Всё об алиментах-3

[Автоледи 8 737]

Служба судебных приставов отправила письмо с постановлением по месту работы бывшего, это из Тюмени в Питер. Дело было в августе. Письмо не пришло до сих пор. Что делать? Куда идти и как состыковать то это всё?

[Кофейная гуща 34 747]

Отчитываюсь, в понедельник (3 октября) вышел судебный приказ о назначении алиментов, сегодня (5 октября) приказ получила на руки. Сегодня сказала секретарю телефон бывшего и его уже пригласили получить приказ на руки. Если не заберет попросили либо самостоятельно отправить заказным письмом либо прислать курьера. (Бедное наше государство).

На следующей неделе приказ должен дойти до исполнителя.

Итого от подачи документов через интернет, до получения приказа прошло 3 рабочих дня, фактически приказ выносили один день, т.к. в понедельник после обеда меня пригласили получить, но я не могла. Приехала в суд я только один раз - получить приказ на руки.

Очень удобная система.

[Высокая частота 4 940]

Кофейная гуща

Алия, у вас замечательное государство! Я серьёзно

А у меня какая-то эпопея начинается с алиментами. Я подавала на изменение фамилии в судебном приказе. Сначала хотела заново подать, но в суде пояснили, что это невозможно и будут плясать от судебного приказа 2009 года, который на мою прежнюю фамилию. Хорошо, подала заявление на внесение изменений. Стали искать исполнительное производство, приставы дали справку, что оно утеряно

Начали копать глубже, после суда исполнительный лист ушёл в часть к мужу в Ульяновск, там мне один раз выплатили, был грандиозный скандал, после чего исполнительный лист в части исчез. Ну а чо, он там был царь и бог.

Затем вроде всё устаканилось, выплат не было, но я смирилась, терпела, помнится с двумя детьми жили практически впроголодь, в части в магазине мне взаймы продавали молоко, мужа это мало волновало, считал, что я с жиру бешусь, ага, мне при живом муже родители посылали переводы, чтоб я памперсы купила малышу.

Затем муж поступил в академию в столицу, отправляла туда судебный приказ с исполнительным листом, его через месяц привез мне муж лично, практически по морде этими бумагами отхлестал и сказал в финчасти не знают, как начислять алименты и с какого числа.

Вчера звонил судья, говорит надо искать следы исполнительного листа, который был направлен в Ульяновск в 2009 году, блин, прошло 7 лет, ну как я буду искать это. И мои ли это проблемы?

Что делать-то???

[Кофейная гуща 34 747]

Высокая частота

Вчера звонил судья, говорит надо искать следы исполнительного листа, который был направлен в Ульяновск в 2009 году, блин, прошло 7 лет, ну как я буду искать это. И мои ли это проблемы?  

Что делать-то???

А свою копию судье поднять не судьба из дела? Тебе не давали твой экземпляр?

У меня недавно мама смеялась. У них там на работе, одна женщина куда-то в гос органы ходит вторую неделю ее гоняют из кабинета в кабинет. И вот моя мама говорит - "Бери с моей дочери пример - чуть, что не так она на сайт правительства и телегу обстоятельно министру. Не отвечают в течении трех дней - президенту.

Не поверишь - отвечают, только я там все пишу, имя и фамилию и телефон. ВСЕ.

В пятницу пришла в отделение банка ксерокса нет. Пришла на работу - написала жалобу в Алмату через сайт. Во-вторник звонит начальница ксерокс уже стоит.

Точно так же пришла, написала заявление с требованием выдать "Дубликат приказа от такого-то числа", не ответили сканируем заявление с входящим номером и жалобу в верховный суд, копию в прокуратуру.

Затем муж поступил в академию в столицу, отправляла туда судебный приказ с исполнительным листом, его через месяц привез мне муж лично, практически по морде этими бумагами отхлестал и сказал в финчасти не знают, как начислять алименты и с какого числа.

Ох бы у меня побегала и фин часть, и судебный исполнитель и муж. Я человек вредный, принципиальный, и в принципе мне не жалко президенту позвонить во время прямого эфира. Рассказать как его гос служащие матерей одиночек обижают.

[Данжи 86 659]

Высокая частота

Кстати, да. Напиши жалобу на сайт Кремля на самоуправство. Кто-то, правда, может погон лишиться в итоге...

[Высокая частота 4 940]

Кофейная гуща

Алияш, у меня была мысль вообще в министерство обороны написать жалобу. Только опасаюсь, не повредит ли это моей работе. А то были прецеденты, когда мои коллеги писали жалобы президенту и ещё куда-то и потом лишались работы.

Была сейчас в суде. Как же меня взбесила помощник судьи, таким тоном со мной разговаривала.

Я ей пересказывала куда отправляли исполнительный лист за все эти годы и в итоге она начала меня обвинять в том, что я ввожу суд в заблуждение и обманываю её. Вышла злая оттуда как собака.

[Дочь лейтенанта Шмидта 0]

Всем доброго вечера!

Прошу помощи в непростой ситуации. У меня есть сын от первого брака, на которого, по решению суда, бывший супруг должен выплачивать алименты в твёрдой денежной сумме. Сумма эта, согласно решению суда, зависит от прожиточного минимума по области на ребёнка и составила на момент принятия решения судом 5000 р или 0,67 часть от указанного минимума. Фиксированная денежная сумма была обусловлена отсутствием у ответчика постоянного места работы. Вся судебная и взыскательная волокита имела место быть в 2014 году. С тех пор отец то выплатит, то не выплатит, здесь жирное пятно, по указанной сумме. Исполнительное делопроизводство закрыто в 2015 году, в ноябре, потому что выплачивал типа регулярно, т.е. раз в два месяца.

Нарисовался теперь отец на горизонте, фиг сотрешь, с тем, что он устроился на работу. Официально. Но на частичную занятость. Поэтому он хочет платить 25% со своего частичного заработка. Сумму он так и не назвал - видимо, она значительно ниже текущей фиксированной. Я сказала, что это снижение значительно ущимит интересы ребёнка. Но он считает это законным и собирается идти в суд.

Я перечитала немало сайтов, но в целом ответ один: можно изменить сумму, если доказать что доходы существенно изменились. Я не прослеживаю логики: не работал, то есть не было дохода, платил 5000, появился доход - буду платить меньше. Я опускаю обещания его о том, что "вот вот пойду на полную ставку" и "у меня будет точно зарплата много выше...". Плавали в этих обетах, знаем.

В связи с этим у меня два вопроса:

1. Насколько реально такое изменение в сумме выплат. К слову, учет расходов на ребёнка я веду. Если все расходы делить пополам, то в месяц где то по фиксированной сумме и выходит. Но не все расходы я могу чеками подтвердить. Тот же отпуск и съем жилья в отпуске или там "театр в школе" без чеков. Причём в расчёте нет питания (имею в виду продукты которыми просто дома кормплю ребенка и вкусняшки). То есть эту сумму я из расчёта исключила из-за сложности учёта и вообще, без куска хлеба я что ль ребёнка оставлю?

2. По поводу собственно его выплат. Исходя из решения суда сумма должна была приставами индексироваться. Меняется размер детских - меняется сумма, ведь она 0,67 от детских. Но никто не обращал на это внимание. Я поднимала вопрос, но слёзно просили не нагнетать и так тяжело и т.д. Тем не менее, есть ли шанс взыскать недоплаченные за эти годы суммы, составляющие разницу между фиксированной пропитанной суммой и той, которая получалась при расчёте от прожиточного минимума на ребёнка?

[Дейзи 16 644]

До конца 2016 года планируется принятие закона, о "жилищных алиментах".

С учётом количества мужчин в госдуме, думаю работать он будет плохо. Но саму мысль считаю очень правильной.

[LA_vanda 377]

Дейзи

Ссылку не дадите? Не нашла ничего подобного.

Спасибо

[Данжи 86 659]

Дейзи

До конца 2016 года планируется принятие закона, о "жилищных алиментах".

С учётом количества мужчин в госдуме, думаю работать он будет плохо. Но саму мысль считаю очень правильной.

И получится много исков об установлении места жительства ребенка с отцом, ибо материально мужчине будет выгоднее оставить ребенка с собой и получать алименты с бывшей жены, чем обеспечивать ее жильем.

Тут палка о двух концах была, есть и будет. Навскидку. Сейчас разводятся знакомые. Жилья нет совместного, снимали. В наличии ребенок. Причина развода - разлюбила, мало зарабатывает вообщеказел. Зарплата у мужа повыше чем у жены. На содержание ребенка сейчас дает больше 25% плюс постоянно забирает на выходные, бывает, ребенок с ним неделями живет.

Однако если мужчине вменить еще и оплату съема квартиры, то он останется с коркой хлеба... Ему реально будет проще отсудить сына и жить с ним в материной трешке, куда сейчас вернулся, чем отдавать большую часть зарплаты бывшей жене. И, кстати, по условиям проживания он именно сейчас может предложить лучший вариант, чем жена.

[Дейзи 16 644]

LA_vanda

В яндексе наберите "Жилищные алименты" 2016.

Данжи

Я так понимаю, у женщин будет право подавать на эти алименты, или нет.

И не надо переоценивать мужчин. Единицы будут требовать проживания с собой. А их новые жёны уж точно рады не будут. Ну и с 10 лет мнение ребенка учитывается.

А вот задуматься сколько иметь детей, особенно от разных женщин, может заставить некоторых.

[Данжи 86 659]

Дейзи

Я так понимаю, у женщин будет право подавать на эти алименты, или нет.

И не надо переоценивать мужчин. Единицы будут требовать проживания с собой. А их новые жёны уж точно рады не будут. Ну и с 10 лет мнение ребенка учитывается.

А вот задуматься сколько иметь детей, особенно от разных женщин, может заставить некоторых.

Тем паче, правом явно будут пользоваться все, кто сможет.

Ну вот смотри, я сужу по своей провинции. Средняя зарплата от 20 до 30. При 20, допустим, 5 тысяч уходят на алименты. Съем однушки - от 7 до 10. То есть мужчине останется тысяч 5 на жизнь. Справедливо, чо. И точно, второго ребенка он не заведет уже 100%, сам-то ноги протянет. Или опять придем к излюбленному праву первородства - кому повезло родиться первенцем, тот имеет все.

Как вариант, мужики вообще перестанут жениться-детей заводить. На всякий случай.

[Дейзи 16 644]

Данжи

Даш, ты смотришь с позиции поддержки своего мужа. Это понятно. И мужчину из твоего примера жалко.

Мне вообще жалко тех, кто создавал семью, думал о будущем, а вторая сторона "разлюбил(а), ошибся(лась)".

Но я и по сторонам смотрю тоже, и свой пример...

Женщина все же нацелена на семью, а вот мужчины нет. Они натуры увлекающиеся, их недолюбливают, недооценивают, их, о боже, потребляют. И практически все разводы, не буду врать, не знаю статистику, из-за того, что муж гуляет, не доносит ресурсы, обижает. Потому что нашёл утешительницу.

Ты посмотри ссылки. Там много нюансов.

Если съём, то от 30 до 70% стоимости оплаты. Или часть ипотечных платежей.

Разве это несправедливо?

Не всем по наследству досталось жильё, не все смогли заработать до брака, и не каждую разведенную дочь с детьми ждут ее родители...

И где жить ребенку? Государство никаких программ пока не предлагает, отцы укрываются от алиментов, или специально занижают зарплату, а те что среднестатистический честный отец платит - не покрывает ежемесячных затрат на ребенка.

Зы. Это будет не "всё первому ребенку", это я надеюсь, подтолкнет к тому, что заводить детей мужчина будет тогда, когда мозги работают здраво. С проверенной женщиной. Ну и да, будет рожать столько детей, на скольких хватит сил заработать.

Про обманула, презерватив проткнула, контрацепция подвела - не хочу говорить. Значит секс до брака с обоих сторон запрещен.

Перестанут жениться и детей рожать - не верю. Так же будут жениться. А вот бросать детей может и меньше станут. Слишком дорого будут леваки обходиться.

[Ямана 37 390]

Дейзи

А вот бросать детей может и меньше станут. Слишком дорого будут леваки обходиться. 

Да. Надо как в Италии. Кто ушел - тот с голой попой остался.

[Тыблочко 3 181]

Данжи

к излюбленному праву первородства - кому повезло родиться первенцем, тот имеет все.

Почему излюбленному-то? При всем уважении к вам - ваша ситуация скорее исключение, чем правило. Вернее, ваше поведение в отношении первого ребенка мужа. Обычно наоборот бывает - как бы от первой (предыдущей) семьи оторвать побольше, патамушта ....любые доводы далее.

Дейзи

С учётом количества мужчин в госдуме, думаю работать он будет плохо.

Тут дело не в процентном соотношении мужчин и женщин в думе. А в том, что повышать рождаемость наша дума собирается любым путем. Для того, что бы потом Путину доложить - вы сказали столько-то народить к 2017, а вот благодаря нашим изобретениям (маткапитал и т.д.) страна уже справилась к 2016.

А как этих детей растить, в каких условиях они будут жить, есть ли для них сады и школы - уже дело десятое. Главное - чтоб рожали. Хоть как, хоть от кого. Поэтому никаких ограничений для отцов-кукушек вводить не станут, давно бы уже приняли этот закон, если бы хотели. Вдруг он, обремененный расходами на ребенка в первом браке, не захочет больше размножаться?! Не, так вся статистика под откос пойдет.

[Дейзи 16 644]

Тыблочко

Вот и мне сомнительно, что его примут

И отцы - кукушки безнаказанные, и государство никак интересы детей не поддерживает.

Ямана

Мне итальянская система поддержки матерей с детьми нравится. Жениться и рожать не перестали, а вот разводы редкое явление.

[Данжи 86 659]

Дейзи

Если съём, то от 30 до 70% стоимости оплаты. Или часть ипотечных платежей.

Смотрим провинцию. Ты думаешь, барышень будет устраивать съемная комната в общаге? Неа. Будет идти двушка, минимум, причем в нормальном районе. Это десятка. Минимум. То есть мужик при средней зарплате попадает на двойные алименты.

Если ипотека, то еще смешнее. Например, взята в браке, остается квартира жене с ребенком и мужу бывшему еще и выплачивать ипотеку. Внимание, вопрос - на фига мужикам вообще дети? Вот если по-чесноку, то таки чаще ребенка хочет женщина. А платить за это предлагают мужчинам.

Я не беру в расчет неплательщиков, тем и на любые законы будет начхать, как бегали, так и бегать будут. Речь идет о тех, кто старается поступать по закону-совести.

А вот бросать детей может и меньше станут. Слишком дорого будут леваки обходиться.

Ага, жена рога наставляет - терпи, тебе ж дороже обойдется. Чувства прошли, дома обстановка нестерпимая - лучше от инфаркта сдохни, зато ипотеку-алименты не повесят.

Точно, сына буду воспитывать в стиле Ланы

Тыблочко

У меня много знакомых-подруг вторых жен. Есть потребовавшие ребенка от первого брака в дом не приводить, были веские причины. Есть вообще увезшая мужа в другую страну. Но во всех случаях такого, чтобы урвать, нет. Потому что там мужчины адекватные. Вот, как раз, у увезшей в Израиль мужа, так бывшая жена вообще в восторге - она в долларах алименты получает по договоренности. Уже на квартиру ребенку накопила.

Все упирается, в первую очередь, в мужчину. Если, как говорится, с гнильцой человек. то хоть какой закон прими. не поможет.

Дейзи

Ага, в Италии проще убить и доказать, что аффект. Шутка. но там и брачные договора рулят, и отсуживание детей отцами. Тоже все не так просто.

[Дейзи 16 644]

Данжи

Писала-писала, все глюкануло

Ты как-то с одной стороны все смотришь. С позиции второй жены обиженного мужа.

И даже не открыла и не почитала о чем речь.

Единственное, про воспитание сына напишу.

Ты как Лана будешь воспитывать, мне тоже близко кое-что у нее, на тему жилья.

Загулял сам - плати, раз ошибся с выбором жены. Не плодись бездумно, раз не уверен, что с этой женщиной состариться захочешь.

Загуляла жена, запилила?! Отсуживай детей! Только сам воспитывай, а не на бабок-дедок скидывай, или вторую, третью жену, ненавидящую пасынков.

Только и желающих связать жизнь с мужчиной с "хомутом" не много будет.

Про Италию очень хорошо знаю. Дружу с женой итальянца.

[Данжи 86 659]

Дейзи

Ну мой супружник как бы уже давно не в претензии к первой. Не загуляла б - мы б не встретились. Так что благодарность ей. Я сейчас пишу с позиции мамы сына, которой дико не хочется, чтобы ее деть вляпался в какое-нить оно самое.

Я говорю о разумности законов и человеческих отношений. Те же итальянские законы хороши для жен и детей, но вместе с тем, дают множество лазеек для жаждущих присесть на шею.

Я почитала про эти жилищные алименты. Опять попытка решить проблемы одних за счет других. Ну вот, допустим, сохранять право пользоваться жильем, если оно мужа. Миль пардон, а мужчине этому куда идти? Или так, ошиблись оба, но платить мужчине по праву наличия члена. Зашибись.

Опять же про не плодись бездумно. Вот честно, сколько общалась с молодыми парнями, через одного рассказывают про нынешних юных фей, не любящих презервативы. То есть, по ее словам, типа предохраняется, а как проверить? Член на узелок и до брака ни-ни?

Я так думаю, начинать нужно с соблюдения уже имеющихся законов и воспитания ответственности у девочек и мальчиков. Этим алиментарным законом опять всю ответственность технично пытаются на мужиков повесить.

Загуляла жена, запилила?! Отсуживай детей! Только сам воспитывай, а не на бабок-дедок скидывай, или вторую, третью жену, ненавидящую пасынков.

Только и желающих связать жизнь с мужчиной с "хомутом" не много будет.

Чего это? На женщинах с детьми женятся, а мужиков проигнорируют? Будет и на таких спрос, не критично. Другой разговор, что битвы за детей чиста из материальных соображений начнутся...

[Дейзи 16 644]

Данжи

Если ты помнишь, я тоже мама мальчика.

Ничего страшного для него, если будет на месте голова, в законе нет.

А еще я мама РЕБЕНКА, отец которого его хотел, и обещал, и планы строил. И умчался в даль светлую, воспитывать чужого ребёнка, и скорее всего обещающий семью новой обоже и рождение общих детей.

И по умолчанию, все проблемы, абсолютно все,связанные с сыном повисли на мне. И меня мало волнует, завяжет он хер на веревочку, или нет. Ребёнок общий, не обманом зачатый.

И семья распалась не по моей вине.

Справедливо, что 25% суммы съёма присудят ему.

Вк в одном из пабликов опрос был. Пойдет ли женщина замуж за мужчину с детьми.

Процентов 80 сказали данунафик, своих рожу. Какой-то небольшой процент согласился. Остальные только при равных условиях. То есть сойдутся, если у обоих есть дети от предыдущих браков.

А какие битвы по матсоображениям?

У нас все алиментщики сплошь абрамовичи что ли, чтоб биться за сколько? Вот в твоем примере: 5000 алименты, 30% от 7000 за квартиру - 2500. Все вместе 7500.

Охренеть сумма, чтоб за нее биться и ребенком торговать

[Данжи 86 659]

Дейзи

А вот тут нюанс.

Ничего страшного для него, если будет на месте голова, в законе нет.

Есть такая фигня, как хитромудрые девочки, которые беременеют. Наши сыновья, конечно, на Беккера, Борис который, не потянут, хотя, как знать))). В любом случае могут влипнуть. Поэтому я таки против такого законного ярма. Воспитание-с, должно быть, в первую очередь.

Ваш папа умотал в светлую даль уже от второго ребенка. Наш папа вкладывается и в первого и второго. Может, дело не в законе, а в папе?

[Дейзи 16 644]

Данжи

Я там выше подписала, почитай.

Дело и в папах конечно. Только у мам разные условия. И если что, от алиментов наш папа не бегает ни с первым ребёнком, ни с нашим. Только вот одна своему сыну я жилье не предоставлю. И если папу обяжут законом, платить он будет. Без закона - точно нет, мстя такая.

Заодно может нижней головой задумается, стоит ли бездумно рожать детей.

А детям, и своим мальчикам в частности, прививать половую культуру. И нет презерватива - нет секса. И для здоровья полезно. Россия на первом месте по ВИЧ.

А когда есть дети, и больше не хочешь (у нас ведь только женщине дети нужны, да?! ), велкам на вазектомию. Во всем цивилизованном мире распространенная процедура, обратимая кстати.

[Данжи 86 659]

Дейзи

Вот смотри, для провинции 2,5 тысячи - сумма вполне себе существенная. И как бе 7,5 тысяч от 20 это уже получаем все 37,5% . И то не факт, могут же и все 70% присудить к выплате. Допустим, придет нищастная жертва безработицы и все...

То есть мужчину ставят в условия или зарабатывай больше или не думай размножаться, если еще раз женишься. Точнее говоря, прогибают его потенциальную вторую жену. Спасибо, блин, большое, как говорится, право первородства нерушимо.

Или, допустим, взять Москву. Предположим, зарплата официальная 70 тысяч, от нее платит алименты 17,5 тысяч. Съем двушки от скольки начинается? То есть москвич рискует на все 50% попасть, а то и больше.

Кстати, вазэктомию делают в России при соблюдении определенных условий. Может, тетям подобную операцию тоже предложить?

Повторюсь, воспитывать нужно и мальчиков, и девочек, плюс существующие законы до ума доводить. а не новые плодить.

[Дейзи 16 644]

Данжи

Да объясни, почему двушка то?

Не будут суды удовлетворять иски, где от балды левая пятка матери что-то хочет. Будет норма жилья, необходимая ребёнку, часть от стоимости которой надо оплатить.

Ты бы сама что посоветовала на месте отца такой женщине с ребёнком?! В духе Ланы? Рожай женщина, но претензий к мужчине не предъявляй? Ребёнок же тебе нужен был, вот и рожала бы когда наследство получила. Так что ли?

Это рассуждения из серии, "у меня проблем нет, значит их нет ни у кого".

Выплаты по ипотеке может и перебор, а оплата 25% съемной жилплощади - справедливо. Остальные 25 мать своему ребёнку оплатит.

И я не говорю о безработных, маргинальных, хитропопых женщинах.. Потому что мужиков таких же - еще больше.

Вазектомия в любом медцентре делается платно, недорого. В перечне полиса этой процедуры вообще нет. И операция обратима, в отличии от стерелизации. И это же ты говорила, что мужчинам дети не нужны.

Однако же женятся и новых рожают. Наверное потому что понимают, что бесперспективные отношения нужны очень немногим, и найти женщину "по сходным интересам" непросто.

Вот поэтому и не изменится ничего, потому что как

Тыблочко написала: стране нужны новые рабы, и государство не будет делать ничего в этом отношении.

Потому что проще махнуть рукой, мужики бездумно размножаются, государство рычагов давления не имеет, а женщина все равно выплывет. И потом ее дети какие-то долги ему отдаст...

[Tarat 2 308]

Мне кажется, что тут и спорить не о чем. Как ты реально заставишь оплатить съем человеку, у которого средняя по региону зарплата? Потому что по моим наблюдениям средняя стоимость аренды однокомнатной квартиры- как раз половина средней зарплаты в этом регионе. В некоторых регионах даже выше. То есть. вот были мы в Новороссийске. Там аренда однушки - 15 тысяч. Флигель без удобств- 8. При этом, зарплата в 25 тысяч уже считается мужской. Ну и посчитайте. Даже алименты 6 тысяч для такого мужчины оставляют его без возможности снять квартиру даже для себя. Из человека нельзя вынуть больше, чем он может дать.

Эта тема обсуждается законодателями уже не первый год. Но когда дело доходит до конкретики, становится ясно. что это все прекраснодушные мечты и незнание жизненных реалий.