Всё об алиментах-3

[Данжи 86 616]

Тыблочко

Не прокатит в соцзащите расписка.

Я выше писала про нашу ситуацию. Так вот, оказалось, что это социальщикам влом рассчитывать субсидию было. Приставы спокойно дали справку и сумме алиментов.

Может, Сатка сейчас сможет от приставов получить справку, что такой-то в данный момент времени отсутствует, его разыскивают, поэтому алименты вы не получаете?

[Лирио 45]

Девочки, подскажите, кто сталкивался. Как доказать в суде, что бывший муж живет совместно с новой женой и воспитывает нового ребенка.

Он подал иск на уменьшение алиментов. Мне нужно, чтоб он не смог этого сделать.

[Последняя ошибка 13 933]

Kornish

Как доказать в суде, что бывший муж живет совместно с новой женой и воспитывает нового ребенка

Насколько знаю то что живут вместе не повод отказать в уплате. Дети от того брака тоже имеют право на свою долю. А вдруг отец туда денег не носит, не дает, пропивает, проигрывает (нужное подчеркнуть). Помнится раньше многие таким способом лазейку искали, чтоб часть зарплаты без задержек получать.

[Венеция 23 086]

Kornish

Да, среди моих знакомых и знакомых знакомых - это очень частое явление - подавать на алименты для ребенка во втором браке, чтобы уменьшились на детей от бывшей жены.

Там арифметика по-моему 33/2 по 16,5% каждому получится вместо 25.

Даже одну первую жену знаю - действующего юриста (а ребенок - инвалид), и то - смирилась с уменьшением алиментов. Удивляюсь - у ее бывшего мужа вторая семья - картинка идиллическая, зарплата у него под 100тыс. Везде вместе ездят, сына с рук не спускает. Старшего сына вычеркнул из жизни - у него теперь новый, здоровый, есть. Актуальная жена - картинка из модного журнала. И все же эта вторая пошла обманывать в суд, что мол, не живет, не платит, финасово не участвует... Я бы со стыда сгорела, тем более, судьи наверняка прекрасно видят, кому действительно алименты нужны, а кто уменьшать пришел

[Данжи 86 616]

Kornish

Девочки, подскажите, кто сталкивался. Как доказать в суде, что бывший муж живет совместно с новой женой и воспитывает нового ребенка.

Он подал иск на уменьшение алиментов. Мне нужно, чтоб он не смог этого сделать.

Никак. Мужчина может просто предоставить в суд документы о наличии ребенка в новой семье и, следовательно, об уменьшении алиментов. Тут на усмотрение судьи сумма будет определяться. А может новая жена подать на алименты, тогда четко 33% на всех. Таков закон.

[Лирио 45]

Вот именно, что нет. Суд обязан обосновать уменьшение моих алиментов. А уменьшить он их может при изменении материального положения или физического здоровья. Точка. Если суд необоснованно уменьшает, я обращаюсь в районный суд.

Просто один из пунктов моей доказательной базы: доказать, что он живет с женой.

[Последняя ошибка 13 933]

Kornish

Суд обязан обосновать уменьшение моих алиментов

Наличие там ребенка - всё обоснование. Больше не надо, это единственное.

А уменьшить он их может при изменении материального положения или физического здоровья. Точка. Если суд необоснованно уменьшает, я обращаюсь в районный суд.

Ну вот видите как хорошо вы знаете, зачем тут спрашивать, если принципиально не интересуют неудобные ответы. А ведь не просто так пишут, сталкивались значит.

Просто один из пунктов моей доказательной базы: доказать, что он живет с женой

Как они бюджет ведут каким образом будете доказывать? Он ей денег НЕ дает (она покажет). Точка. Ваши действия?

[Лирио 45]

Последняя ошибка, наличие ребенка не основание. Опека так же подтверждает, что это не основание. Не может, пусть ищет вторую работу. + у меня тяжело болен ребенок.

А то, что он ей якобы денег не дает, так она подала на алименты. Все. Теперь он должен доказать, что у него денег лишних нет платить мне. + он платит прожиточный минимум. Если снизит, то это будет ниже, а это незаконно.

Вы не волнуйтесь, дело ведет адвокат.

Я просто думаю, как доказать его проживание его с женой. Вот и все. Если вы не знаете ответ на этот вопрос, то пройдите мимо, пожалуйста.

[Последняя ошибка 13 933]

Так спросите у адвоката.

[Лирио 45]

Последняя ошибка, вот вам нечего сказать больше? Не говорите тогда вообще ничего.

[Марька 2 653]

Kornish

Если у Вас адвокат, может попробовать подать на твёрдую сумму алиментов? Это более реальный способ в данной ситуации. Собирайте доказательства расходов на ребенка.

Желаю удачи!

[О-Юми 1 336]

Kornish

По моему наличие ребенка действительно не основание. Надо чтоб вторая жена подала на алименты. И тогда, вместо 25% на одного, будет 33% и поделят на двоих.

У меня так было. Ребенок у бывшего родился и через полгода где то новая жена подала на алименты, они в браке, живут вместе. Понятно это было сделано именно из-за уменьшения.

[Старшая дочь 882]

О-Юми

наличие ребенка действительно не основание

Основание. Мой бывший муж уменьшил содержание на своего сына, удочерив дочку гражданской жены.

[Данжи 86 616]

Kornish

Последняя ошибка, наличие ребенка не основание. Опека так же подтверждает, что это не основание. Не может, пусть ищет вторую работу. + у меня тяжело болен ребенок.

Мда... Или мы живем в разных странах, или у вас опека живет по своим законам.

Открываем Семейный Кодекс, статья 119. Читаем

Если при отсутствии соглашения об уплате алиментов после установления в судебном порядке размера алиментов изменилось материальное или семейное положение одной из сторон, суд вправе по требованию любой из сторон изменить установленный размер алиментов или освободить лицо, обязанное уплачивать алименты, от их уплаты. При изменении размера алиментов или при освобождении от их уплаты суд вправе учесть также иной заслуживающий внимания интерес сторон.

Нанимает ваш бывший муж хорошего же адвоката, берет справку и временной неплатежеспособности актуальной жены и идет в суд. Либо берет жена свидетельство о рождении ребенка и подает в суд на алименты, мотивируя это раздельным бюджетом. И все. К сожалению, по нашему законодательству не оговаривается особо, что на больного ребенка алименты платятся больше или их нельзя урезать.

О-Юми

Просто по факту рождения второго ребенка алименты, естественно, не уменьшат. Но подать на уменьшение могут двумя путями. И если обоснуют, то алименты уменьшат. Даже если у мужчины очень высокие заработки, могут запросто подрезать.

[Счастливая Машка 74]

Данжи

То есть если я (вторая жена) подаю на алименты, то автоматически муж будет бывшей жене платить не 25%, а на нас двоих 33%? И все, больше никаких заморочек?

[О-Юми 1 336]

Старшая дочь

Основание

Извиняюсь.

Данжи

Просто по факту рождения второго ребенка алименты, естественно, не уменьшат

Да- да именно это я и пыталась сказать. А получается все равно основание. Просто папа доказывать будет, что изменилось его финансовое положение.

Счастливая Машка

То есть если я (вторая жена) подаю на алименты, то автоматически муж будет бывшей жене платить не 25%, а на нас двоих 33%? И все, больше никаких заморочек?

Да, будет 33% делиться между детьми.

[Данжи 86 616]

О-Юми

Счастливая Машка

Сейчас покопала прецеденты. Судья может поступить в исключительных случаях на свое усмотрение. Если, допустим, окажется, что первый ребенок - инвалид, требующий ухода, то могут, допустим, оставить на него 25% и 16,5% на второго присудить. Но тут нужна доказательная база. Опять же муж может предъявить справки о низком доходе, второй жене-декретнице и прочее. В общем, тут очень много от судьи зависит. Кто-то подойдет формально, кто-то учтет все нюансы.

Сугубо мое мнение - оптимально, когда сами родители могут договориться и пойти навстречу друг другу в интересах ребенка.

Допустим, моя знакомая год не трогала бывшего мужа по алиментам, у того были проблемы с работой. Потом все наладилось, он не только долги вернул, но и сверху бонус выплатил - оплатил большую часть дорогой путевки на море. Но это, я так понимаю, скорее исключение.

[Попа ищет приключений 25]

Вот и я в этой веточке очутилась

Алименты на первого ребенка получала исправно 7,5 лет, но в сентябре бывший переехал жить в другой регион и выплаты алиментов прекратились. Я два месяца ждала хоть каких-то денег, не дождавшись в декабре пошла к нашим приставам.

Адрес нового места жительства я естественно не знала, поэтому пристав по своим каналам за 2 дна узнала название населенного пункта, без улицы и дома, по которому зарегистрирован должник, и предложила мне такой вариант.

Я сама заказным письмом отправляю исполнительный лист приставам той области с заявление о принятии исполнительного и взятии его в производство. Адрес, естественно, указала не полностью. Заявление писала под диктовку пристава. Естественно, спросила у нее почему я сама должна замарачиваться с исполнительным и всякими заказными письмами? Пристав аргументировала это тем, что для того, чтобы им узнать его адрес регистрации официально, нужно отправить запрос по почте, потом дождаться так же по почте ответа с адресом и только потом они смогут отправить исполнительный. По ее словам на все эти запросы понадобится месяца 4 как минимум, а мне официального ответа с адресом должника ждать не надо, поэтому таких проволочек не будет и алименты начну получать быстрее.

ПО факту, исполнительный по адресу проживания бывшего приставы получили 23 декабря и с тех пор тишина! Неделю пыталась им дозвониться и узнать по поводу алиментов. Сегодня позвонила с жалобой начальнику отдела приставов и через 10 минут мне перезвонили и ошарашили . Оказывается, в связи с тем, что адрес должника был указан не полностью, исполнительный в производство не взят и 14 января отправлен мне обратно, но я его до сих пор не получила.

Задали мне вопрос, по какой причине исполнительный отправила я сама, а не пристав. Я объяснила все так, как мне сказала мой пристав. Они сказали, что она не могла не знать, что без полного адреса исполнительный у меня не примут. И про 4 месяца проволочек тоже не правда и вообще были в шоке от нашего пристава.

Девочки, внутри меня все клокочет от злости!!! Я по вине нерадивого и ленивого сотрудника потеряла 3 месяца!!! Алиментов нет и когда теперь будут не известно!

Простите что так сумбурно написала. В голове каша. Сижу и думаю куда мне завтра идти. к начальнику наших приставов с жалобой на ту канарейку или сразу в прокуратуру. И еще, что теперь делать с утерянным исполнительным??? Подскажите пожалуйста мои дальнейшие действия, чтоб опять не лохонуться

[Данжи 86 616]

Kornish

Вот буквально пару часов назад встретила приятельницу. Муж бывший безо всякого "объявления войны" подал в суд на пересмотр сумма алиментов в связи с рождением в новой семье второго ребенка. И ей просто пришла сумма меньше, чем обычно. Позвонила и поинтересовалась у бывшего. Да, так и есть. он просто принес в суд свою "доказательную базу" - свидетельства о рождении двоих детей в новом браке, свои справки о зарплате, справку о декретных жены и все, сумму алиментов уменьшили.

Не может, пусть ищет вторую работу.

Это, скорее всего, единичные случаи, когда так заявляют отцам. И про то, что алименты не могут быть ниже прожиточного минимума - сказки.

Раньше прожиточный минимум назначался, если у алиментщика нет официального источника дохода. Сейчас назначают процент от среднего заработка по России. Но если у отца есть официальная зарплата, то будет % от нее, даже если "нарисована" минималка.

[Лирио 45]

Данжи, у нас так нельзя делать. В суде мы должны предоставлять доказательства, с какого ему должны уменьшить алименты. Настрогал детей, пусть платит. Я до конца пойду. Опека тоже на моей стороне. Проиграю здесь, подам на фиксированную сумму.

[Старшая дочь 882]

Kornish

у нас так нельзя делать.

Вы как будто в другом государстве живете. Если у вас получится - порадуемся за вас.

[Лирио 45]

Старшая дочь, может потому что у нас закон хоть пытаются соблюдать?

Получится, отпишусь.

[глупая кошка 8 390]

Kornish

Данжи, у нас так нельзя делать.

Это вам так адвокат сказал?

Лучше б он вам что разумное сказал...

Например, про фиксированную сумму.

Или про то, что расходы на лечение ребенка вы легко (при наличии документов, разумеется) можете поделить пополам с бывшим мужем. Разумеется, эти выплаты будут сверх алиментов.

А доказать что "он с женой живет"??

Разумеется, живет!

Но исполнительного листа это не отменяет.

[Данжи 86 616]

Kornish

Вот и правда, вы как не в России живете. Хотя если ваш адвокат докажет, что по фигу на новых детей, мужик должон первенцу 25% и не меньше прожиточного минимума, то это очень крутой адвокат. Или законы в вашем регионе специальные.

Вот просто ткните мне реально в строку закона, где четко прописано про алименты не меньше прожиточного минимума.

[Счастливая Машка 74]

глупая кошка

А доказать что "он с женой живет"?? eek.gif

А для чего вообще это доказывать? На что это повлияет?