было читать ваш пост. Какая-то нескладуха получается - детские капризы родители любыми способами стараются пресечь. Во всяком случае на форуме об этом много пишут и способами влияния на детей делятся. Хотя казалось бы - у ребенка ещё не сформирована эмоционально-волевая сфера, ему трудно владеть собой и снисходительность к слабому здесь вполне объяснима и понятна

Если речь обо мне, то я и к ребенку своему снисходительно отношусь, стараюсь понять все мотивы капризов, не занудствую и не говорю, так, быстро прекратила, надоело уже. Я с маленького ее возраста стараюсь не обижаться, вести диалог, а не монолог. Ну да, это трудно, легче сделать так, чтобы мне комфортно было жить, а что там ребенок себе думает по-барабану, я ведь главная в этих отношениях мать-дочь и могу всегда прижать и заставить делать по-моему. Только я стараюсь делать так, чтобы ребенок сам захотел не делать мне больно и неприятно.

А тут автор забыла, что, когда ей трудно было мама как могла навстречу ей шла, помощь оказывала, никто ведь не знает хотелось ей этого или нет.

Я еще про мужа хочу добавить. Да, он имеет право хотеть или не хотеть видеть тещу, помочь или не помочь. Но мне бы не хотелось, чтобы мой муж решал, не принимая никаких возражений, как мне вести себя с мамой, насколько она плохо себя чувствует, сравнивая со своей мамой и вообще, чтобы ее не было в нашей квартире, пока он там находится. А такой муж никак не может посмотреть в будущее и подумать, а если его маме понадобится помощь, а жена тоже так же себя поведет. Или вот автор задумалась бы, что от такого мужа можно ожидать, что если бы это его мама была, не очень бы он мнением жены интересовался, делал бы так, как он сам считает нужным.

И неважно манипулирует мама или нет, правильно себя ведет или нет, главное самому вести себя по-человечески. С мамой же нормально никто не говорил, не предложил альтернативу, даже такую, как давай я тебе буду звонить каждые два часа или ты мне звони, если боишься, еще что-то можно придумать, чтобы мама поняла, что она не одна и дочка о ней беспокоится, маме прямо сказали, что ее видеть никто не хочет. Это обидно.

[Фыва Йцукен 9 285]

Лесной зверек

С мамой же нормально никто не говорил, не предложил альтернативу, даже такую, как давай я тебе буду звонить каждые два часа или ты мне звони,

Так они ж по пять раз в день и так созваниваются, автор об этом писала.

И неважно манипулирует мама или нет, правильно себя ведет или нет, главное самому вести себя по-человечески.

"Если вас насилуют - расслабьтесь и получайте удовольствие"

[No Future 108]

Лесной зверек

И неважно манипулирует мама или нет, правильно себя ведет или нет, главное самому вести себя по-человечески.

Смиритесь, под МАМА прогнитесь. Кошмар какой.

По какой такой причине, мама может "вести себя не правильно", а взрослый ребенок задвинуть свое Я в самый дальниний угол задавленный дровами вины?

давай я тебе буду звонить каждые два часа

Кошмар... ЗАЧЕМ? Зачем, деве давно перешагнувшей порог совершеннолетия, звонить маме не достигшей порога старости каждые два часа???

Гипертония у мамы. ОК. Есть телефон. Наверняка в аптечке домашней гипертензивные препараты. Нет? Проблемы мамы.

[Лесной зверек 9]

Фыва Йцукен

Так они ж по пять раз в день и так созваниваются, автор об этом писала.

Попробовала бы напомнить об этом, если мама "забыла". Сказать, что пусть ночью еще звонит, если страшно.

Просто, когда у детей проблемы, значит они стоят внимания и это не блажь, а все серьезно, а когда у родителей, значит они надумали себе проблемы и пусть сами разбираются, внимания не стоят. Вот автор встречалась с будущим мужем ночью только в выходные, а мама больше не хотела с ребенком в будние дни по ночам сидеть - это проблема и стоит внимания и автор обижалась, а мама болезней боится, значит она надумала и придумала и не должна обижаться на то, что она обуза.

Интересно получается.

"Если вас насилуют - расслабьтесь и получайте удовольствие"

Ну уж нет, это из другой оперы.

[Радужный человечек 6 827]

. Но мне бы не хотелось, чтобы мой муж решал, не принимая никаких

возражений, как мне вести себя с мамой, насколько она плохо себя чувствует, сравнивая

со своей мамой и вообще, чтобы ее не было в нашей квартире, пока он там находится.

А мужу хотелось бы услышать, что мама вообще против его присутствия в жизни своей дочки? Знать, что эта женщина не любит его, не уважает, но приходит в его дом устанавливать свои порядки?

Конечно, отчасти вы правы. Мне тоже в свое время такая ситуация была как ножом по сердцу. Все любят своих мам. Но и мужчин понять можно. Для многих из них это унизительно. А унижаться не каждый муж согласится, даже если он неправ. И только сейчас я начинаю понимать, почему так много анекдотов придумано про тещу и зятя. Уж больно многие мамы пытаются прожить вторую жизнь в шкуре своих дочерей, не считаясь ни с кем.

[Лесной зверек 9]

No Future

Кошмар... ЗАЧЕМ? Зачем, деве давно перешагнувшей порог совершеннолетия, звонить маме не достигшей порога старости каждые два часа???

Гипертония у мамы. ОК. Есть телефон. Наверняка в аптечке домашней гипертензивные препараты. Нет? Проблемы мамы.

А потому что не повезло автору, такая ей мама досталась, проблемная. Тут или находить выход как сделать, чтобы всем легче жилось или послать маму подальше. Только потом, конечно и к маме не обращаться больше.

Радужный человечек

А мужу хотелось бы услышать, что мама вообще против его присутствия в жизни своей дочки? Знать, что эта женщина не любит его, не уважает, но приходит в его дом устанавливать свои порядки?

Она не приходит свои порядки устанавливать, она дочку учит, как надо.

И вообще, можно подумать, какая цаца (с), это раньше она так говорила, сейчас молчит. Если бы все мужья или жены на такие слова от мам своих половин (заметьте, это она не в лицо мужу, а дочке своей говорила) обижались на всю жизнь, процентов 70 наверное уже бы горшки побили с родителями и не общались.

[No Future 108]

Лесной зверек

когда у детей проблемы, значит они стоят внимания и это не блажь, а все серьезно

Дети в каком возрастном диапозоне

когда у родителей, значит они надумали себе проблемы

Большей частью, именно так.

автор обижалась

Да. Потому как отношение к ней было как к деве неразумной. Не хочешь, не помогай. Благодарность не стоит требовать, дурь терпеть за то, что когда-то Я...

мама болезней боится, значит она надумала и придумала и не должна обижаться на то, что она обуза.

Мамины проблемы.

Лесной зверек

как сделать, чтобы всем легче жилось или послать маму подальше. Только потом, конечно и к маме не обращаться больше.

"Как же сделать чтоб всем было хорошо."

Семье автора хорошо, если мамы не будет.

Маме, хорошо ночевать в ЧУЖОМ доме, попутно диктовать свои правила, вклиниваться в воспитание ребенка.

Всем хорошо

Обращаться потом. Если внучка\дочка ей любимы, то никаких ЕСЛИ быть не могет...

[Эверита 4 598]

Мамины проблемы.

Вот люблю я честных людей, не прикрывающих свои принципы белыми накидками. Как бы это ни звучало, красиво-некрасиво, человек уверен в своей правоте. И даже аргументировать может.

Однако же человек, который уверен, не придет за поддержкой в стиле "ну расскажите же мне, что я права, а не мама", "ну подтвердите, что я имею право выкинуть её из своей жизни", "ну убедите меня в том, что её помощь так, мелочь, и никто не заставлял". А так я - белая и пушистая, это МАМА ВИНОВАТА!

Опять же, неблагодарная = не испытывающая благодарности. А разве автор не такая? Разве она благодарна за помощь?

[Фыва Йцукен 9 285]

Лесной зверек

Она не приходит свои порядки устанавливать, она дочку учит, как надо

А в чем разница-то?

Эверита

я - белая и пушистая, это МАМА ВИНОВАТА! Блин, взрослая тетка.

Мама, кстати, тоже взрослая тетка и именно она выстроила те отношения, которые у них существуют. Так что претензий кроме как к себе быть не должно.

[Лесной зверек 9]

No Future

Да. Потому как отношение к ней было как к деве неразумной. Не хочешь, не помогай. Благодарность не стоит требовать, дурь терпеть за то, что когда-то Я.

Хорошенькое дело, удобная позиция, не хочешь не помогай. Только если помогать не будешь или помогаешь не так, я обижусь и, когда надо вспомню.

У меня совсем другое мнение по поводу помощи от родителей. Может они обратно и не требуют ничего, только я буду об этом помнить, даже самую мелочь и если им что-то понадобится, то не буду их проблемы считать идиотизмом и отмахиваться, обижая их. Постараюсь как-то помягче быть.

Фыва Йцукен

Разница в том, что порядки устанавливать, это когда мама приходит и мебель двигает по своему усмотрению, белье раскладывает там где хочет, халат свой принесет повесит. А дочке говорить, как суп варить, это учение. Неприятно, но не смертельно, можно как-то прервать, сказать, что как хочу так и варю, в конце-концов. Зятя там никто не трогает, его, по-моему, попробуй тронь, если мама говорила "а мы ему не скажем". Боится, значит.

[Фыва Йцукен 9 285]

Лесной зверек

Только если помогать не будешь или помогаешь не так, я обижусь и, когда надо вспомню.

Вот так, кстати, мама себя и ведет.

Лесной зверек

Тут или находить выход как сделать, чтобы всем легче жилось или послать маму подальше.

Так все и пытаются найти выход. Кроме мамы, которая придумала себе один вариант, который не устраивает всех, кроме нее.

даже самую мелочь и если им что-то понадобится, то не буду их проблемы считать идиотизмом и отмахиваться, обижая их.

Захочет мама у вас с мужем в, предположим, однокомнатной квартире, навсегда остаться - ну просто так, потому что захотелось ей - сильно рады будете?

[No Future 108]

Эверита

Опять же, неблагодарная = не испытывающая благодарности. А разве автор не такая? Разве она благодарна за помощь?

Это навязанное чувство вины. "Я ДОЛЖНА любить и принимать маму любой."

Нет, не должна. МАМА не даёт статуса неприкосновенной коровы.

Я ни в коем случае, не говорю о действительно клинических случаях.

Здесь, вижу дурь.

Лесной зверек

Хорошенькое дело, удобная позиция, не хочешь не помогай

Да. Так.

не буду их проблемы считать идиотизмом и отмахиваться, обижая их. Постараюсь как-то помягче быть.

Если просьбы с моиммирвозреннием рядом не лежали?

Нет, обижать не надо. Обиду обиженный сам себе придумывает.

[Череда 37 545]

Лесной зверек

Меду прочим - там ПАПА серьезно болен, не мама. Я уже язык смозолила говорить. Маме бы о здоровье мужа сейчас волноваться и только о нем.

Мечта Поэта хорошо сказала, что если бы мамина квартира была от больницы далеко, а квартира дочери близко и мама ночевала бы у дочери для того, чтобы с рассветом лететь ухаживать за сердечником-мужем, то этот факт полностью переворачивал бы ситуацию. Вот тогда - зять бы отвратительно выглядел и дочь так же.

НО - вот незадача. Про папино здоровье мама не особо взволнована. Про свое исключительно. А живут родители и дочь с мужем окна в окна.

Зачем в квартиру зятя лезть ночевать? У тебя муж болен. Ты ему сейчас бульоны вари, курочку, морсики витаминные, а не к себе внимания требуй. Потому как если бы было с чем и ее увезти в больницу, будьте уверены - забрали бы.

Вот только-только мой муж в кардиологии лежал. Сосед у него по палате был из реанимации переведен. Инфаркт. Едва подняли. У жены в момент его инфаркта мощнейший гипертонический криз. Так двоих и привезли. Его в реанимацию, ее в отделении откачивали.

[Лесной зверек 9]

Фыва Йцукен

Захочет мама у вас с мужем в, предположим, однокомнатной квартире, навсегда остаться - ну просто так, потому что захотелось ей - сильно рады будете?

Честно, нет, совсем не рада буду. Моя мама бы постоянно нервничала и придиралась, что не так чисто, как она любит. Ей и самой было бы с нами некомфортно, наверное.

Если была бы одинокая и больная, тогда выхода, наверное в таком случае не было бы. А если просто так захочет, решала бы, что делать. Предлагала бы варианты. Но в лоб бы не сказала, мама, отвали, у меня муж. Я думаю, смогли бы найти решение, когда всем хорошо. Постаралась бы не обижать неосторожным словом.

[Радужный человечек 6 827]

Эверита

А так я

- белая и пушистая, это МАМА ВИНОВАТА!

Если бы автор была уверена в своей непогрешимости, она бы не просила совета и оценки. Даже в названии темы вопрос. А ведь это родная мама ставит ее между двух огней. И это самое тяжелое, что может быть для любого ребенка. Даже если он взрослый. С другими людьми проблемы решаются проще. Но когда мама упрекает, жалуется на неблагодарность, не рада семейному благополучию своего ребенка - это очень, ОЧЕНЬ плохо. У любого возникнет в подсознании мысль - я вообще неправильный человек, вся моя жизнь неправильная. Да еще и сама мама дала ей оценку. Ну неужели не жаль собственного ребенка?

Честно, я не понимаю, почему мамы так поступают. Разрушить жизнь дочке - лишь бы она была при маме. Ведь повод в этой ситуации не тот. Если бы, не дай Бог, у мамы был гипертонической криз или еще что...А тут - все в порядке, а дочь должна получить сполна. Не так посмотрела, не то сказала. Скромнее надо быть, тогда можно будет с чистой совестью других попрекать (шутка ).

[Лесной зверек 9]

Череда

Да я же все прекрасно понимаю. И понимаю, что мама тоже неправа и про папу понимаю. Я в контексте отношений мамы и дочки пишу. Ну такая мама у автора, но согласитесь, не такая уж она змея. Она ведь для дочки тоже много хорошего сделала. Что мешает той же дочке помягче быть сейчас с мамой, я не понимаю. Зачем в лоб лупить слова, когда и так понятно, что мама обидится. А потом спрашивать, а чего обиделась, что я сделала. Другие найди тогда, чтобы человек себя чувствовал не одиноко.

А если бы мама когда-то сказала дочке такие слова, вы думаете дочке не обидно было бы. Или мамы должны все понимать, а дети непонятливые такие.

[Эверита 4 598]

Если бы автор была уверена в своей непогрешимости, она бы не просила совета и оценки. Даже в названии темы вопрос.

Да, вопрос. И ответ на него очевиден. Если, конечно, не произносить его трагически, то вполне нормально звучит, повторюсь - неблагодарная, то есть не испытывающая благодарности. По какой причине - разве важно?

На мой взгляд (исключительно из постов автора) благодарной быть есть за что. На взгляд автора - нет. Такова жизнь. Не вижу смысла обижаться на правду. Автор действительно неблагодарна.

Опять же, да, и мама неправа. Нужно решать свои проблемы самостоятельно.

[Череда 37 545]

Лесной зверек

А если бы мама когда-то сказала дочке такие слова, вы думаете дочке не обидно было бы. Или мамы должны все понимать, а дети непонятливые такие.

Так мама говорит, говорит и говорит эти слова. Бесконечно. Не так сидишь, не так свистишь... мама не согласна у себя дома с внучкой ночевать, маме нужно находиться с ночевкой в квартире у зятя и есть поедом собственную дочь.

Ну что это такое? Ну - ужас же. А здоровье отца? Автор писала, что мама больницу посещает только в компании с ней или братом. Ну как так? Дети оба явно работают. А муж что до вечера так и один?

А свежую одежду с утра привезти, потому что с гипертонией может в пот бросать - запросто, да так, что хоть выжимай или в мокром лежи. А домашней пищи? А батарейки какие-нибудь в приборы - сердце обследовать? Да мало ли чего по мелочи, да хоть бы - просто чтобы одиноко себя не чувствовал. Чай не курорт.

[Радужный человечек 6 827]

  Что мешает той же дочке помягче быть сейчас с мамой, я не понимаю. Зачем в лоб лупить слова, когда и так понятно, что мама обидится. А потом спрашивать, а чего обиделась, что я сделала. Другие найди тогда, чтобы человек себя чувствовал не одиноко.

Не все люди понимают по -хорошему. Вполне возможно, что это не первая ситуация в их отношениях. Мы же не знаем всего. К тому же, что чувствует мама - большой вопрос.

Вот представьте, что вам стало одиноко. Вы будете в состоянии одиночества устраивать скандал и сыпать упреками? Нет. Скорее так можно поступить от обиды. А это вообще чувство ненадежное. Часто под обиду маскируется злость. Со мной поступили не так, как Я хотел. Тот, кто это сделал, виноват, вызову -ка я у него чувство вины, пусть наказывает сам себя и мучается. Иначе зачем бы маме так настойчиво рваться в квартиру, где ей не совсем рады, а потом еще рассказывать все больному мужу? Это и есть привлечение внимания.

[Эверита 4 598]

А здоровье отца? Автор писала, что мама боньницу посещает только в компании с ней или братом. Ну как так? Дети оба явно работают. А муж что до вечера так и один?

Ну давайте не будем утрировать? Мои родители, оба, например, терпеть не могут, когда у их постели сидят и за ручку держат. Может быть, и отец автора такой?

А домашней пищи?

Одна мама не поедет, вдруг ей поплохеет, это трястись в маршрутке полчаса, потом обратно идти до остановки прилично так. Поэтому договорились так: в выходные брат ездил с мамой, а на неделе я отпрошусь с работы. Да и удобнее вместе ехать- отвезти еду, мама готовит для отца много.

Готовит, со слов автора, мама для отца много. В маршрутке полчаса не может, вероятно, из-за давления. У меня мать гипертоник, когда у неё давление - действительно может стать плохо. Разве это странно, что гипертоник боится, что ей станет плохо?

[Мечта поэта 145 716]

Череда

А здоровье отца? Автор писала, что мама больницу посещает только в компании с ней или братом. Ну как так? Дети оба явно работают. А муж что до вечера так и один?

А свежую одежду с утра привезти, потому что с гипертонией может в пот бросать - запросто, да так, что хоть выжимай или в мокром лежи. А домашней пищи? А батарейки какие-нибудь в приборы - сердце обследовать? Да мало ли чего по мелочи, да хоть бы - просто чтобы одиноко себя не чувствовал. Чай не курорт

Мама опасается за свое здоровье. А папа не опасается - он уже в больнице. Под присмотром, ага. И оттуда звонит зятю, по наущению мамы, с комфотром сидящей дома.

У меня муж со стентом. И вторая артерия на подходе. И когда я чрезмерно начинаю жаловаться на здоровье, он мне жалобно напомниает про свои проблемы. Знаете, помогает.

Маме автора тоже не мешало бы время от времени напоминать, что она не одна с проблемами в этом мире. ИМХО, конечно же.

[Пичужка 752]

( с тетей и бабушкой она в ссоре, а все ее)

Царевна Несмеяна скажите пожалуйста у вашей мамы ее мама, жива?

[Царевна Несмеяна 2]

Пичужка

Маме 52 года, есть бабушка (ей 72), тетя. Но мама с ними в ссоре из-за квартиры (бабушка отписала свою часть тете).

[Juliy 15 136]

Царевна Несмеяна

Но мама с ними в ссоре из-за квартиры (бабушка отписала свою часть тете).

А вы не знаете причин бабушкиного поступка?