Вопросы по трудовому кодексу-2

[Эсперанса 4 838]

Васюта

Я здесь вообще проблемы не вижу: ключевое слово " оклад". а сколько при этом мойщицы обслужат клиентов их ( мойщиц) это вообще не должно волновать. Вернее должно- чем меньше тем лучше, потому что оклад, а не сдельно. И то, что это не рентабельно, не их головная боль, а руководства предприятия.

Далее:

1.График изменить могут, но обязаны за месяц работника с новым графиком ознакомить.

2. Перевести работника на другую работу можно только с его согласия.

[Солдат Джейн 415]

Прошу помощи, кто знает - проконсультируйте.

Мужу предлагают другую работу, лучше. Он переживает, что его заставят отрабатывать две недели, а сами в трудовой напишут дату, когда он написал заявление. Я понятно написала? Ну то есть эти две недели он просто так будет ходить "в никуда"? такое вообще возможно?

Он работает сейчас в иностранной компании, а там у них очень специфическое отношение к Российскому трудовому кодексу. Вроде все правильно, да не все, любыми способами уходят ото всего.

А начнешь им говорить, что мол, вы в РОССИИ работаете - не оберешься, сами понимаете, могут придраться ко всему. Так как сделать так, что бы обезопасить себя. Начальство еще не знает о том, что он собирается, будет скандал. Не испортят ли ему трудовую?

[Экслибрис 6 586]

Крылья Советов

Если попросят отработать 2 недели, пусть пишет заявление на увольнение в 2х экземплярах. "Прошу уволить меня такого-то августа (дата - последний день отработки)". Один экземпляр пусть оставит себе. Потом может им грозить трудовой инспекцией. И не только грозить, но и реально обратиться, если дату увольнения поставят неверную.

[Lady Konfetti 11]

Крылья Советов

переживает, что его заставят отрабатывать две недели, а сами в трудовой напишут дату, когда он написал заявление.

Днем увольнения является последний день работы. Именно этот день и будет указан в приказе и в трудовой книжке.

Если не хочет отрабатывать и компания не против, то это увольнение по соглашению сторон, день в день.

Он работает сейчас в иностранной компании, а там у них очень специфическое отношение к Российскому трудовому кодексу.  Вроде все правильно, да не все, любыми способами уходят ото всего

У некоторых компаний ни разу не иностранных тоже такое же отношение к ТК.

Вам уже посоветовали выше написать 2 экземпляра заявления, на одном пусть обязательно поставят отметку о приеме заявление, необходимо что бы это сделало уполномоченное лицо.

[смешливая 40 128]

Крылья Советов

Днем увольнения является последний день работы. Именно этот день и будет указан в приказе и в трудовой книжке.

Вам уже посоветовали выше написать 2 экземпляра заявления, на одном пусть обязательно поставят отметку о приеме заявление, необходимо что бы это сделало уполномоченное лицо.

Все верно вам ответили, а по второй цитате имеется в виду, что пусть у секретаря (или кто там штампик "входящее-исходящее" ставит) проставит номер и дату его заявления. Далее со следующего дня начнется двухнедельный отсчет, после которого его обязаны уволить. Процедура тривиальная, вряд ли тут возможны какие-то нарушения.

А если уж так не хотят отпускать, пусть смело требует прибавки к зарплате.

[Зимняя олимпиада 16 821]

По просьбе мамы ищу инфу о сокращении на работе. Блин, вообще трудно мне в это вникнуть...Дело в том, что у мамы коллектив - 4 человека, технички в школе. Мама пришла последней, два года назад. В мае их предупредили о возможном сокращении, оставят троих. Под вопросом мама, как пришедшая последней и женщина, которой 57 лет и она уже два года на пенсии.

Маме всего 47 лет и уходить очень не хочется. Из того, что я прочитала получается, что по нашим законам послепенсионный возраст не является поводом для первоочередного сокращения работника? Так хочется маме помочь, так жалко будет, если она работу эту потеряет...

Может есть в этом случае какая фишечка, подскажете? Никаких конфликтов и личной неприязни с руководителем нет, но пенсионерка тоже насторена до последнего бороться за место.

[Солдат Джейн 415]

смешливая

А если уж так не хотят отпускать, пусть смело требует прибавки к зарплате.

Да так и будет наверное, но только там компания азиатская, они не предложат больше, чем ему на новом месте предлагают, жадные очень Он бы ушел в любом случае, даже если в попу лизнут - уж больно тяжело работать с китайцами - они тебе в лицо одно, а за спиной другое аси-сяй, аси-сяй..

Поняла, заявление например написать с 14.09., а зарегестрировать его подачу - 01.09. Так что ли? И с 01 и будет считаться его отработка, как стукнет 14 - его уволят, с отметкой в трудовой - 14.09. Так?

[Эсперанса 4 838]

Вика Морозова

Из того, что я прочитала получается, что по нашим законам послепенсионный возраст не является поводом для первоочередного сокращения работника?

Не является. При сокращении численности или штата работников преимущественное право на оставление на работе предоставляется работникам с более высокой производительностью труда и квалификацией ( статья 179 ТК РФ). Так что вполне возможно, что 57-летняя работница, как более опытная, предпочтительней для работодателя.

Может есть в этом случае какая фишечка, подскажете?

При равной производительности труда и квалификации предпочтение в оставлении на работе отдается: семейным - при наличии двух или более иждивенцев (нетрудоспособных членов семьи, находящихся на полном содержании работника или получающих от него помощь, которая является для них постоянным и основным источником средств к существованию); лицам, в семье которых нет других работников с самостоятельным заработком; работникам, получившим в период работы у данного работодателя трудовое увечье или профессиональное заболевание; инвалидам Великой Отечественной войны и инвалидам боевых действий по защите Отечества; работникам, повышающим свою квалификацию по направлению работодателя без отрыва от работы.

Коллективным договором могут предусматриваться другие категории работников, пользующиеся преимущественным правом на оставление на работе при равной производительности труда и квалификации.

Ну и если будет нарушена процедура сокращения, то подавать в суд и пытаться восстановиться на работе.

но пенсионерка тоже насторена до последнего бороться за место.

Ну а каким образом она будет "бороться"? Даст взятку администрации? Будет ли стоить овчинка выделки?

Крылья Советов

Поняла, заявление например написать с 14.09., а зарегестрировать его подачу - 01.09. Так что ли? И с 01 и будет считаться его отработка, как стукнет 14 - его уволят, с отметкой в трудовой - 14.09. Так?

Если заявление подается 01.09, то двухнедельный отсчет идет со 02.09 и дата увольнения будет 15.09. Чтобы уволиться 14.09 заявление нужно подать 31.08.

И не пишите "Прошу меня уволить с 14.09", это не правильно. Правильно "Прошу меня уволить 14.09". День увольнения- последний день работы.

[смешливая 40 128]

Крылья Советов

Поняла, заявление например написать с 14.09., а зарегестрировать его подачу - 01.09. Так что ли? И с 01 и будет считаться его отработка, как стукнет 14 - его уволят, с отметкой в трудовой - 14.09. Так?

Да, только по дате, если он зарегистрирует заявление 01.09, то последним рабочим днем будет 15.09, даю выдержку:

"Течение указанного срока , 14 дней,начинается на следующий день после получения работодателем заявления работника об увольнении. Поскольку при этом важное значение приобретает факт получения работодателем заявления, работникам рекомендуется регистрировать свое заявление в канцелярии в установленном порядке либо направлять его в адрес работодателя заказным письмом с уведомлением о вручении."

И еще, в заявлении обязательно надо указать дату последнего дня работы: "Прошу уволить меня 15.09.2015 г. ..."

P.S. Пока писала Яблоницы меня опередила. Обратили внимание с ней на одни и те же моменты.

[Делла Стрит 22 097]

смешливая

P.S. Пока писала Яблоницы меня опередила.  Обратили внимание с ней на одни и те же моменты.

Сама с этим борюсь, все пишут уволить "с"...такого то числа. Говорю, переписывайте, не возьму такое заявление, сразу визги.

Недавно было. Увольнялся ведущий технолог. Принес заявление, уволить меня 22 июня. Ну ок, начала готовить приказ и далее. Встретила его 21 июня на работе, еще раз спросила о завтрашнем увольнении, у него круглые глаза, мол, не 22 увольнение, а от 22 2 недели отработки. То есть он написал "прошу уволить меня 22" и я ДОЛЖНА была понять, что к 22 надо прибавить 2 недели отработки и уволить его 06 июля Ну идиотизм же! причем, я была в отпуске, инспектор по кадрам взяла заявление и в мыслях не было, что мы что то должны были ему прибавлять и пересчитывать.

п.с. Заявление он принес 01 июня.....к слову...

Яблоницы

При равной производительности труда и квалификации предпочтение в оставлении на работе отдается: семейным - при наличии двух или более иждивенцев (нетрудоспособных членов семьи, находящихся на полном содержании работника или получающих от него помощь, которая является для них постоянным и основным источником средств к существованию); лицам, в семье которых нет других работников с самостоятельным заработком; работникам, получившим в период работы у данного работодателя трудовое увечье или профессиональное заболевание; инвалидам Великой Отечественной войны и инвалидам боевых действий по защите Отечества; работникам, повышающим свою квалификацию по направлению работодателя без отрыва от работы.

Точно, прямо по ТК

[смешливая 40 128]

Делла Стрит

Я, конечно, понимаю, что работники не обязаны быть в курсе всяческих нюансов, но спросить-то можно до того, как написать...

[Делла Стрит 22 097]

смешливая

но спросить-то можно до того, как написать...

Это люди, это человеческий фактор. Я когда сюда пришла, боролась с ними месяца 4. Что не надо писать на коленке на обрывках заявления, что надо писать правильно. А мне снова удивленные глаза, мол, ну мы написали, а вы ж грамотная, разберетесь что и как. Писали заявления на отпуска без дат, на прием без должностей.... Отучила, сделав всем их начальникам Бланки. Теперь пишут на бланках ворча, вот пришла, правила свои установила, плохая такая

Так что....

[Белый орикс 114 967]

Всем доброе утро.

Наверно, вопрос сокращения здесь обсуждался много-много раз, но подскажите коротко, знающие люди, чтобы мне всю ветку не лопатить

Ситуация. Через неделю заканчивается мой декрет. Меня уже предупредили, устно пока, что в любом случае меня сократят.

Но есть два варианта - либо выплачивают один оклад (по договору конечно, копеечный - 7,5 тыс) и разбегаемся сразу, либо я два месяца каждый день прихожу к 8 утра, сижу до 17 часов, причем - еще и работы насыпят, и всё за этот же официальный оклад. И спустя два месяца я получают выходное пособие в размере опять же одного оклада.

Честно говоря, работать за 7,5 тыс. я, конечно, не буду. И на биржу вставать не имею права - у меня две официальных работы по совместительству, со всеми отчислениями в пенсионный и ФСС.

И у меня возник вопрос - разве не положено выплачивать не один, а три оклада при сокращении? Или в эти пресловутые три оклада как раз входят те два месяца, которые мне предлагают работать?

И обязана ли я вставать на биржу? Прочитала на официальном сайте трудовой инспекции, что первые два месяца достаточно предъявлять трудовую книжку работодателю. Это так?

[Эсперанса 4 838]

Белый орикс

Через неделю заканчивается мой декрет. Меня уже предупредили, устно пока, что в любом случае меня сократят.

Вас не имеют права сокращать до 3-х ребенкиных лет.

либо я два месяца каждый день прихожу к 8 утра, сижу до 17 часов, причем - еще и работы насыпят, и всё за этот же официальный оклад. И спустя два месяца я получают выходное пособие в размере опять же одного оклада.

Спустя два месяца Вы получите

1. Зарплату за отработанное время. ( Ну допустим, Вас сокращают 30 ноября, значит зарплата за ноябрь)

2. Компенсацию за использованный отпуск ( если есть)

3. Выходное пособие в размере среднемесячной заработной платы.

Выходное пособие платится как бы за месяц вперед, то есть, это компенсация за декабрь. Далее, если Вы не сможете трудоустроиться до конца января, то 31 января Вы приносите работодателю трудовую книжку, где после сокращения нет никаких записей и Вам выплачивают пособие за второй месяц ( январь).

Если Вы не трудоустраиваетесь в течение 3-го месяца ( февраля), то в конце месяца опять же предъявляете трудовую книжку и справку из центра занятости, что в течение 2-х недель после увольнения ( до 14 декабря) Вы встали на учет в центр занятости и не смогли за 3 месяца найти работу.

Только при наличии такой справки Вам выдадут пособие за 3-й месяц. И будет это не раньше начала марта

Или в эти пресловутые три оклада как раз входят те два месяца, которые мне предлагают работать?

Нет. Вас обязаны предупредить о сокращении не менее чем за 2 месяца, чтобы у Вас было время подыскать себе работу. За эти 2 месяца Вам платят зарплату. Ну и ( естественно) Вы должны выполнять свою работу в соответствии со своими должностными обязанностями. ( Кстати, если в течение этого времени Вы прогуляете или напьетесь на работе , то работодатель имеет право применить к Вам дисциплинарное наказание вплоть до увольнения). А за последующие три месяца после увольнения Вы получаете пособие по вышеописаной схеме, ну как бы компенсация за то, что предприятие лишило Вас заработка.

[Белый орикс 114 967]

Яблоницы

Спасибо, только я немного запуталась

24 августа сыну три года и я получаю уведомление о сокращении. Дальше мне предлагают либо получить 1 оклад и уйти в свободный полет, либо приходить и работать еще 2 месяца за официальную зарплату и по их окончании получить оклад.

За эти 2 месяца Вам платят зарплату.

Если я хожу на работу, правильно?

то 31 января Вы приносите работодателю трудовую книжку, где после сокращения нет никаких записей и Вам выплачивают пособие за второй месяц ( январь).

Вот, вот именно про это и промолчали мои начальники почти бывшие! Я не обязана вставать на биржу, могу только принести трудовую, написать заявление и получить пособие, правильно?

И так - два месяца. И только если хочу еще и третий месяц захватить - надо справку с биржи?

[Эсперанса 4 838]

Белый орикс

Если я хожу на работу, правильно?

Да, только не оклад, а средний заработок.

И только если хочу еще и третий месяц захватить - надо справку с биржи?

Да.

[Белый орикс 114 967]

Яблоницы

средний заработок.

Вот тут еще одна тонкость. В декрете последние полтора года мне платили офигенную сумму - целых пятьдесят рублей в месяц. Специально не цифрами пишу, чтобы не подумали, что в ноликах ошиблась

И какой средний заработок у меня будет? 50 рублей?

[Эсперанса 4 838]

Белый орикс

Это надо у бухгалтеров уточнить, но 50 рублей этож не заработок, а пособие.

[FrauGerts 0]

Уважаемые кадровики! У нас государственная служба и вот какой вопрос: мы принимаем временных работников на период отсутствия гражданского служащего. Основной работник написал заявление о выходе из отпуска по уходу за ребенком 1 сентября. Я временного работника уведомила и подготовила приказ об увольнении)) тут тоже спорная дата увольнения- я увольняю в день выхода основного работника. Там отношения особенные и работнику, который выходит из декрета дают дни отпуска по 4 сентября включительно. И теперь у нас спор , какого числа увольнять временного работника. Что скажите?

Белый Орикс, а вы как решили свою проблему с сокращением?

[Эсперанса 4 838]

FrauGerts

Я в таких случаях в срочном договоре пишу, что договор заключен "на время отсутствия Петровой Н.Н." А уж по какой причине отсутствует Петрова, уже другой вопрос- сначала это отпуск по уходу за ребенком, потом ежегодный отпуск, а потом может и больничный приключиться. Вот временный работник и функционирует, пока Петрова не выйдет на работу. Никакого нарушения не вижу.

[FrauGerts 0]

Основание в приказе, что вы пишите? По трудовому кодексу основанием приказа о приеме является трудовой договор. Я ж не зря пишу про госслужбу)) у нас основание при приеме заявление)) ну и всегда в основании приказа почему мы принимаем временного работника)))

[Эсперанса 4 838]

FrauGerts

Основание в приказе, что вы пишите?

Номер договора и пишу.

у нас основание при приеме заявление))

А договоров нет, что ли?

[Белый орикс 114 967]

FrauGerts

Белый Орикс, а вы как решили свою проблему с сокращением?

Договорились полюбовно. Я написала по собственному, взамен получила два официальных оклада наличными.

Можно было бы, конечно, и настаивать на сокращении, потом ходить и получать с трудовой книжкой еще оклады. Только я потеряла всего один официальный оклад, 7,5 тысяч, зато остались в хороших отношениях с руководством.

В маленьком городе, где все друг друга знают, а тем более - знают владельцев самой большой организации в этой отрасли в городе, это тоже немаловажно. Мне же еще трудоустраиваться нужно, будут спрашивать - где работала, могут и позвонить бывшему директору. Зачем мне отрицательные отзывы?

Вот договорилась с сентября на удаленку в одной фирме, так владелец - хороший знакомый моего бывшего директора Не город - большая деревня какая-то

[Таис Сияющая 6 985]

Коллеги, прошу помощи

Ситуация такая. Нас 30 сентября сокращают. Как вариант, предлагают увольнение по соглашению сторон.

К работодателю у меня есть вопросы по оплате труда, премиям и прочему. Касается только денег, скажем так. Сейчас пишу им жалобу, по закону они эту жалобу могут рассматривать месяц. Если я уволюсь по соглашению, не дождавшись от них ответа, не смогут ли они потом в ответе сослаться на то, что я, уволившись по соглашению, утратила право на предъявление претензий?

Знаю, что после увольнения по соглашению ни один суд на работе не восстановит. Это мне и не нужно - возвращаться туда я не собираюсь. Интересует удовлетворение требований за период работы.

[Эсперанса 4 838]

Таис Сияющая

Если я уволюсь по соглашению, не дождавшись от них ответа, не смогут ли они потом в ответе сослаться на то, что я, уволившись по соглашению, утратила право на предъявление претензий?

У нас товарисч уволился в сентябре прошлого года по собственному желанию, в октябре он обратился с жалобой в трудовую инспекцию, что мы ему недоплатили денег, инспекция приняла жалобу в работу и инициировала проверку.

у меня есть вопросы по оплате труда, премиям и прочему

Если в Вашей организации вопросы премии и других поощрительных выплат незадокументированы, то Вам тупо дадут отписку, что "Мы вам ничего не должны".