Всё об алиментах-3

[Право на счастье 1 775]

Я бы Вам не советовала пока торопиться с твёрдой денежной суммой, Вам лучше сейчас взыскать неустойку за просрочку алиментов, за пол года если он не работал, пристав рассчитает задолженность по средней зарплате в регионе, и на эту сумму накрутите неустойку, а это, между прочим, 180%годовых. Ну и неустойка отрезвляет, в следующий раз подумает перед тем, как не платить алименты. 

[Модистка Фаня 1 163]

Не знаю, честно говоря, в какую тему, напишу здесь.

Вчера пришла соседка, женщина моего возраста, нормально общаемся, ходим периодически друг к другу на кофе.

Пришла и рассказывает. Она живет в гражданском браке с мужчиной, оба до этого разведены, у него в предыдущем браке двое детей, у нее тоже двое детей. Родили совместного ребенка. Она бухгалтер, он дизайнер помещений. В отношениях давно, почти 10 лет. Он всегда работал, живут на съемной квартире, но он сумел копить деньги, приобрел небольшой участок под городом и уже несколько лет своими силами потихоньку строит там домик.

Суть вопроса. В декабре он очень сильно заболел пневмонией, с капельницами и стационаром. Пролетел с крупным заказом, думал, наверстать в январе, но случился рецидив и он снова загремел в больницу, опять с пневмонией. Снова капельницы, куча лекарств, короче, болеет и до сих пор.

Получилось, из-за этих обстоятельств пропустил уплату алиментов на своих двоих детей, а в январе уже и платить нечем было - деньги все на лечение разошлись, новых поступлений не было, т.к. работает в конторе, где никто больничные не оплачивает - нет на работе, заказа не закрыт, нет и денег. Психанул за такое отношение, вообще уволился. 

Соседка со своей зарплаты заплатила аренду и коммуналку, он лежит, долечивается, а тут возбудилась его бывшая жена, пишет и звонит исполнительной службе, те вчера уже приходили к нему домой для воспитательной беседы. Писал какие-то объяснительные, короче, неприятно все было.

Соседка сидит и спрашивает совета, мол, может мне взять на работе аванс и заплатить эти алименты? Чтобы бывшая не дергалась и не добивала его, ему сейчас и так не фонтан - болеет второй месяц, семью не обеспечивает, плюс с работы ушел, пока вычухается, пока новую найдет.

Задаю вопрос - а на что сами жить будете? Ты же сейчас авансом закроешь алименты, потом получишь три копейки зарплаты, а тебе троих детей и мужа кормить, плюс снова подойдет срок арендной платы и коммуналки. Получается, засосут долги со всех сторон.

Бывшая жена ни на какие объяснения не идет, ни о каких болезнях слушать не хочет, говорит - наплодил детей, пусть хоть милостыню просит, а алименты в срок дает.

Ну, с меня советчик тут так себе....Хотя мой мужчина тоже платит на двоих детей, я начала прикидывать, случись у нас такое не дай Бог, дала бы я ему на алименты со своих денег или нет? И понимаю, что нет....Это как-то противоестественно для меня, что ли. Понимаю, что бюджет вроде как общий, но это же АЛИМЕНТЫ! Его прошлые обязательства, к которым я отношения никакого не имею. 

[Iriska 21 752]

2 минуты назад, Модистка Фаня сказал:

Получилось, из-за этих обстоятельств пропустил уплату алиментов на своих двоих детей, а в январе уже и платить нечем было - деньги все на лечение разошлись, новых поступлений не было, т.к. работает в конторе, где никто больничные не оплачивает - нет на работе, заказа не закрыт, нет и денег.

Как бы обстоятельства сложились так. Не знаю как по закону, должны же наверное учитывать, что ситуация форс-мажорная. 

 

3 минуты назад, Модистка Фаня сказал:

Задаю вопрос - а на что сами жить будете? Ты же сейчас авансом закроешь алименты, потом получишь три копейки зарплаты, а тебе троих детей и мужа кормить, плюс снова подойдет срок арендной платы и коммуналки. Получается, засосут долги со всех сторон.

Правильный вопрос. И ему не поможет и сама в яму надолго сядет. Пусть он решает вопрос с приставами. Могу понять, что пока траты возрастут внутри семьи. Но что бы еще и алименты платить за мужика. 

[Модистка Фаня 1 163]

6 минут назад, Iriska сказал:

 

Пусть он решает вопрос с приставами. 

А что с приставами решать? Они сидели, расспрашивали про его машину, про недвижимость...Вот соседка и задергалась, что скоро наступит три месяца, как он не платит алименты, а приставы уже что-то про криминальную ответственность рассказывали. Сидим теперь, параллельно законы штудируем. Я ее пытаюсь успокоить, что все наладится, вырулят, но она, видимо, из-за бывшей жены больше нервничает, насколько я поняла, там человек за копейку загрызет. Не хочет входить ни в какое положение, злится и пишет целые обвинительные опусы бывшему мужу.

[Sunny_gold 10 534]

Если не ошибаюсь, то в сложной жизненной ситуации люди подают в суд на уменьшение алиментов. И пересмотр выплаты суммы. Если человек неоднократно лежал в больнице, то подтверждающие документы предоставит, плюс свидетельства о рождении детей. 

[Никеша 85 998]

2 часа назад, Модистка Фаня сказал:

Бывшая жена ни на какие объяснения не идет, ни о каких болезнях слушать не хочет, говорит - наплодил детей, пусть хоть милостыню просит, а алименты в срок дает.

Как бы... Тут я скорее на ее стороне - детям кушать-пить надо вне зависимости от того, как там у родителей с работой. Как бы мужик поступил, если бы дети с ним жили, а не с женой? Сказал "дети, зарплаты в этом месяце нет, кушать-пить отменяется"? Или все-таки пошел по знакомым и назанимал в долг? У матери, получается, выхода нет ни в каких обстоятельствах, хоть на панель иди, а ребенка необходимым обеспечь. А отцы руками разводят - шопаделать, денюх нет, но вы держитесь? 

2 часа назад, Модистка Фаня сказал:

случись у нас такое не дай Бог, дала бы я ему на алименты со своих денег или нет?

Разные тут могут быть вводные. Если все десять лет мужчина помогает ей с обеспечением ее детей от предыдущих отношений, то почему бы теперь и ей не помочь? Если нет - то другой компот. Получается, сожители с раздельными карманами. Ну и по деньгам как, насколько напряжно это для ее бюджета, сколько денег останется после уплаты алиментов? 

А вообще, вроде как даже не обязательно полностью всю сумму платить? Частично выплатил алименты, уже не злостный неплательщик, нет? Но тут уже юристам виднее. 

[Золотая лилия 24 326]

5 часов назад, Модистка Фаня сказал:

новых поступлений не было, т.к. работает в конторе, где никто больничные не оплачивает - нет на работе, заказа не закрыт, нет и денег. Психанул за такое отношение, вообще уволился. 

Ну  а  что делать, сейчас уйма таких  контор. И  работают  люди, если  деваться  некуда. Не надо  было психовать и увольняться, пока  не  нашел другую работу. Сам  виноват. 

5 часов назад, Модистка Фаня сказал:

может мне взять на работе аванс и заплатить эти алименты?

Да.  Психанул и уволился мужчина, а  платить алименты  за  мужика будет жена  со  своей  зарплаты. 

Изменено 22 Января 2019 пользователем Золотая лилия
исправлено

[Сапфир 57 434]

5 часов назад, Модистка Фаня сказал:

Бывшая жена ни на какие объяснения не идет, ни о каких болезнях слушать не хочет, говорит - наплодил детей, пусть хоть милостыню просит, а алименты в срок дает.

Странную ветку вы выбрали: дети не просто родня, и алименты - однозначно, обязанность отца. 

Соседку вам жалко, долги ее засосут, это понятно - она вроде как своя. А чужая женщина с двумя неизвестными вам детьми как-нибудь сама пусть разбирается без алиментов  женская логика непостижима. 

Изменено 22 Января 2019 пользователем Сапфир

[Модистка Фаня 1 163]

1 минуту назад, Сапфир сказал:

Странную ветку вы выбрали: дети не просто родня, и алименты - однозначно, обязанность отца. 

Соседку вам жалко, долги ее засосут, это понятно - она вроде как своя. А чужая женщина с двумя неизвестными вам детьми как-нибудь сама пусть разбирается без алиментов  женская логика непостижима. 

Причем тут дети, ветку выбирала, рассматривая ситуацию о том, что гражданская жена хочет оплатить алименты гражданского мужа. И только.

Далее. Я где писала, что соседку мне жалко? Наоборот, я не поняла ее желания платить алименты за мужчину. Задумалась, платила бы я на ее месте? О какой женской логике вы пишете?

[Жизнь продолжается 89 397]

2 минуты назад, Модистка Фаня сказал:

я не поняла ее желания платить алименты за мужчину.

А чем грозит невыплата алиментов?

[Модистка Фаня 1 163]

Только что, Жизнь продолжается сказал:

А чем грозит невыплата алиментов?

Критического ничего нет, т.к. задержка в выплате пока небольшая, два месяца, но их психологически это напрягает - что бывшая жена звонит в исполнительную, а те на беседу приходят и интересуется имуществом мужа.

Он же не в отказ пошел, поправится окончательно, устроится на работу и выплатит все задолженности. Но вот соседку убивает, что он весь и так больной, плюс его угнетает эта ситуация с исполнительной, поэтому она рассматривает вариант заплатить из своей зарплаты. Я, мягко говоря, странно к этому отношусь. 

[Жизнь продолжается 89 397]

2 минуты назад, Модистка Фаня сказал:

т - что бывшая жена звонит в исполнительную

Это логично. А суммы большие?

[Отражение 41 695]

4 minutes ago, Модистка Фаня said:

ситуацию о том, что гражданская жена хочет оплатить алименты гражданского мужа. И только.

В семье, где был достаток и довольно длительное время, есть что-то, что можно продать. Не может быть, чтобы не было. Да и денежная подушка уж неужели была такая тонкая, что прямо вся на лечение ушла? Поскрести по сусекам, хотя бы частично оплатить алименты, а там подумать, как их уменьшить. Если сейчас дохода нет, то и пусть ему минимум начислят. Возможно же такое? Выправится ситуация - будут другие выплаты. 

 

2 minutes ago, Модистка Фаня said:

поэтому она рассматривает вариант заплатить из своей зарплаты.

Ну, если ещё не так критично, то обойтись минимумом. Что смогут, то пусть и выплатят. Но самим жить надо и ещё неизвестно, как будет со здоровьем. Женщине не о деньгах думать надо, а о том, чтобы мужчину поддержать морально. Его здоровье сейчас очень важно для обеих жён и их детей. 

[Баобабочка 13 749]

И мужчину жалко, и жену бывшую. Ну может пообещать ей побольше выплатить, когда на работу выйдет, она согласится подождать, нервы не мотая. Ее тоже понять можно, детей сейчас кормить надо. Или, действительно, продать что-то.

В этом случае это не помощь, а обязанность, детей содержать.

Изменено 22 Января 2019 пользователем Баобабочка

[Чернышка 26 533]

15 минут назад, Модистка Фаня сказал:

Критического ничего нет, т.к. задержка в выплате пока небольшая, два месяца,

Уже критическая. Два месяца - это повод подать в суд. Но, можно заплатить буквально по 100 рублей, уже не будет просрочки.

[Модистка Фаня 1 163]

3 минуты назад, Чернышка сказал:

Уже критическая. Два месяца - это повод подать в суд. Но, можно заплатить буквально по 100 рублей, уже не будет просрочки.

Так и передам, лучше действительно частично что-то заплатить, а потом уж как тучи разойдутся - все остальное.

[Сапфир 57 434]

4 часа назад, Модистка Фаня сказал:

Причем тут дети, ветку выбирала, рассматривая ситуацию о том, что гражданская жена хочет оплатить алименты гражданского мужа. И только.

Все верно, да, но "бывшая жена за копейку удавится" - это всегда спорный вопрос. И про содержание детей тоже, хоть где пост размести об этом. 

Если по теме поста: бюджет общий же? То есть ее двоих детей содержат вместе, а когда муж заболел, почему алименты для его детей  - только его проблема? Или своих детей она содержит на алименты своего бывшего мужа только? Правильно хотела взять аванс и погасить задолженность.  Хотя бы потому, что мужа жалко. 

4 часа назад, Модистка Фаня сказал:

Далее. Я где писала, что соседку мне жалко?

 

9 часов назад, Модистка Фаня сказал:

Ты же сейчас авансом закроешь алименты, потом получишь три копейки зарплаты, а тебе троих детей и мужа кормить, плюс снова подойдет срок арендной платы и коммуналки. Получается, засосут долги со всех сторон.

Вывод я сдела из этой цитаты. Нет? 

 

4 часа назад, Модистка Фаня сказал:

О какой женской логике вы пишете?

Примерно о такой: 

 

3 часа назад, Чернышка сказал:

Но, можно заплатить буквально по 100 рублей, уже не будет просрочки.

То есть, чисто символически заплатить, чтоб бедного несчастного мужчину не трогали, а то, что дети лишены будут чего-то - это дело третье.  

А, ну да, там же злая бывшая жена, которая за копейку удавится и добить бывшего  мужа хочет  чисто из вредности, наверное, а не потому что детей кормить-обувать-одевать надо) 

Изменено 22 Января 2019 пользователем Сапфир

[Чернышка 26 533]

8 минут назад, Сапфир сказал:

То есть, чисто символически заплатить, чтоб бедного несчасного мужчину не трогали, а то, что дети лишены будут чего-то - это дело третье.  

Это по закону. То что это противоречит морали и логике - уже второй вопрос.

[Модистка Фаня 1 163]

22 минуты назад, Сапфир сказал:

26 минут назад, Сапфир сказал:

Вывод я сделала из этой цитаты. Нет? 

 

Из этой цитаты следует, что нужно думать на будущее. Я привыкла планировать свой бюджет на сегодня, и на будущее, поэтому я и задавала такие вопросы соседке. Она на эмоциях сейчас выгребет свою зарплату почти наперед, а потом что - по соседям пойдет одалживать на жизнь?

Правильно девочки пишут, нужно частично заплатить, а не всю сумму, такого варианта мы, например, и не рассматривали)

28 минут назад, Сапфир сказал:

 

А, ну да, там же злая бывшая жена, которая за копейку удавится и добить бывшего  мужа хочет  чисто из вредности, наверное, а не потому что детей кормить-обувать-одевать надо) 

Я вот тоже разведенка. Муж алименты не платит, а помогает по желанию. Есть возможность и желание - он мне на карту бросает денег, я трачу на ребенка. И на себя могу частично потратить. Потому что 90% содержания дочери на мне, я вполне прилично зарабатываю, чтобы не бегать за бывшим мужем с протянутой рукой да еще и доканывать его звонками. Предполагаю, что та жена либо не работает, либо получает очень средненькую зарплату, поэтому ей эти алименты являются хорошим подспорьем в финансах. Но и тем не менее, я и в плохие времена никогда не клянчила у бывшего ни копейки, потому что мне это всегда было унизительно. Но это мои личные тараканы, конечно)

 

[Сапфир 57 434]

9 минут назад, Модистка Фаня сказал:

Но и тем не менее, я и в плохие времена никогда не клянчила у бывшего ни копейки, потому что мне это всегда было унизительно. Но это мои личные тараканы, конечно)

Ну, вы-то, конечно, молодец! Не то что та бывшая жена, которая клянчит 

10 минут назад, Модистка Фаня сказал:

Из этой цитаты следует, что нужно думать на будущее. Я привыкла планировать свой бюджет на сегодня, и на будущее, поэтому я и задавала такие вопросы соседке

И соседу - мужу соседки тоже посоветуйте думать на будущее. Тем более, когда у тебя трое детей. 

[Модистка Фаня 1 163]

1 минуту назад, Сапфир сказал:

Ну, вы-то, конечно, молодец! Не то что та бывшая жена, которая клянчит 

И соседу - мужу соседки тоже посоветуйте думать на будущее. Тем более, когда у тебя трое детей. 

Не скажу, что молодец, наверное, надо бы с бывшими по-другому себя вести, да? Но я плохо разводилась, он не давал развода и вообще кричал, что я без него ноль без палки и пропаду. Поэтому мне принципиально было не просить никогда, мне эти его слова всегда сил придавали, когда туговатенько порой было)

Поэтому мне не близка позиция женщин, которые после развода требуют и звонят и насилуют исполнительную службу. Я же пишу - мои личные тараканы. Да, если муж сам захотел развода, сам ушел из семьи, где остались маленькие дети, наверное, так и надо поступать. Но я никогда в шкуре таких жен не была. Поэтому не мне судить, я пишу со слов соседки и мое мнение субъективно абсолютно.

Да, и соседу посоветую при случае. Думать на будущее и иметь заначку в несколько тысяч, а не все сразу в стройку вваливать. Понимаю искушение, но и забывать, что у тебя есть ежемесячные обязательства - тоже нельзя.

[Буду Птицей 8 490]

11 часов назад, Модистка Фаня сказал:

Поэтому мне не близка позиция женщин, которые после развода требуют и звонят и насилуют исполнительную службу. Я же пишу - мои личные тараканы. Да, если муж сам захотел развода, сам ушел из семьи, где остались маленькие дети, наверное, так и надо поступать. Но я никогда в шкуре таких жен не была. Поэтому не мне судить, я пишу со слов соседки и мое мнение субъективно абсолютно.

Да, и соседу посоветую при случае. Думать на будущее и иметь заначку в несколько тысяч, а не все сразу в стройку вваливать. Понимаю искушение, но и забывать, что у тебя есть ежемесячные обязательства - тоже нельзя.

А мне не близка позиция - подумаешь, всего-то два месяца просрочил алименты. А если у той женщины действительно нет денег в данный момент? Только отец-алиментщик может попасть в тяжелую ситуацию? Просто в ваших устах эта история так звучит, что бывшая жена там чуть ли не из горла кусок выдирает. Но на деле - ну о чем мужчина думал? Он не знал, что у него трое детей и что разные форсмажоры бывают, тем более что больничные не оплачивались на его работе? Подушку безопасности подкопить нельзя было? Ладно сам заболел, а если бы дети заболели - те, от той жены, тоже бы сказал, подождите, сейчас денег заработаю и дам? Тем более что в общей сложности у него вместе с детьми сожительницы пятеро (!) детей. Не 18 же лет, чтобы не откладывать на черный день.

На месте сожительницы бы помогла оплатить алименты, частично или как выйдет финансово, чтобы своих детей не обделить. Те дети ни в чем не виноваты. Психанул он, видите ли, уволился. Теперь еще работу пока найдет, сколько месяцев не будет платить алименты. И та бывшая жена совершенно права, 2 месяца неуплаты алименты - это уже повод привлечь к административной ответственности за злостное уклонение. 

[Сапфир 57 434]

12 часов назад, Модистка Фаня сказал:

Не скажу, что молодец, наверное, надо бы с бывшими по-другому себя вести, да?

С бывшими каждая может вести себя как хочет.

Если вы со своими тараканами. как вы выражаетесь, вырастили ребенка сами - молодец. Но это не значит, что все должны так же, не так ли? И да, это только ваши тараканы=пожелания  - растить ребенка самостоятельно (кстати, старшего. ему 24 года, я так же вырастила сама, без алиментов и какой-либо материальной помощи его отца). Но это никак не означает, что все, кто получает алименты что-то там клянчат или бегают за бывшим мужем с протянутой рукой. 

Если определенные обязательства, их нужно исполнять. Уж вы, наверняка, знаете, что затраты на ребенка алименты не покрывают, как правило. И даже не 50 % составляют от затрат на детей. Поэтому правильно бывшая жена вашего соседа делает, что  сразу пристав дергать начала - запереживали за имущество, значит. найдут способ не доводить задолженность по алиментам до критического состояния.  Да, все понятно, от болезни никто не застрахован, со всяким может случится, но в это случае можно было просто найти способ объяснить ситуацию бывшей супруге и попросить о какой-то отсрочке, если уж прямо вот совсем никак.

===

Очень часто приходят на консультацию к сестра-адвокату вторые жены с вопросом: как уменьшить размер алиментов, как не платить скопившуюся задолженность. Именно новые жены приходят, мужчины ведут за ручку и те сидят только головой кивают. Смотрю и удивляюсь: вот неужели эти женщины не понимают, что если он так со своими детьми от предыдущего брака, то с твоими детьми он поведет себя порядочнее? 

 

[Леонсия Прекрасная 350]

Блин, не хотела писать в этой теме. Но все-таки не могу сдержаться.

Модистка Фаня, у меня вообще интересная ситуация. Я и бывшая жена и актуальная у мужа-алиментщика)) Мне судьба уготовила побыть в разных ситуациях. Так вот, мой муж платит алименты на сына не по суду, так как переехал в другую страну и 2 года официально не имел возможности работать, а по договору. Т.е. фиксированную сумму. И у нас ситуации не раз такие были, когда муж болел или по 2 месяца не мог найти работу, а алименты то нужно каждый месяц посылать...

Было так, что он получал по 100 долларов в месяц (все, что удалось подработать написанием статей) и полностью эти все деньги отправлял на сына. А было, что ни копейки не заработал. И я тогда отправляла свои деньги (отложенные на "черный день"). При этом я была страшно недовольна, поскольку приходилось кормить мужа, своего ребенка и еще почему то чужого ребенка. Но я прекрасно понимала, что нельзя не заплатить алименты, просто нельзя.

И странно вы пишите, что

12 часов назад, Модистка Фаня сказал:

Поэтому мне не близка позиция женщин, которые после развода требуют и звонят и насилуют исполнительную службу.

А как им еще потребовать свое? Несколько странная у вас позиция. Ну хорошо, вы достаточно зарабатываете. А миллионы женщин получает весьма немного. И оставшись с детьми на руках вынуждены и быт тянуть одни и еще как-то обеспечивать их. И что, они не должны рассчитывать на помощь бывшего муж, который этих же детей и сделал?

[гостья31 19 323]

В 21.01.2019 в 16:15, Право на счастье сказал:

Я бы Вам не советовала пока торопиться с твёрдой денежной суммой, Вам лучше сейчас взыскать неустойку за просрочку алиментов, за пол года если он не работал, пристав рассчитает задолженность по средней зарплате в регионе, и на эту сумму накрутите неустойку, а это, между прочим, 180%годовых. Ну и неустойка отрезвляет, в следующий раз подумает перед тем, как не платить алименты. 

Я уже послала заявление в письменной сумме для отзыва исполнительного листа, затем с ним пойду уже к приставам для расчета и взыскания задолженности. Спасибо за ответ.