Всё об алиментах-3

[Данжи 86 606]

5 часов назад, Овсянка сказал:

А реально ли, что судебные приставы могут наложить арест или описать имущество, которое принадлежит родителям должника, если они не докажут, что покупали бытовую утварь исключительно на свои средства.

А с чего бы? Если проживают/прописаны вместе, то могут возникнуть проблемы, но, опять же, что будут описывать? Единственный телевизор-холодильник отнять не могут, шубу бывшей свекрови точно не заберут. Опять же, продуманные родители имеют все документы, если реально есть, что прятать. 

[Хаски 255]

Добрый вечер. Здесь очень много мудрых комментариев , может и мне подскажете , как грамотно вырулить ситуацию. 

Десять лет назад у меня были отношения с мужчиной , от которого я родила сына. Мужчина был женат , но на мой вопрос "рожать?" ответил "конечно" . Хотя в итоге пропал таки на четвертом месяце беременности.  Всю беременность игнорил звонки , но после родов таки пару раз в год отправлял небольшие суммы. Надо отметить , что он очень - очень состоятельный человек. 

Потом я вышла замуж, родила еще ребенка и мы с отцом старшего не общались. Через пять лет у моей мамы была тяжелая болезнь, операция и нужны были деньги. Просить , кроме как у  него , было не у кого. Написала , он ответил и очень быстро прислал необходимую сумму. Причем был рад , что я написала.

С тех пор я пару  раз в год писала, что нужны деньги на совместную поездку в отпуск с сыном или на сборы в школу. Просила помочь. Он был приветлив и отправлял деньги. Их я тратила очень экономно , только на сына. Поездки , доп. занятия , одежда. Муж не знает о переводах. Он детей очень любит , старшего усыновил. Но зп у нас скромная и на все блага , которые хочется не хватает. В последний раз обращалась к отцу старшего в июне - на покупки к учебному году. Сейчас снова нужны деньги - учебный год начался , а с ним и школьные взносы и смена сезона , а значит гардероб нужно обновить.

Для отца ребенка эта сумма - пару раз в ресторан сходить , а я их тяну три - четыре месяца. Он не приемлет никакого давления , поэтому откликается только на просьбу. Теперь вопрос , как часто можно просить денег на помощь в обеспечении внебрачного ребенка ? Сначала просила раз в полгода, теперь раз в четыре месяца... Я не могу оговорить с ним эти сроки , потому что , мне кажется , это уже давление и он мне  по сути ничем не обязан . Родила - воспитывай сама.  Боюсь , напишу ему в очередной раз а он скажет "хватит" .  

 

На всякий случай - пожалуйста, не для печати.

[Владелица нити 5 212]

Если

15 часов назад, Хаски сказал:

старшего усыновил

, то у Вашего ребенка отец - Ваш муж, только он обязан его содержать. Ваш любовник и биологический отец по совместительству к Вашему ребенку, юридически, не имеет никакого отношения.

 

15 часов назад, Хаски сказал:

Теперь вопрос , как часто можно просить денег на помощь в обеспечении внебрачного ребенка ?

Поэтому, в Вашем случае Вам нечего просить. Хорошо, что хоть так помогает.

15 часов назад, Хаски сказал:

Боюсь , напишу ему в очередной раз а он скажет "хватит" .  

И будет прав: Ваш ребенок ему никто.

Как говорится, не знаешь, как поступить, поступай по закону.

Надо было устанавливать отцовство, взыскивать алименты и т.д. Вы этого не сделали, дали согласие на усыновление Вашим мужем. Все, поезд ушел.

Насколько мне известно, усыновление отменить в Вашем случае почти невозможно по Вашему заявлению или по заявлению усыновителя.

Есть еще один тонкий момент. Биологический отец имеет право установить отцовство, отменить усыновление и определить место жительства ребенка с собой по причине отсутствия у матери возможности обеспечить ребенку нормальное содержание.

Естественно, все это через суд, займет пару лет, но вполне возможно.

Вы сами дали биологическому отцу ребенка все нужные доказательства. Так что думайте, когда опять деньги потребуются.

Изменено 11 Октября 2018 пользователем Владелица нити

[Лисичка-сестричка 293]

Страницу назад писала о том, что бывший муж должен приличную сумму алиментов. 

Что вы думаете, сегодня позвонила судебный пристав и рассказала, что пришёл представитель от бывшего супруга и принёс справки 2ндфл о доходах начиная с 2013 года.

Судя по справкам о доходах, бывший муж все года работает за 2500-4000 в месяц.

Я уверена на 99% что справки липовые, но что делать в такой ситуации и не знаю, отчислений в пенсионный по словам пристава не было последние три года, летом он никаких документов о работе предоставить не мог, но на основании этих справок долг по алиментам ему закрывают.

Соответственно лишить отцовства я его не смогу и он в дальнейшем может претендовать на алименты от дочери. Обидно.

 

[Буду Птицей 8 490]

2 часа назад, Лисичка-сестричка сказал:

Я уверена на 99% что справки липовые, но что делать в такой ситуации и не знаю, отчислений в пенсионный по словам пристава не было последние три года, летом он никаких документов о работе предоставить не мог, но на основании этих справок долг по алиментам ему закрывают.

Соответственно лишить отцовства я его не смогу и он в дальнейшем может претендовать на алименты от дочери. Обидно.

 

А разве можно так задним числом предоставить справки? Хотя чему я удивляюсь. Приставы пересчитали долг по алиментам бывшему мужу, на основании того, что он добровольно платит алименты. Да, платит, но через приставов и когда они дернут и примерно по 5 тыс. в 2-3 месяца. Где-то в сентябре перевел 10 тыс., поскольку приставы предлагали посадить за неуплату. Долг чудесным образом уменьшился. Но я написала заявление старшему приставу, жду ответ. 

А вы можете попросить данные организации - они же должны исполнительный лист туда направить, где тогда выплаты?

Изменено 2 Ноября 2018 пользователем Буду Птицей

[Лисичка-сестричка 293]

7 часов назад, Буду Птицей сказал:

можете попросить данные организации - они же должны исполнительный лист туда направить, где тогда выплаты?

Планирую в ближайшее время сходить к приставу, узнать можно ли ксерокопии этих справок получить.

Много почитала насчёт подделки справок, их подделывают только так для банков, а уж приставам вообще можно что угодно принести)

[Пушистый Марсель 371]

Незнаю, кто как воспринимает тему алиментов, но меня это прямо таки иногда бесит.

Что именно, расскажу вкратце. Есть знакомые, сын которых женился, но не по доброй воле, а как иногда бывает-подружка забеременела. Ей на тот момент 18 ти точно не было, что говорить, прожили недолго, ребёнок родился , года через 2 развелись.

Начали жить каждый своей жизнью, но раз есть ребёнок, надо растить, одевать, обувать, собирать в школу, и раз даже законом положено, подала она на алименты. 

Сначала всё нормально было, платил, ребёнка привозили к папе, оставался на несколько дней даже, короче, жизнь вошла в мирное русло.

Но настал момент, когда вдруг стало жалко каждый месяц переводить эти деньги на алименты. Причём на его сторону встали и его родители , да как так можно, да ребёнок этих денег и не видит, она на себя всё тратит и всё в таком духе. Началось поливание грязью, да она гулящая, и т.д и т.п.

Я нисколько не встаю ни на чью сторону, я смотрю со стороны. Ребёнок всегда чистый, ухоженный, новая одежда на нем постоянно, т.е видно, что о нем заботятся.

Но вот эти несчастные 5000 тыс. не дают спать спокойно родного папашу ребёнка, и его родителей.

И вот уже года 3 как ищет работу с так называемой с зарплатой в конверте, т.е официально минималка, остальное на руки . (Не задерживается надолго нигде, знаю, что есть ещё и кредиты, их то тоже выплачивать надо, приходится крутиться. )

Мотивирует тем, что с белой зарплаты придётся платить больше алиментов!!! 

Вот где моральное уродство, я считаю, а вовремя подумать никак нельзя было? Презервативы запретили что ли? Или 100 рублей на них не было?

Повторяю, я ни на чью сторону не встаю, я просто наблюдаю и думаю.

Да, возможно, есть такие, гулящие , пьющие, дети которых действительно не видят этих денег,но здесь другая история. И я никогда не пойму его родителей, которые руками ногами на его стороне.

А вырастет ребёнок, начнёт всё понимать, настанет время у папани того же стакана воды, а подать будет некому - обвинят ребёнка же , да как  так можно, он же родной отец!!!

Никогда не пойму таких людей, нисколько даже не пытаюсь оправдать. Лучше вообще не думать про таких.

 

Пожалуйста, не для печати.

[Marinayanas 5 861]

Я не защищаю алиментщиков, но для себя в своё время решила, что ребёнок - только моя ответственность. Папа со стаканом воды сам разберётся, 

Деньги на ребёнка мне выдаются регулярно, подарки тоже само собой,  Не будет денег - ребёнок мой голодать не станет. 

А почему отцы так поступают - это показатель отношения не к ребёнку, а к его матери.

Есть у меня знакомые, так получилось, что определенную часть времени ребёнок проводит с бабушкой. Должны родители по совести алименты бабушке? Безусловно. Но не платят. Считают, что родная бабушка тарелку супа любимому внуку всегда нальёт. Вот так и отцы думают, мол, если ребёнок с самой, что,  она не накормит ребёнка? 

Про ту бабушку. Живет на пенсию, основной рацион - картошка и макароны.  Ребёнок приезжает от бабушки толстый, они ругают бабушку. Я их спросила, а откуда бабушка найдёт деньги на фрукты и мясо? И опять песня про тарелку супа. 

Есть родители, и мамы, и папы, которые искренне верят, что ребёнка можно накормить тарелкой супа.

 

 

[Данжи 86 606]

В 11.12.2018 в 19:11, Marinayanas сказал:

А почему отцы так поступают - это показатель отношения не к ребёнку, а к его матери.

По моему мнению, это еще и показатель внутренней культуры, что ли, ну и степень осознания ответственности за ребенка.  Да, через алименты часто мужикообразные мстят бывшим женам. Ну что поделать, мозгов и ответственности нет(

У родственников сын с женой разошелся чуть не с проклятиями с обеих сторон. Но алименты выплатил все, дети же давно взрослые, он так и помогает им, у самого давно новая семья и дети. 

У приятельницы бывший муж оформил свидетельство о рождении ребенка в новой семье буквально на следующий день после его рождения, тут же подал на снижение алиментов. Долгожданного первенца не видел лет 13 уже. 

 

[Нальяна 5 783]

24 минуты назад, Данжи сказал:

У приятельницы бывший муж оформил свидетельство о рождении ребенка в новой семье буквально на следующий день после его рождения, тут же подал на снижение алиментов.

Получилось? У моей знакомой тоже бывший муж с его женой сразу пошли на уменьшение подавать.

Всё таки 3500 тысячи это много на сына!  Надо поменьше! Наверняка на них в Турцию и ездит.

В суде отказали. Почему один ребенок должен "страдать" - получать меньше, если ещё решили рожать?! Это ущемление. В ушко ему сказали: нет денег, нечего плодить. 

[Данжи 86 606]

2 часа назад, Нальяна сказал:

Получилось?

Получилось, товарищ в органах не последний орган, пардон за каламбур. Ну там сумма была порядка 12 тысяч, жаба мужика задавила жутко. 

[Варюша 10 629]

22 минуты назад, Нальяна сказал:

В суде отказали. Почему один ребенок должен "страдать" - получать меньше, если ещё решили рожать?! Это ущемление. В ушко ему сказали: нет денег, нечего плодить. 

Почему нет то?  Если дети в повторном браке оказываются мене обеспеченными после уплаты алиментов, чем дети от первого брака, то размер алиментов уменьшается. Но только с согласия первой жены почему-то.

Можно пойти путём попроще, взыскать алименты во втором браке и тогда автоматически уменьшатся алименты в первом. НО детей в браках должно быть поровну или в повторном больше.

P.S. Мой супруг алименты уменьшил с 33 до 25 процентов. Без всяких "на ушко" и 

18 минут назад, Данжи сказал:

в органах не последний орган

 

[Нальяна 5 783]

3 минуты назад, Варюша сказал:

 Мой супруг алименты уменьшил с 33 до 25 процентов. Без всяких "на ушко" и 

Не знаю почему нет? Наверное меньше 25 процентов платить не получилось. 

Жалко мужика самой ( шучу), бедненький. Хотел то вообще, чтобы тысячу в месяц платить, наверное. 

[Данжи 86 606]

2 часа назад, Варюша сказал:

Если дети в повторном браке оказываются мене обеспеченными после уплаты алиментов, чем дети от первого брака, то размер алиментов уменьшается. Но только с согласия первой жены почему-то.

Вот хотя я и сама вторая жена, но мне, честно, жалко детей от первых браков. Да, верю, там мамы бывают неадекватны, но...

Вот так разобраться, в семье родители обычно решают, могут ли потянуть второго/третьего ребенка, на чем ужмутся. А тут опаньки, папа в одно личико решил, что ты, Вася, будешь меньше кушать(утрировано), потому что папа с новой женой родили ребенка. 

Я понимаю, жизнь несправедлива. Но имея неплохую зарплату, как это было в случае мужа моей приятельницы, зажать 4 тысячи на своего же ребенка...  Некрасиво. При этом все годы он получает сладкие подарки на Новый год на сына и ни один не передал. 

Паскудство в его случае, как оно оно есть. 

Да, в связи с рождением ребенка в новой семье могут для ребенка сократиться бонусы в виде подарков-отпусков, по причине небольшой папиной зарплаты может обломаться желаемое дорогостоящее образование. Но резать алименты, особенно в случае, когда они и так небольшие, я считаю мерзостью. Для кого-то это будут двойные стандарты. Но дорогое платное образование и в полных семьях не всегда получается дать. При этом, получая алименты в полном объеме, мать может отложить их как раз на образование. 

Изменено 13 Декабря 2018 пользователем Данжи

[Данжи 86 606]

Оу, наши закондельцы выродили законопроект по алиментам на родителя, который остается с ребенком. Выплаты предполагаются в случае, если мама или папа не сможет работать. Сдается мне, после этого одни мужчины перестанут жениться, а другие яростно отстаивать в судах проживание ребенка с ними. 

С одной стороны, закон правильный. А с другой дает большее поле для спекуляции, см истории форумчан о том, как прогрессивных странах бывшие жены с новыми любовниками живут на выплаты от бывших, а бывшие вынуждены еле сводить концы с концами. 

Ну и получается, что вместо защиты женщин с детьми в сфере трудового и социального законодательства, наши законодатели снова пытаются перевесить эти вопросы на бывших мужей. А с учетом, как лихо нечистоплотные товарищи линяют от алиментов, то все благие побуждения стремятся к нулю... 

[Буду Птицей 8 490]

11 часов назад, Данжи сказал:

Оу, наши закондельцы выродили законопроект по алиментам на родителя, который остается с ребенком. Выплаты предполагаются в случае, если мама или папа не сможет работать. Сдается мне, после этого одни мужчины перестанут жениться, а другие яростно отстаивать в судах проживание ребенка с ними. 

С одной стороны, закон правильный. А с другой дает большее поле для спекуляции, см истории форумчан о том, как прогрессивных странах бывшие жены с новыми любовниками живут на выплаты от бывших, а бывшие вынуждены еле сводить концы с концами. 

Ну и получается, что вместо защиты женщин с детьми в сфере трудового и социального законодательства, наши законодатели снова пытаются перевесить эти вопросы на бывших мужей. А с учетом, как лихо нечистоплотные товарищи линяют от алиментов, то все благие побуждения стремятся к нулю... 

Я так думаю, там еще и замумукаешься доказывать, можешь работать или нет. Поскольку - не может работать человек, это инвалидность или полное отсутствие работы? У нас же регулярно рапортуют власти, какие хорошие зарплаты и что безработицы нет) Да и как выбивать эти деньги, не захочет платить - не будет же.

[Данжи 86 606]

2 часа назад, Буду Птицей сказал:

Я так думаю, там еще и замумукаешься доказывать, можешь работать или нет.

Как я поняла, взяли за основу "прогрессивные" страны, где родитель за ребенком до 18 лет может ухаживать и под это дело сосать с другого содержание. Но как-то сомнительно, что у нас это дело пройдет... 

[Тыблочко 3 181]

В 19.12.2018 в 11:01, Буду Птицей сказал:

Поскольку - не может работать человек, это инвалидность или полное отсутствие работы?

Вот мой бывший муж уже 14 лет стоит на учете как безработный. То есть существуют все доказательства, что он не может работать. И что же, мне этого паразита на баланс брать? Содержать его, пока он в новых браках "рожает" одного за другим? И всех этих детей вместе с ним и мамашами, чо уж.

Надеюсь, до такого закона не дойдет. 

В 02.11.2018 в 22:12, Лисичка-сестричка сказал:

бывший муж все года работает за 2500-4000 в месяц

Значит, работал на 0,5 ставки. В любом случае, минималку ему должны были платить, а если выходило меньше. значит был оформлен на 0,25 или на 0,5 ставки. В таком случае долг по алиментам считается по другому немного. Если ваш пристав настаивает, что все правильно, он не прав. Пишите жалобу на имя старшего пристава, пока время не ушло.

[Лавка антиквара 107 964]

В 19.12.2018 в 13:01, Буду Птицей сказал:

Я так думаю, там еще и замумукаешься доказывать, можешь работать или нет.

Ну если инвалидность  с ограничением у труду 2 степени (не путать с группой). Или ребенок болен и за ним требуется постоянный уход, из-за чего родитель не может работать. 

7 минут назад, Тыблочко сказал:

Вот мой бывший муж уже 14 лет стоит на учете как безработный. То есть существуют все доказательства, что он не может работать.

Это не доказательство. Это может означать, что он просто не может найти работу, которая его устраивает  Нигде не берут. Ну или не хочет. 

 

Изменено 20 Декабря 2018 пользователем Канцелярская крыса

[Тыблочко 3 181]

Только что, Канцелярская крыса сказал:

Ну или не хочет.

Вот именно. А доказательство что человек НЕ МОЖЕТ работать только одно - инвалидность. А если человек-инвалид, он получает пенсию. Разве права инвалидов в случае развода совсем не защищены действующими законами? Зачем еще что-то выдумывать?

[Буду Птицей 8 490]

1 минуту назад, Канцелярская крыса сказал:

Ну если инвалидность  с ограничением у труду 2 степени (не путать с группой). Или ребенок болен и за ним требуется постоянный уход, из-за чего родитель не может работать. 

Это не доказательство. Это может означать, что он просто не может найти работу, которая его устраивает  Нигде не берут. Ну или не хочет. 

Конечно, не доказательство. Тем не менее, приставы все равно ничего особо не смогут сделать, если человек стоит на учете как безработный или даже просто не работает официально. Ну, у меня так - не работает бывший муж официально, неофициально работает, с чего будут взимать 25 % на алименты. Получится, что будут копиться долги по алиментам. Ну, будут платить должники по 100 руб. в 2 месяца. А смысл в накапливаемом долге, если семья будет нуждаться сильно - ведь мать/отец, с которым проживает ребенок, не сможет работать. Короче, непродуманный закон какой-то. Лучше бы реально подумали, как обеспечить людей рабочими местами, с нормальной заработной платой. Или пособие сделали нуждающимся семьям нормальное. 

[Лавка антиквара 107 964]

2 минуты назад, Тыблочко сказал:

А доказательство что человек НЕ МОЖЕТ работать только одно - инвалидность.

С ограничением к труду 2-3 степени   Потому что может быть первая группа инвалидности и ограничение к труду 1 степени. Просто сейчас есть такие заболевания, когда однозначно положена 1 группа инвалидности, но при этом 1 степень ограничения трудоспособности - работать может только с некоторыми ограничениями. Эти нюансы я точно знаю. Тут одна справка об инвалидности (при хорошем адвокате особенно) может не прокатить. Попросят ИПРА, где указывается степень ограничения к труду. 

[Тыблочко 3 181]

6 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Попросят ИПРА,

Приставы, уву, ИПРУ не просят. Стоит всю жизнь алиментщик на бирже - все, он безработный. Лучше бы вообще эти центры занятости прикрыли, кормушка для должников и бездельников. Ибо кто хочет работать - тот работает. Всегда.

 

[Данжи 86 606]

3 часа назад, Тыблочко сказал:

Вот мой бывший муж уже 14 лет стоит на учете как безработный. То есть существуют все доказательства, что он не может работать. И что же, мне этого паразита на баланс брать? Содержать его, пока он в новых браках "рожает" одного за другим?

Если при этом он отсудит ребенка, чтобы он проживал с ним, то да. В других случаях пока, славабудде, оплачивать жизнь лодыря не потребуется. 

Наши любят брать с запада все самое "прогрессивное". Сколько американцы в своих же фильмах показывают, когда отец-лодырь отсуживает детей ради алиментов и мать не может ничего доказать. 

[Шуршинчик 1 616]

Форумчанки-юристы, помогите советом. 25 октября подала заявление на развод и алименты. Приказ судебный по алиментам получила через 3 дня и отнесла сразу судебным приставам, 22 ноября муж подал иск на определения места жительства младшего ребенка с ним, решение по этому иску назначили на 10 января. Декабрь месяц алименты не поступили, я так понимаю на время этого иска вопрос исполнительного листа по алиментам затормозили? Значит мне нужно 10 получив решение суда идти к приставам и возобновлять вопрос по алиментам? Или мне вновь придется подавать иск на алименты, или тот судебный приказ действует и мне пересчитают алименты с 25 октября?   

И еще хотела спросить. Может он периодически, что бы мне подгадить, подавать такие иски на определения места жительства ребенка? Заранее спасибо

Изменено 20 Декабря 2018 пользователем Шуршинчик