Я неблагодарная дочь?

[Аванта 562]

Такое ощущение, что обсуждая ситуацию Автора, каждый выставляет на вид свою. Вроде, как так можно, я бы не смогла так со своей мамочкой. Но речь не о чьих-то матерях, а об одной конкретной.

Легко судить со своей колокольни, имея в анамнезе любящую мать, ни разу ни манипуляторшу, и упрекать в черствости человека, у которого совершенно иной опыт. Прежде чем судить, пройдите его путь, испытайте все на себе, а потом судите.

Потому что манипуляторы - они в течении всей жизни подгибают под себя все вокруг, а не только когда маразм настает. И если ваша золотая мама начала с возрастом сдавать, и характер испортился, детям остается только вздохнуть и смириться с неизбежным. Потому что это же мать.

И совсем другое, когда вы на протяжении жизни дергаетесь, как марионетка в руках мастера, знающего куда нажать, чтобы получить нужный результат. Когда задыхаетесь от тотального контроля и желания прожить за вас вашу жизнь. Детям таких людей гораздо труднее сохранить человеческие отношения со своими домомучительницами.

И то, что мать Автора сама в контрах со своей собственной, о чем говорит? О том, что понимание и мудрость, которая ожидается от дочери, почему-то никоим образом не касается ее матери. Где же ее сочувствие к действительно пожилому человеку, ее Матери, где ее снисходительность и понимание? Из-за квадратных метров отказаться от родного человека?

[Маленькая разбойница 175]

Царевна Несмеяна, как мне Вас жаль.У Вас своих проблем выше крыши, а тут еще мама со своими капризами.

У кого нет своей личной жизни, тот всегда будет лезть в чужую личную жизнь.

Мама Автора ведет себя совершенно неправильно.И все потому, что сама она не смогла построить собственную семью. И подсознательно пытается разрушить чужую.

Родители еще сами очень молоды, но, чувствуется, что нет между ними душевной близости, нет любви. Они прожили вместе жизнь, вырастили детей, помогают со внуками. Но их самих, как семьи, нет. Поэтому в трудную минуту мама не едет к папе - своему самому родному человеку, не пытается накормить его вкусненьким, не говорит ему ласковые слова, не планирует поехать с ним в санаторий, чтоб поддержать его там. Она начинает обживать чужую территорию - квартиру зятя. А все потому, что она уже практически похоронила мужа. Он больной ей не нужен.

Почему осуждают Автора? Она в отличие от своей матери пытается построить свою семью. Она обожглась в первом браке, и понимает, что сейчас рядом с ней достойный человек, любящий, трудолюбивый, принявший ее дочку, как свою. Планирующий жить долго и счастливо, родить еще детей.

Почему мама этого не понимает?

[Царевна Несмеяна 2]

Juliy

Изначально там была двушка, но тетя поменяла ее на четырехкомнатную, выплатила кредит и уговорила бабушку отписать ей свою долю, чтоб потом не разменивать квартиру. Бабушка всю жизнь живет с тетей, а маме квартиру дали. Поэтому, вроде как, ей ничего и не нужно.

Тетя у меня тоже человек авторитарный, характер у нее тяжелый. Пока не было ссоры, бабушка за мамой присматривала и за дочкой моей, а теперь мы не общаемся. Все пообижались друг на друга.

[Фанта 6]

Juliy

А вы не знаете причин бабушкиного поступка?

Мне тоже интересно, кажется, мы об одной причине думаем.

И еще вопрос автору - мама не работает? 52 года возраст не пенсионный.

[Дина Сергеевна 11 202]

Царевна Несмеяна

бабушка за мамой присматривала и за дочкой моей,

Бабушка за мамой присматривала?

[АлСеАл 33 628]

Царевна Несмеяна

Маме 52 года,

Упс... У нее есть подтвержденные диагнозы, кроме фобий? Она на пенсии по инвалидности?

Если здоровье уже реально помахало ручкой и сказало *прощай*, то, конечно, возможно все. Но для осыпания мозгов и требований постоянной неусыпной заботы как-то рановато...

[Царевна Несмеяна 2]

Маленькая разбойница

Папа тоже в молодости был не подарок, мама с ним намучалась. Но так у многих было в 90-е. Он стал выпивать, а мама пахала на трех работах. Я, едва окончив школу, выскочила замуж, чтоб не смотреть на их скандалы. Я понимаю, что мама за меня переживала, за брата (он тоже только гулял и хулиганил, не хотел учиться). Только последние 2-3 года все стало налаживаться: отец бросил пить, купил машину, сделали ремонт в квартире, брат женился, я вышла замуж. Родители остались одни в квартире. Казалось бы, живи и радуйся, расти внуков, а тут папа заболел. Вот маму и выбило это из колеи. Она и так в жизни натерпелась, ей хочется спокойной старости.

Мама уже 2 года на пенсии, она работала на Химкомбинате, там в 50 лет уходят на пенсию.

[Дина Сергеевна 11 202]

Царевна Несмеяна

Ответьте, пожалуйста, правильно ли я вас поняла, что ваша бабушка присматривала за вашей мамой и вашей дочерью

бабушка за мамой присматривала и за дочкой моей,

[Любовь земная 20 886]

Царевна Несмеяна

С одной стороны, 52 года - не возраст. С другой стороны, в этом возрасте моя мама получила инвалидность. Вполне реально заиметь кучу болячек и фобий в придачу.

Но вам тут правильно написали, это самое время, извините, климактерическое. Ну диагноз по интернету не поставишь. Лечиться, лечиться и лечиться, не только папе, но и маме.

Ваша задача - не исправить семью родителей, где не все гладко, а сохранить и укрепить свою.

[Маленькая разбойница 175]

Царевна Несмеяна

Чувствуется, что Вы любите и жалеете маму. Только не надо очень жалеть, а то мама просто сядет Вам на шею. И разобьет Вашу семью.

Поймите, у родителей своя семья, состоящая из двух человек, мужа и жены. И они должны поддерживать друг друга в трудную минуту. Они должны создавать свою атмосферу в семье. У них должны быть свои порядки, свои привычки, свои планы. И своя любовь.

Тут проблема вовсе не в Вас, не Вашей неблагодарности. Тут проблема в том, что Ваши родители за всю жизнь не научились жить вместе.

А 52 года, поверьте, это не старость. Вашей маме просто занятся нечем.

Вы писали как-то, что муж работает вахтой, Вы скучаете, плачете. Я Вас полностью понимаю. А нельзя переехать по месту его работы?

[Царевна Несмеяна 2]

Дина Сергеевна

В 50 лет мама за короткое время лежала в трех больницах- сначала перенесла операцию по-женски, потом лечила поджелудочную, затем- ПНД. После ПНД присматривала за ней бабушка. Я работала и жила с будущим мужем, отец работал. Потом отец уволился и сидел сней дома, а бабушка сопровождала- в магазин, забирать внучку из школы они вместе ходили.

Потом поссорились, и мама потихоньку стала избавляться от своих страхов, ходит, если недалеко- до магазина, до школы, в поликлинику (она в 5 минутах ходьбы) одна.

Тараканчик

Мама уже помешана на лечении. Только ни к неврологу, ни к психотерапевту, ни к тому же гинекологу ее не загонишь. Она выискивает у себя все новые болячки, у нее целый мешок лекарств. Мы уже устали ей говорить, что нельзя их принимать столько, от них у нее и поджелудочная, и печень страдают, а не от обычной еды.

[Дина Сергеевна 11 202]

В 50 лет мама за короткое время лежала в трех больницах- сначала перенесла операцию по-женски, потом лечила поджелудочную, затем- ПНД. После ПНД присматривала за ней бабушка. Я работала и жила с будущим мужем, отец работал. Потом отец уволился и сидел сней дома, а бабушка сопровождала- в магазин, забирать внучку из школы они вместе ходили.

Потом поссорились, и мама потихоньку стала избавляться от своих страхов, ходит, если недалеко- до магазина, до школы, в поликлинику (она в 5 минутах ходьбы) одна.

Для меня картина ясная. Мама реально больна.

Мама уже помешана на лечении.

Ну, конечно. Повторяйте это как мантру, вам так будет легче.

[Лесной зверек 9]

Маленькая разбойница

А 52 года, поверьте, это не старость. Вашей маме просто занятся нечем.

Меня удивляют такие заявления. Вы читали, что мама пахала на трех работах на вредном производстве. Вы читали, что мама не здорова, может она и не лежит сейчас в больнице, но раньше лежала и все время ходит по врачам, потому что плохо себя чувствует. Может ей плохо, а врачи не могут понять причину, а все думают, что мама манипулирует. Кто-то в 52 спокойно еще работает, а кто-то уже не может.

Вы советуете автору семью сохранить? Пусть муж и дальше решает все в одно лицо, как он захотел, так себя и вести, чтобы не сбежал не дай бог. А с мужем поговорить и донести до него, что кроме него есть еще близкие люди у жены, которые не сидели в сторонке, когда жене было тяжело.

Я читала, что муж автора давил на нее, чтобы она ребенка второго родила. Она говорила, что придется в декрете сидеть, а он убежден, что женщина дома вообще не должна сидеть и говорил, что если ребенку будет год-полтора она выйдет на работу, а с ребенком бабушка поможет. И угадайте с трех раз какая?

Знаете, ни в какие ворота не лезет это все, если вдуматься, почитать посты.

[Пергидроль 26 441]

Дина Сергеевна

Мама реально больна.

Однозначно. И уговоры тут никак не помогут. Только грамотное лечение. Человек подвержен паническим атакам, какие уже тут беседы? Потому как по молодому возрасту мамы просто смешно говорить о влиянии возраста и прочей ерунды.

Автору надо решать вопрос не с мамой, а с мужем. Объяснить ему и себе о наличии серьезной опасности. И если мужу дорога семья, то наверное спокойствие жены тоже дорого. Хотя если автор видит в болезни пустые капризы, то и говорить не очем. Списать все на капризы и жить себе спокойно.

[Маленькая разбойница 175]

Дина Сергеевна

Я нисколько не специалист, но налицо проявления истерического невроза. В период климакса бывает у многих. Лечение, конечно, нужно. К тому же гинекологу обратится. Но ни в коем случае не лелеять в себе эту болезнь.

Лечение Истерического невроза:

Применяют психотерапию, проводят общеукрепляющее лечение. Если больной возбудим, назначают препараты валерианы, брома, транквилизаторы, при упорной бессоннице – снотворное. Не следует фиксировать внимание больных на симптомах болезни. Одним из важных методов лечения является трудотерапия.

Подробнее: http://fzoz.ru/bolezni/istericheskii-nevroz

[Fata 318]

Царевна Несмеяна

Я вам сейчас одну вещь скажу, вы только не обижайтесь. Вам маму нужно психотерапевту показать. Я через это прошла.

Моя мама вашей старше всего на год, так же с 50 лет на пенсии, т.к. работала на вредном производстве. 2 года назад моей маме поставили диагноз СКВ (системная красная волчанка), мама с тех пор перестала быть полностью самостоятельным человеком. Но это не самое главное. Около года назад после пары приступов в общественном транспорте, когда меня не было рядом, у мамы началось самое настоящее психическое расстройство. Она боялась. Боялась ездить одна, после одного из приступов (ЖКТ) она стала бояться есть! Начался ад. Она стала бояться всего. В конце прошлого лета я не выдержала и отвезла ее на первый прием в психиатрический диспансер. Она могла начать рыдать из-за любой мелочи, идущей не по плану. После было длительное лечение, ухудшение, госпитализация на месяц! в лечебницу соответствующего профиля. Теперь - ежедневно транквилизаторы и прочие необходимые лекарства. Но мы, слава Богу, справились. Прошли беспокойные состояния, тремор, фобии.

Я к тому, что вашей маме может быть необходима квалифицированная психологическая или психиатрическая помощь. Она может быть больна не только гипертонией и без лечения и лекарств она сама не справится. Ее страхи, мне кажется, это вам первый звоночек.

[Дина Сергеевна 11 202]

Маленькая разбойница

Одним из важных методов лечения является трудотерапия.

И что вы предлагаете? Маме приехать у вас на огороде поработать? К чему вы это написали?

Я нисколько не специалист,

Вот и давайте не будем обсуждать методы лечения. Мама сама разберется со своим лечением. От дочери просилось пустить маму переночевать. На нет и суда нет. Бог ей судья.

[Juliy 15 136]

Моя мама отработала на очень вредном производстве, из-за чего на пенсию вышла также где-то в 50 лет, но продолжает работать по ночам с собакой, причем 1,5-2 смены, т.е. дома она ночует 2-3 ночи из 7. При этом вырезана щитовидка, яичники с маткой и желчный пузырь.

Она всегда была мнительным человеком, всего боялась. Но как-то ей не приходит в голову манипулировать детьми. Когда папа попал с инфарктом во больницу, я ей помогала ездить к нему и работать по ночам (у них на двоих все ночные смены, т.е. каждую ночь кто-то должен работать).

Я не понимаю, почему при прочих равных условиях одни люди начинают требовать к себе особого внимания и окружающие считают это позволительным, а другие живут, не напрягая собой близких?

Почему банальный эгоизм, если он идет от матери, то это и не эгоизм вовсе? А дочь за то же самое заклеймят.

Почему мать имеет право вести себя в гостях у дочери, как у себя дома? Почему ей позволительно морально издеваться над дочерью? И почему только дочь должна проявлять мудрость и снисходительность и по-хорошему что-то наладить при том, что по-хорошему мама понимать не желает?

[Пергидроль 26 441]

Juliy

Я не понмаю, почему при прочих равных условиях одни люди начинают требовать к себе особого внимания и окружающие считают это позволительным, а другие живут, не напрягая собой близких?

Потому что одни здоровы психически, а другие нет. Понимаете физическое и психическое здоровье совсем разные вещи.

Почему одни в 50 молоды, а другие увы и ах. Все индивидуально. Тут явные признаки нездоровья. При чем тут напряжение сознательное напряжение близких?

Juliy

Если всю жизнь идти на поводу у своего характера, истерить, не пытаясь себя сдерживать, то психическое заболевание неизбежно. Во-первых, диагноза у мамы автора нет. Моя тоже могла бы потакать своим слабостям и обзавестись уже диагнозом, чтобы ей было позволительно вести себя эгоистично. Во-вторых, у мамы нет органических поражений, которые позволили бы сказать, что от нее ничего не зависило - зависило, и еще как.

Даже не знаю что ответить. Вы это всерьез? Если так, то рада, что вас минуло в жизни столкновение с психическим нездоровьем у близких. Иначе вы бы подобное не писали. Какая-то замшело-средневековая позиция.

Мама никакой работы над собой не должна проводить?

Маму надо лечить. Отсутствие диагноза не означает, что его нет. У автора мама лежала в ПНД, поверьте это немаловажный факт. Хотя о чем я? Все должны быть, как ваша мама. Остальное капризы и дурость. Круто загнули.

[Эверита 4 598]

Я не понмаю, почему при прочих равных условиях одни люди начинают требовать к себе особого внимания и окружающие считают это позволительным, а другие живут, не напрягая собой близких?

Возможно потому, что условия на самом деле неравные?

[Fata 318]

Juliy

Я не понмаю, почему при прочих равных условиях одни люди начинают требовать к себе особого внимания и окружающие считают это позволительным, а другие живут, не напрягая собой близких?

Почитайте мой пост выше. Моя мама далеко не развалина, несмотря на невозможность ведения прежнего образа жизни. Но в какой-то момент она потеряла прежнюю адекватность и это меня насторожило. Такое поведение может быть свидетельством болезни. И тут нужно вовремя помочь, а не читать маме лекцию о том, что не заняться ли тебе, мама, чем-нибудь полезным.

[Juliy 15 136]

Пергидроль

Потому что одни здоровы психически, а другие нет. Понимаете физическое и психическое здоровье совсем разные вещи.

Если всю жизнь идти на поводу у своего характера, истерить, не пытаясь себя сдерживать, то психическое заболевание неизбежно. Во-первых, диагноза у мамы автора нет. Моя тоже могла бы потакать своим слабостям и обзавестись уже диагнозом, чтобы ей было позволительно вести себя эгоистично. Во-вторых, у мамы нет органических поражений, которые позволили бы сказать, что от нее ничего не зависило - зависило, и еще как.

Эверита

Возможно потому, что условия на самом деле неравные?

А может, просто потому, что моя мама не считает, что ей все должны? И не пыталась путем манипуляций добиться повышенного внимания к себе? Если постоянно думать о болячках, то недолго и заболеть

Fata

Вы писали о своей маме, у вашей действительно заболевание, подтвержденное диагнозом. Здесь этого нет.

И тут нужно вовремя помочь, а не читать маме лекцию о том, что не заняться ли тебе мама чем-нибудь полезным.

А если мама от помощи отказывается? К нужному специалисту не хочет идти ни в какую? Все, посвятить свою жизнь маме? Это при том, что маме всего 52.

[odigitria 58]

Fata

Мне всегда очень интересно Ваше мнение и Ваша точка зрения.

Отсюда вопрос: когда Ваша мама заболела и

когда меня не было рядом, у мамы началось самое настоящее психическое расстройство. Она боялась.

чтобы Вы сделали, если бы Ваш уж сказал, что мама притворяется, она просто хочет влезть в Вашу семью и манипулировать Вами? Вы бы выставили маму домой в ответ на ее просьбы поночевать у Вас несколько дней?

А по теме, выскажу свое мнение: не семья у автора, а так..... муж царек со своими требованиями, и автора, панически боящаяся потерять мужа, даже ценой наплевательского отношения к маме.

Я конечно поняла, что характер у мамы авторитарный, но.... потерпеть не судьба? У меня тоже мама любить давать советы, постоянно учит меня как да что, хотя мы живем раздельно уже 20 лет. И ночевать оставалась неоднократно. И что? Она учит, я скажу ага, и дальше себе делаю. Что же конфликт из-за этого развивать и горшки бить с мамой? Муж автора не прав, и даже не потому, что не хочет видеть тещу в своем доме, а потому, что прежде всего отказал в поддержке своей жене, в тяжелый момент, когда она "между двух огней". Так что мое имхо, нет там семьи. И как бы автор не пожалела, когда, не дай Бог, ей придется вернуться к аме или обратиться к ней за помощью.

А на вопрос автора, отвечу, по-моему она неблагодарная дочь, да. Но это только мое мнение. Я бы так не поступила. И очень бы не хотела, чтобы так поступила со мной моя дочь.

[Дина Сергеевна 11 202]

Juliy

А может, просто потому, что моя мама не считает, что ей все должны?

А может потому что ваша мама идеал совершенства? Ну не всем дано быть такими, что ж поделать.

Если постоянно думать о болячках, то недолго и заболеть

А я вот не думала и заболела все равно, представляете? И так бывает оказывается.

[Эверита 4 598]

Если постоянно думать о болячках, то недолго и заболеть

Но если игнорировать проявления болезни, она не исчезнет, к сожалению.

Операция по-женски, лечение поджелудочной - это так, наверное, фигня, манипуляции? Или может быть, все же болезнь?