Всё об алиментах-3

[Лана 17 057]

Данжи

В таких ситуациях мамы имеют гнусную привычку наглеть.

Да! Хорошие отцы, похоже - просто развращают мамаш. Потому как не верю, что хорошим отцам принципиально достаются наглые бывшие - нет, они такими становятся

Тыблочко

В моем случае просто логика этого создания мне не очень ясна. Зачем? Для чего дергать меня в суд?

Не знаю, одно предположение - может, есть лимит долга, после которого могут принять радикальные меры?? Вот тогда понятно оттягивание этого порога, особенно если ребенку скоро 18.

[Опять Опыт 0]

Девочки, подскажите мне, кто что-то в этом понимает.

Ситуация такая.

У меня на руках приказ о взыскании алиментов с бывшего мужа в двух экземплярах от февраля 2013 года. В суде мне сказали, что один из них папа должен отдать в бухгалтерию по месту его работы, либо это должна сделать я.

Отношения с ним у меня мягко говоря не очень. Тогда мы еще пытались начать с начала и все такое, но потом он пропал и не объявлялся несколько месяцев. Тогда же примерно он уволился с работы. Но вот недавно позвонил, выразил желание видеться с ребенком и также готовность платить алименты. Я отдала ему этот приказ. Спустя пару недель поинтересовалась - отдал ли.

Он сказал, что принес в бухгалтерию приказ, и тамошний бухгалтер удивилась очень, сказала что обычно бумага от пристава приходит, и должна ли она теперь ждать эту бумагу? Потому как ей не ясно, должна ли она удерживать с него долг по алиментам( приказ же от 02,2013), то есть по 50% от зп. Это то, что я поняла с его слов. Вобщем она ничего не поняла, он ничего не понял и ушел восвояси со своей бумажкой.

Надо сказать - это город Санкт-Петербург и крупная полугосударственная организация.

Вопрос вот в чем: правильно ли я понимаю что этот приказ и есть документ на основании которого удерживаются алименты с зп? И если правильно, то может ли бухгалтер крупной организации не знать этого, или мой бывший супруг выдумывает? И при чем тут долг? Там в приказе же не написано про долг? Просветите меня, как это обычно происходит?

[Октябринка 35]

Опять Опыт

Он сказал, что принес в бухгалтерию приказ, и тамошний бухгалтер удивилась очень, сказала что обычно бумага от пристава приходит

Бухгалтер удивилась потому, что такие документы на руки должнику не дают, и это обычно присутствует в тексте.

Вопрос вот в чем: правильно ли я понимаю что этот приказ и есть документ на основании которого удерживаются алименты с зп?

Да.

Бухгалтер должна рассчитать долг, если алименты указаны с определенной даты и удерживать в соответствии с приказом. Если есть вопросы, пусть обращаются в орган, выдавший приказ.

[Опять Опыт 0]

Октябринка

Если есть вопросы, пусть обращаются в орган, выдавший приказ.

Это бухгалтер сам должен решать эти вопросы?

Бухгалтер удивилась потому, что такие документы на руки должнику не дают, и это обычно присутствует в тексте.

Мне в суде дали сам приказ, и заверенную копию приказа, которая как раз предназначается для должника, как мне объяснили.

[Мозолик 1]

Опять Опыт

У меня на руках приказ о взыскании алиментов с бывшего мужа в двух экземплярах от февраля 2013 года.

Тогда же примерно он уволился с работы.

Вот здесь основная закавыка, вносящая неясность. Вы и к приставам не обращались?

Вопрос вот в чем: правильно ли я понимаю что этот приказ и есть документ на основании которого удерживаются алименты с зп? И если правильно, то может ли бухгалтер крупной организации не знать этого, или мой бывший супруг выдумывает? И при чем тут долг? Там в приказе же не написано про долг? Просветите меня, как это обычно происходит?

Как правило, в организацию по месту получения дохода судебный пристав-исполнитель направляет следующие документы:

копию исполнительного документа (а к исполнительным документам о взыскании алиментов относятся: исполнительные листы; судебные приказы; нотариально удостоверенные соглашения об уплате алиментов), на основании которого возбуждено исполнительное производство;

постановление об обращении взыскания на заработную плату и иные доходы должника;

прочие копии постановлений о взыскании, если таковые имеются, и памятку для бухгалтеров - вам они не интересны, поэтому подробно останавливаться не станем, хорошо?

Теперь чуточку стало более понятным удивление бухгалтера?

Ладно, вы, как взыскатель (вы, а не должник!), можете сами передать документы в организацию, написав при этом заявление.

Приказ практически годовой давности, - разумеется, с момента вынесения судьёй постановления прошло столько времени, в течение которого алименты не взыскивались, а должны были, - долг само собой образовался, это же понятно. Приказ прочтите. С какой даты должно производиться взыскание? А с какой по факту будет? Этот год кто ж ему простит. Как давно он вообще там работает?

[Конфета 2]

Когда я подала на алименты, бывшая жена (ей тоже уведомление из суда пришло) позвонила моему мужу с претензией типа, что за прикол, это чтобы у ребенка моего отнять? А то я знаю таких папаш, которые все делают чтобы копейки платить...

И сейчас, когда муж перед тем как подать на уменьшение, позвонил ей, предупредил ее, что собирается это сделать, объяснил почему (потому что мы ждем второго ребенка) - в ответ опять психи! "Вы сходите на досуге в магазин и посмотрите сколько стоит одежда и кнцтовары!"

Мне интересно, а мои дети должны голые ходить? Мы подаем на уменьшение как раз потому что я знаю, сколько это все стоит.

Вот неужели нельзя войти в положение человека, тем более, знает, КАКИЕ бывают папы. И что ее бывший муж - далеко не худший вариант отца. И что он не олигарх, и так весь в долгах...

[Коза упрямая 6]

Девочки, кто знает, подскажите, как лучше поступить.

Мы сейчас с мужем разводимся. Решили, что мне достается наш земельный участок, а я с него 4 года алименты не буду просить. Наш уговор по алиментам оформлен простой распиской.

Эту договоренность я нарушать не собираюсь, но думаю: может в суд за приказом на алименты стоит обратиться уже сейчас, а воспользоваться им спустя 4 года? Имеет ли этот приказ срок давности? И не насчитают ли потом бывшему долг?

Или мне, вообще, не стоит раньше времени озадачиваться?

[Конфета 2]

Коза упрямая

Долг точно насчитают, а на счет всего остального не могу сказать.

[Данжи 86 603]

Коза упрямая

Алименты рассчитываются с момента обращения за их назначением. То есть, если вы обратитесь сейчас, то это чревато насчитыванием долга...

[ЮлианнаМакаровна 0]

Бывший муж получает официальную зарплату 7 тысяч. Следовательно, у меня алименты на ребенка всего 1700 р. Но после нового года на эти деньги даже за садик не заплатить! Как вы думаете - можно ли подать на фиксированную сумму или нет?

Я уже спрашивала по форумам, но все разное говорят. Кто-то говорит, что больше 25% от официалки все равно не выкружить... Кто-то говорит, что можно.

А вы что знаете по этому поводу?

[Овсянка 40 430]

Девочки, кто подавал на неустойку на сумму долга? Что-нибудь выгорело?

[Julietta 41 961]

Мне так неприятно писать в этой теме, что даже не знаю, с чего начать и чем закончить, чтобы ясно и покороче.

Апрель 1993 года - регистрация брака

Апрель 1994 года - рождение сына. Которого бывший муж никогда не видел и видеть не хотел. Октябрь 1994 года - развод и присуждение алиментов.

3 экземпляра исполнительного листа: один остался в архиве суда, копия - в бухгалтерию к мужу н работу, копия - мне (впоследствии утеряна).

Алименты перестала получать с сентября 2006 года, т.е. за 5 с половиной лет до достижения сыном совершеннолетия.

Вопрос 1. Имею ли я в принципе право вернуть алименты за те 5 лет, хотя сыну почти 20?

Вопрос 2. Тут надо пояснить, что я многожды моталась и в суд, и в службу судебных приставов, но там нет ни справочной, ни людей, которые отвечают на вопросы! Пустые или полные коридоры и охранники! И какие-то образцы документов, ни один из которых мне не подходит.

Я только через 3 года бесплодных хождений случайно узнала из ответа на мое письмо какой-то организации, что корень зла - в утрате мной исполнительного листа.

Писала заявление на имя судьи с просьбой выписать дубликат, - мне отказали. На отказе было написано, что мое заявление не подписано (т.к. я расписываюсь без министерских завитушек, а полной фамилией, чтоб было ясно, что это я).

В том моей заявлении был номер и дата исполнительного листа (мне ее сообщили в бухгалтерии, откуда муж уволился в сентябре 2006 год).

Теперь я уже и это заявление в суд потеряла, поэтому реквизиты исполнительного листа не знаю.

Имеет ли смысл затеваться? Думаю, речь может идти о большой сумме.

В какую инстанцию можно задать такие вопросы? Только юридическую консультацию не советуйте, это выброшенные деньги.

[Тыблочко 3 181]

Julietta

Не теряйте время. Обращайтесь в суд, где был выдан исполнительный лист с просьбой выдать дубликат. Не помните номер, но дату помните, хоть приблизительно? Должны найти в архиве. Распишитесь уже, как вас просят, что бы не придирались. ПолУчите дубликат - и к судебному приставу.

Имеет ли смысл затеваться?

Смотря насколько вам нужны деньги. Если посчитать пени, думаю, действительно

речь может идти о большой сумме.

Не очень понятно, почему вы пишете

вернуть алименты

, а не получить. Должен был платить по решению суда, но не платил? Тут срока давности нет, пока не погасит задолженность полностью, включая пени за несколько лет, приставы должны работать с ним.

В какую инстанцию можно задать такие вопросы? Только юридическую консультацию не советуйте, это выброшенные деньги.

Тут спрашивайте, мне девочки давали толковые советы, ну или на специализированных форумах. Удачи.

[Julietta 41 961]

Тыблочко

Конечно, не "вернуть", а получить, это описка.

Должен был платить по решению суда, но не платил?

Там такая эпопея была...

После того, как ему присудили алименты, я выждала 4 месяца, потом поехала в суд. Оказалось, он ложный адрес работы, а на домашний ему не могли дозвониться (мобильных тогда не было).

По совету судебного исполнителя я написала заявление о привлечении его к уголовной ответственности, и дело передали участковому. Не буду расписывать, как я ездила и звонила в милицию, результатом был отказ - "нам некогда этим заниматься, не можем его найти" и т.д.

Тогда я написала в Генеральную прокуратуру, и через дней 5-6 уже начала получать алименты в размере 50% от его официальной зарплаты до тех пор, пока не он погасил долг за те 10 месяцев, что его искали.

Это чтобы было ясно, что человек не расположен по-доброму решить вопрос.

Не теряйте время

Я всё понимаю, но. Знаете сколько было дней, которые я потратила на бесплодные поездки в суд, даже не зная, к кому обращаться? У меня рабочий день стОит на данный момент 3 тыщи. и мне их жалко, чтобы опять ничего не получилось (если бы получилось, конечно, было бы не жалко).

Может, можно как-то по почте написать заявление с просьбой выдать дубликат исполнительного листа? Тогда где брать образец?

Не помните номер, но дату помните, хоть приблизительно?

Эх. Когда я бывала в суде (это 2007-2009 годы), там такая обстановочка быа, скажу я вам (может, сейчас что-то изменилось).

Приходишь в этот архив, ждешь полдня, чтобы что-то узнать, а эти

старые перечницы сотрудницы шаркают неторопясь из кабинет в кабинет с мешочками сахара и баранок. Компьютеров нет, на полу до потолка перевязанные шнурками кипы пожелтевших бумаг, скоросшиватели.

На все вопросы отвечают: "У нас тут в 2000 году был потоп, ничего не найти".

[Тыблочко 3 181]

Julietta

Там, где

человек не расположен по-доброму решить вопрос.

, всегда будет эпопея. Но кроме вас, отстаивать ваши интересы не будет никто.

"У нас тут в 2000 году был потоп, ничего не найти".

Это их проблемы, не ваши. Пусть дадут официальный ответ, почему не могут выдать дубликат. Скажите, что напишите жалобу в прокуратуру, обычно, если они видят, что человек настроен добиться своего, совсем другое отношение почему-то.

Да, может некрасиво жаловаться, и объем работы в судах и у приставов не соответствует заработной плате, но по-другому - никак. Знаю, сама так ходила - то архивист в отпуске, то переезжал суд, то еще что-нибудь, короче, приходите завтра. С надеждой, что завтра человек плюнет на гиблое дело, и не надо будет ничего искать.

Вы же пробуете добиться того, на что имеете право по закону, не просите и не вымогаете того что не положено, так что ложную скромность - в сторону.

Знаете сколько было дней, которые я потратила на бесплодные поездки в суд, даже не зная, к кому обращаться? У меня рабочий день стОит на данный момент 3 тыщи.

Очень даже знаю и понимаю. Ну у меня чуть поменьше стоит рабочее время, но все равно безумно жалко тратить его на эти походы по инстанциям, где один на другого кивает, лелея мысль - вот надоест ей тут ходить, и мне меньше мороки.

Добавлю. Если отправить запрос о выдаче дубликата по почте, заказным письмом, тогда им придется дать официальный ответ. Вот пусть попробуют там написать, что им какбэ... эээ... некогда вообще-то. И уже этот ответ (копию)можно будет приложить к жалобе. Образцы есть в интернете, обращение в прокуратуру вообще не требует соблюдения очень уж жестких норм и правил - кому, суть жалобы, приложения, подпись. Можно также почтой.

[Julietta 41 961]

Тыблочко

то архивист в отпуске, то переезжал суд, то еще что-нибудь, короче, приходите завтра. С надеждой, что завтра человек плюнет на гиблое дело, и не надо будет ничего искать.

Ну точно! У нас, кроме потопа, еще и переезд суда был как раз, когда мне туда было надо. Вот я с 2008 года и плюнула. Просто руки опускаются.

Если отправить запрос о выдаче дубликата по почте, заказным письмом

Вот я и спрашиваю, а что писать-то?

Угораздило меня выкинуть те документы, которые удалось тогда собрать: письмо с бывшей работы бывшего мужа с номером и датой этого листа, а также ответ судьи с отказом. По-хорошему надо было сохранить копию своего искового заявления.

Теперь не от чего отталкиваться. Поверите, я уже представила, как отпрашиваюсь с работы, еду по морозу в суд (это далеко), попадаю в эти мрачные грязные стены и опять начинаю крутиться в этом замкнутом кругу, в котором уже была.

Кстати, о письмах. в 1994 году я уже отправляла в суд письмо с уведомлением о вручении. Уведомление мне пришло, я звоню в суд: получили мое письмо? - Нет. - Как нет? У меня уведомление есть с росписью. - А чья роспись? - А черт его знает, какая-то закорючка. - Ну вот и мы не знаем. Нет у нас вашего письма.

Образцы есть в интернете

Образцы чего? как их искать?

А сумма, по идее, должны быть не такая и маленькая. Серых зарплат, насколько мне известно, давно нигде нет. Даже если предположить, что в 2006 году у него официальная зарплата была 20000 (он работал персональным водителем), то 5 тысяч в месяц это 60 тысяч в год. За 5 с половиной лет это больше 300 000, и это мы брали минимум и без пеней.

Эх, размечталась...

Девочки, подскажите что-нибудь! Получу свои алименты - поделюсь со всеми, я добрая

[Тыблочко 3 181]

Julietta

Серых зарплат, насколько мне известно, давно нигде нет.

Есть. Ну у нас в городе есть предприятия с серыми зарплатами, и не маленькие. Да, очень удобно, с точки зрения работника, не платить 13% с львиной доли заработка, зато при начислении больничных и декретных слушайте все "плач ярославны"... А еще пенсии впереди... Их дело.

Получу свои алименты - поделюсь со всеми, я добрая

Да, только так

Попробуйте еще раз отправить запрос почтой, сохраните копию запроса и квитанцию об отправлении заказного письма. Все-таки 1994 год - давненько было дело, сейчас на обращения граждан порезвее реагируют.

Ну вот и мы не знаем. Нет у нас вашего письма.

Обязаны регистрировать все входящие.

И еще. Решение суда - документ не подлежащий уничтожению, т.е. должен храниться не просто в стопочке на полу. В несгораемом сейфе. 75 лет. И те тетки с баранками прекрасно это знают. Есть у них в архиве этот документ, несмотря на потопы и переезды. Вот просто искать его, конечно, долго. Вот и надеются, что не придется этого делать. Отсюда - и подпись не такая, и писем мы не получали.

[Julietta 41 961]

А с чего начинать-то, я не поняла? Искать образец какого заявления?

В образце наверняка есть место для реквизитов исполнительного листа. Что-то типа "Прошу выдать мне дубликат исполнительного листа №_ от___"

Решение суда - документ не подлежащий уничтожению

А решение суда как-то связано с исп. листом?

Единственное, что у меня сохранилось, это старый паспорт с записью: "Вернадским отделом ЗАГС 12 января 1995 года зарегистрировано расторжение брака с таким-то".

Это даже не дата решения суда о разводе и присуждении алиментов. Как они будут искать?

Всё упирается в этот лист. Может, из-за своей заинтересованности в этом деле я чуть не каждый день слышу в новостях, как неплательщиков алиментов ловят на каждом перекрестке, выставляют на рекламных щитах и т.д.

Бывают тяжелые случаи, когда человек пропал без вести, переехал в другую страну или сидит в тюрьме. А здесь - живет на соседней улице, и ничего не сделаешь

[Тыблочко 3 181]

Julietta

Вы обращались в суд с просьбой взыскать алименты на ребенка. Неважно, был ли на тот момент расторгнут брак. Дату помните? Хоть приблизительно?

Вот у меня на руках сейчас копии этих документов(отксерокопировала, т.к. так же потратила кучу времени на восстановление утерянных, только у меня посеял эти документы не кто-нибудь, а пристав-исполнитель):

Судебный приказ о взыскании алиментов.

Мировой судья... судебного участка, рассмотрев заявление.... о взыскании алиментов с ..., руководствуясь ст.80 и 81 Семейного кодекса РФ, постановил: взыскать алименты с в пользу... .

Судебный приказ - это и есть исполнительный лист, его(то есть теперь уже копию) должны вам выдать на руки. Когда беру справки о неуплате алиментов в ССП, там тоже фигурирует не "исполнительный лист", а именно "судебный приказ"(например, текст из справки - "на исполнении в ССП находится судебный приказ №... от...")

Этот приказ и нужен приставу для взыскания алиментов.

Как они будут искать?

Если помните, когда обращались первый раз в суд с заявлением о взыскании алиментов, надо искать в копиях решений за этот период(год, месяц). Не обязательно указывать номер, можно найти по фамилии, дате, участку.

[Октябринка 35]

Julietta

Не знаю, поможет ли Вам это, но расскажу историю из жизни.

Поступил нам в организацию исполнительный лист (постановление о взыскании алиментов) по долгу по алиментам на уже совершеннолетнего мальчика. Сумма пусть будет, 400000 руб.

Приняла, отправила расписку, готовлюсь к взысканию долга.

Тут забегал должник, потом приехал судебный пристав, выдавший постановление, приостановили новым постановлением взыскание алиментов.

Ну да ладно, работаем дальше.

На днях мне снова первая жена привозит постановление о взыскании алиментов.

Сумма почти в два раза меньше первой.

Разумеется, я поинтересовалась причиной уменьшения суммы долга.

Оказывается, поскольку бывший муж не предоставлял справок о заработной плате, долг ему рассчитали из средней заработной платы по стране!!!

Потом уже, когда он предоставил справки, пересчитали.

Это я к тому, если муж "не работает", то может тоже таким же образом рассчитать долг?

НЕ ДЛЯ ПЕЧАТИ, пожалуйста!.

[Татафока 2 346]

А разве нельзя взять копию исполнительного листа или судебного решения в архиве суда, куда обращались с заявлением на алименты?

Нам выдавали подобный документ из судебного архива, правда лет 12 назад.

[Тыблочко 3 181]

Октябринка

Мне так все время пересчитывают. Вот непонятно, зачем вызывают, вроде бы должны спрашивать, где работает. он отвечает - нигде, доходов не имею. Потом, спустя несколько лет, он притаскивает справки, что, оказывается, стоял на бирже, и долг, насчитанный из средней з\п по региону (у нас берут среднюю з/п по области - около 18 000, получается около 4000 в месяц)пересчитывают на 25% от пособия на бирже - 215 руб. в месяц

приостановили новым постановлением взыскание алиментов.

Т.е. долг первому ребенку не взыскивают, если должник обязан выплачивать текущие алименты на другого ребенка?

[Октябринка 35]

Тыблочко

.е. долг первому ребенку не взыскивают, если должник обязан выплачивать текущие алименты на другого ребенка?

Это я непонятно написала.

Когда должник стал разбираться, пристав приостановил свое постановление.

То есть, я его не отдавала, оно у меня в деле лежит. Пришел пристав и выдал постановление: не взыскивать по такому то документу алименты.

[Овсянка 40 430]

Собираюсь подать иск на неустойку по долгу по алиментам. Юрист насчитал этих пеней около девятьсот тысяч. Я знаю, что бывший мне их никогда не выплатит. Мне просто нужно наказать, пощекотать его нервишки и дать знать что "я помню".

Но вот в чём проблема. Только недавно увидела в списке копий, который нужно представить, квитанцию об уплате госпошлины. А в уголочке заявления написано, что "госпошлина-12500 рублей". Я что-то не понимаю или взыскивают с суммы взысканий? Мне б, конечно, для "хорошего" человека ничего не жалко, но я же с бывшего и эти 12500 взыскать не смогу.

[Стремление вперед 3]

Я получаю алименты по исполнительному листу чуть более 2-х лет. За это время сумма не меняется. Но я знаю, что у бывшего на работе зарплаты поднимают раз в год, да и по должности он вырос. А сумма как была одна, так и остается. Я думаю, муж там как-нибудь договорился с бухгалтерией.

Как поступить? Обратиться к приставам с просьбой провести проверку?