Вопросы по трудовому кодексу-2

[Тэсс 6 849]

Annuwka

Позвольте полюбопытствовать - откуда у вас такая информация  ?

Отвечу я, т.к.меня это коснулось. У нас магазин, ООО, но работаем полностью "по-белому". В этом году мне выпало работать 5 и 6 января, моим напарницам 3 и 4, а также 7 и 8 января. Так вот, по приказу, который мы подписывали каждая индивидуально, праздничными считаются дни с 1 по 5 января, а также 7 января. За эти дни нам заплатили в двойном размере, а остальные не считаются праздничными. Так нам объяснили в бухгалтерии и показали какие-то бумажки.

[Симфония 5]

Annuwka

Вот как раз 6го и 8го оплата не двойная. Я это точно знаю. Только с 1 по 5 и 7го.

Позвольте полюбопытствовать - откуда у вас такая информация  ?

Я в магазине работаю. Работаем каждый день, и конечно узнали когда двойная а когда нет. Обидно что работать одинаково тяжело а 6 и 8 не вдвойне оплачиваются.

[Annuwka 0]

Симфония

Циник

У вас сменный график работы, а это совсем другое. Точно также, как и оплата труда сдельщиков. Так что вам двойная оплата не положена. Сама знаю, как обидно работать в выходные дни, когда большинство сограждан отдыхают, так как тоже работала продавцом.

Двойная оплата положена тем, у кого стандартная пятидневная рабочая неделя с обязательным выходным днем - воскресенье.

[Симфония 5]

Annuwka

Так что вам двойная оплата не положена.

Да ладно! Положена-положена! Я не первый год работаю. Только и ждём этих праздников чтобы подзаработать. Но! Распространяется только на Российские праздники а не на субботу-воскресенье. А в январе и всякие там 8 МартЫ и прочее нам оплачиваются вдвойне. Аж грызня за эти дни.

[Annuwka 0]

Симфония

Двойная оплата положена за работу в выходные и праздничные дни. Выходными днями по ТК считаются воскресенье и любой другой день, так как у вас сменный график работы, то у вас воскресенье в плане оплаты не считается выходным днем. Также есть перечень праздничных-выходных дней, который ежегодно утверждается нашим правительством (как раз именно 1-5 января, 7 января, 23 февраля, 8 марта т. д.) - их вам и оплачивают, но не рабочее воскресенье.

А автор темы - не сдельщик, и работает не по сменному графику, а сидит на окладе, соответственно у нее оплата работы в праздничные дни и в выходные (которые у тех, кто сидит на окладе, как правило, - суббота и воскресенье) - двойная.

[Баба Нюра 1]

Хочу спросить юридически подкованных форумчан.

14 августа написала заявление на увольнение за две недели ДО. Поставила в известность своего непосредственного начальника, отправила заявление (у нас офис находится отдельно от магазина, передала с водителем).

С 1 сентября я уже не работала. В этой дрянной фирме зарплату выдают через месяц после, то есть свою зарплату за август я должна по идее получить в конце сентября. Слышала, что при увольнении расчитать должны в течение трёх дней, но мне отказали - у нас оплата сдельная, а клиенты ещё не оплатили заказы, сделанные мной. Предложили расчитать по минимуму, без процентов, но я отказалась, так как проценты, разумеется, составляют бОльшую часть зарплаты. Мне сказали ждать месяц.

Начиная с 25 сентября я стала названивать в офис и спрашивать, когда мне отдадут мою зарплату. У начальника находились различные отговорки по её задержке: то он теперь этим не занимается, то у них база 1С грохнулась, то администратор новая куда-то "пропала". Сейчас уже 3 октября, а я в глаза не видела своих денег. Новость дня: мой расчёт лежит на подписи у директора, когда подпишет, никто не знает. И не хотят узнавать.

Я боюсь, что сейчас бухгалтерия закроет свои отчёты за август, и зарплату я не получу вообще. А ещё у меня трудовая там. Кто увольнялся, говорят, при получении трудовой там надо подписывать какой-то бланк, в котором написано, что ты получил на руки И расчёт, И трудовую (даже если забираешь только трудовую - иначе не отдают).

Я объяснила, что мне вообще-то жить надо как-то. И на работу я устроиться не могу, и вообще не хочу к ним ездить по пять раз - то за трудовой, то за деньгами, кто меня с новой работы в будни отпустит.

Мне предложили ждать, пока директор подпишет мою зарплату.

Вот я сижу и понимаю, что меня разводят, как последнюю лохушку. А что делать - не знаю. Даже законом напугать не могу - понятия не имею о своих конкретных правах в данной ситуации...

P.S. Никогда, слышите, НИКОГДА не идите работать в Дфото.

[Витма 1 847]

Баба Нюра

Вот я сижу и понимаю, что меня разводят, как последнюю лохушку. А что делать - не знаю.

А если припугнуть их какой-нибудь проверкой? Ну к примеру сказать, что если вам не выплатят причитающиеся деньги, то вы это дело просто так не оставите: напишите к примеру жалобу в налоговую и другие различные инспекции (уж чего-чего, а такого "добра" в нашей стране навалом: пожарники, СЭСы различные, и т.д.). И заоодно нажалуетесь в какую-нибудь "трудовую" комиссию (я не знаю, как она точно называется) по поводу того, что вам не отдают трудовую книжку. И заявление туда накатаете, где четко пропишите "правила увольнения" в этой конкретной организации.

В общем, вы должны дать понять своему бывшему руководителю, что настроены весьма серьезно и решительно на получение своих же денег и пусть не думает, что ему удасться вот так просто присвоить эти деньги себе.

[Акулина 6]

Да, разводят. Ибо по ТК обязаны расчитать в течении 3-х дней и не по минимуму, а по факту выполненной работы. И этот факт не должен быть привязан к оплате покупателей, дебиторов. Вы свою работу сделали и должны получить окончательный расчет на фирме в полном объеме. А вышибание долгов с дебиторов это уже проблема руководства. Пусть закон почитают. Не знаю как у вас, но у нас с этим очень строго, то есть защита прав работников на первом месте. Но есть еще статья за вынужденный прогул. Ни у вас , ни у нас ее еще никто не отменял. Если не произведен расчет работника в течении трех дней и не выданы соответствующие документы, то при судебном разбирательстве работнику за дни вынужденного прогула начисляется зарплата по среднедневному заработку за все дни, после срока, когда не были выданы расчетные деньги и документы. Другое дело, что если вы проценты получали втемную,, не официально, тогда только остается полагаться на порядочность работодателя. Видимо именно поэтому Вам и предлагают получить расчет с минимальной зарплаты.

[Баба Нюра 1]

Если не произведен расчет работника в течении трех дней и не выданы соответствующие документы, то при судебном разбирательстве работнику за дни вынужденного прогула начисляется зарплата по среднедневному заработку за все дни, после срока, когда не были выданы расчетные деньги и документы.

Без процентов я получала 130 рублей в день. Платили по-чёрному, то есть в договоре прописан только оклад в 2800 рублей. Судя по всему, при обращении в суд, мне выплатят только их? Потому что сделку мою, кажется, уже снесли

Вы свою работу сделали и должны получить окончательный расчет на фирме в полном объеме. А вышибание долгов с дебиторов это уже проблема руководства.

Жалко раньше об этом не знала... Думаю, и на этот счёт у руководства нашлась бы тысяча отговорок.

витма, Акулина, спасибо!

[Витма 1 847]

Баба Нюра

Платили по-чёрному, то есть в договоре прописан только оклад в 2800 рублей.

А кроме суммы оклада в договоре еще какие-нибудь условия прописаны? Ну там премии какие-нибудь, при полагающийся вам процент от каждой сделки? Если ничего этого не прописано, то получить причитаемое будет значительно труднее. Тогда надо лично встречаться с руководителем (вылавливать его любым способом) и давить на его человечность. В любом случае попробовать надо!

[Баба Нюра 1]

А кроме суммы оклада в договоре еще какие-нибудь условия прописаны? Ну там премии какие-нибудь, при полагающийся вам процент от каждой сделки?

Дословно не помню, но смысл такой: помимо зарплаты руководство оставляет за собой право как выплачивать дополнительно премии, так и лишать их. Больше о дополнительных выплатах речи там не идёт, увы

[Акулина 6]

Баба Нюра

Платили по-чёрному, то есть в договоре прописан только оклад в 2800 рублей. Судя по всему, при обращении в суд, мне выплатят только их?

Да , именно так, потому как в суде рассматриваются только официальные документы. И работодатель не будет рыть себе финансовую могилу подтверждая, что платил вам зарплату втемную, не платя за вас налоги.

Просто учтите это при будущем трудоустройстве.

[Витма 1 847]

Баба Нюра

Больше о дополнительных выплатах речи там не идёт, увы

Ну что ж, договор составлен с умом, ничего не скажешь... Видать, проворачивать такие дела для этой фирмы не впервой! Тогда ни на каких комиссиях и на суде вы ничего не докажете. Во всех этих организациях в первую очередь попросят договор найма, а там, к сожалению, прописана четкая сумма

Остается два варианта: либо давить на жалость (глядя в глаза непосредственно руководителю), либо идти ва-банк и пугать его различными проверками (при условии, если он не отдаст всю сумму добровольно). Второй вариант имеет смысл ввести в действие, если разница между белой и черной оплатой внушительная. Тогда надо действовать решительно. Сумеете?

Здесь, конечно, решать только вам.

[Баба Нюра 1]

Второй вариант имеет смысл ввести в действие, если разница между белой и черной оплатой внушительная. Тогда надо действовать решительно. Сумеете?

Боюсь, что не сумею. Разница там не сильно велика. Я, конечно, постараюсь по-хорошему договориться, потому что терпеть не могу скандалить. Но и терпеть больше сил нет - время идёт, а ничего не решается. А если не заплатят... Придётся себя перебороть. Я настолько ненавижу эту компанию, что получить свои выстраданные деньги станет делом принципа.

Спасибо за поддержку!

[Катакомба 52 612]

Работодатель должен в день увольнения выдать окончательный расчет и трудовую книжку. Если он этого не сделал, то, во первых, по решению суда, он должен будет выплатить з/п за все время вынужденного прогула, + компенсацию за задержку выдач з/п. Черную з/п можно будет доказать показаниями свидетелей, в идеале, если Вам на счет перечислялось, либо др. документами. которые у Вас оставались. Обратитесь в инспекцию труда, они быстро проведут проверку.

Единственное, что существует срок исковой давности - 3 месяца с момента, когда Вы ухнали о нарушении своих прав, так что сильно не затягивайте.

терпеть не могу скандалить

А скандалить и не надо. Никогда не ходите в то место, от которого что-то хотите добиться, пишите ПИШИТЕ заявления, отправляйте их по почте заказным письмом с ведомлением о вручении, копию заявлени оставляйте у себя - как Вы потом будете доказывать, что обращались с просьбой произвести с Вами расчет и выдать трудовую? Директор скажет, что Вы живете не по прописке, а 1 сентября просто исчезли из города, вот он Вам и не смог ничего отдать. Поверьте мне, я выступала в суде и со стороны работника, и со стороны работодателя. А ходить и скандалить не надо.

[Баба Нюра 1]

Черную з/п можно будет доказать показаниями свидетелей, в идеале, если Вам на счет перечислялось, либо др. документами. которые у Вас оставались.

Расписывалась за получение в приходно-кассовом ордере (вроде так блан назывался), но все экземпляры уезжали в бухгалетрию.

[Витма 1 847]

Баба Нюра

Расписывалась за получение в приходно-кассовом ордере (вроде так блан назывался), но все экземпляры уезжали в бухгалетрию

Кто ж теперь эти ордера отдаст? Если только ваш бывший работодатель не совсем больной на голову Это же будем прямым доказательством того, что он платил своим работникам "черную" зарплату и тем самым нарушал закон.

katakomba

пишите ПИШИТЕ заявления, отправляйте их по почте заказным письмом с ведомлением о вручении, копию заявлени оставляйте у себя - как Вы потом будете доказывать, что обращались с просьбой произвести с Вами расчет и выдать трудовую?

С этим я согласна. ПисАть в таких случаях надо всегда - это самый действенный способ для помощи в разрешении конфликтов такого рода. Только, Баба Нюра, вы должны четко понимать, что в таком случае вам, кроме своего оклада (сумма которого прописана в договоре), больше "ловить" будет нечего....

[Баба Нюра 1]

Кто ж теперь эти ордера отдаст?

А если я скажу, что вообще за всё лето зарплаты не видела? Они должны будут предоставить бланки, в которых я раписывалась, что получала Либо, не имея доказательств и моих подписей, выплатить её мне. Разве нет?

вы должны четко понимать, что в таком случае вам, кроме своего оклада (сумма которого прописана в договоре), больше "ловить" будет нечего....

Три тыщи лучше, чем ничего.

[Катакомба 52 612]

А если я скажу, что вообще за всё лето зарплаты не видела? Они должны будут предоставить бланки, в которых я раписывалась, что получала  Либо, не имея доказательств и моих подписей, выплатить её мне. Разве нет?

Совершенно верно. Суд может затребовать отчет по всей бухгалтерии. Черну зарплату почти невозможно найцти только если она вообще из-под полы выдавалась.

[Золотая Осень 56]

Баба Нюра

У меня подруга в такой ситуации пошла в налоговую, якобы чета срочно оформить надо, тока справка нужна с последнего места работы и попросила инспектора, чтобы та сделала запрос, ей быстренько расчитали и выдали на руки все необходимые документы. Вернее, инспектору даже ничего писать не пришлось, она позвонила, дескать, так и так, если сегодня не выдадите, завтра отправлю вам официальное письмо и бла-бла-бла.

[Лотарингия 0]

У меня такая проблема - я увольняюсь, сегодня последний рабочи день, оформлена по Трудовой Книжке. Теперь суть проблемы- работодатель не желает в срок выплачивать заработную плату!!!!!!!! типа в кассе нету денег, что делать? в суд? требовать расчет?? помогите кто был в похожей ситуации..!!

Изменено 17 Октября 2007 пользователем Лотарингия

[ШипШин@ 0]

Лотарингия

работодатель не желает в срок выплачивать заработную плату!!!!!!!! типа в кассе нету денег, что делать?

В соответствии с ТК РФ день увольнения считается последним раб. днем,В этот день работадатель обязан выплатить расчет и выдать труд. книжку. Если не выдал- один путь -в суд. Если решитесь,обращайтесь, подскажу, что для этого нужно.

[Соломенная шляпка 0]

Если не выдал- один путь -в суд.

Второй путь - обращение в трудовую инспекцию. Они "по стуку" хорошо реагируют, оперативно.

Пока с судом суть да дело, их трудовая инспекция хорошенько потрясёт.

[ШипШин@ 0]

Второй путь - обращение в трудовую инспекцию

Совсем забыла еще один путь до суда- прокуратура. Реагируют сразу и бьют без промаха,плюс санкции к работадателю применят недетские.

[Нервная Катя 0]

На своем горьком опыте убедилась, что никакой трудовой кодекс работодателю не помеха. Я юрист и работала на старой работе юристом. И именно трудовое право мне кажется наиболее интересной отраслью права. Однако ж мой старый работодатель, когда задолжал мне зарплату за много месяцев, просто испарился, я даже не могла уволиться, потому что мне просто некому было поставить писульку в трудовую книжку. Она скрывалась от меня. Теперь вот сужусь с ними, будь они неладные.