Мама и бабушка

[Полярная лиса 273 673]

Пергидроль

Потому что это возраст и все тут.

Я в состоянии это понять.

Но.

Перебраться к дочери возраст не помешал? Лежала бы тогда в своем доме, раз возраст. Какая автору разница, куда ездить к бабушке?

Автору надо убеждать бабушку, уговаривать. Больше никак.

Да, другого выхода нет.

ПС. Жила я в провинции, жила. Не надо меня пугать сложностями. И завидуйте, пожалуйста, молча.

[Северянка_Туся 34]

Полярная лиса

К дочери-это другое, к внучке она не поедет, там дитя малое, да и муж внучкин, ей чужой человек.

У внучки не дом, дача. Комнаты может ещё и есть, отапливаемая одна, таких дач полно. У моей бабушки в деревне зимой жили в двух комнатках в 10 метрах площади вся жизнь зимой проходила. Оставались ещё 2 не отапливаемые комнаты и сени, так это был дом, такой же как у всех в деревне и считался не маленьким.

[Полярная лиса 273 673]

Северянка_Туся

К дочери-это другое, к внучке она не поедет, там дитя малое, да и муж внучкин, ей чужой человек.

Хорошо, тогда делать-то что?

Насчет дома поняла, спасибо.

[Шампурик 35 843]

Полярная лиса

Оль, они в одной деревне.. В смысле бабушка и дочь.. Не особый переезд--поменять дома..

А вот внучка далеко..

И да, вариант один, бабушку уговаривать только..

[Делла Стрит 22 090]

Северянка_Туся

К дочери-это другое, к внучке она не поедет

А что другое то? Чем отличается дочь и внучка? внучка заботится, дочка опИсанной оставляет лежать в холодрыге.....Выбор очевиден.

У внучки не дом, дача.

Дача, где живут круглогодично - дом.

Полярная лиса

Перебраться к дочери возраст не помешал? Лежала бы тогда в своем доме, раз возраст. Какая автору разница, куда ездить к бабушке?

Вот я тоже задаюсь тем же вопросом. почему бабушка, терпит издевательства от дочери, упорно не желает переехать к внучке, где за ней будет должный уход и просто человеческое тепло?

Не верю, чо чтобы не стИснять молодых и правнучку.

Из моей репы. При чем тут зажравшаяся москвичка и провинциальная жизнь, если речь идет о человеческом отношении?...

[Данжи 86 600]

Прист

Вы сами все описанное делали? Вы сами жили с инвалидом лежачим? Мне, можно сказать, повезло. У нас двушка, бабуля 4 года лежала. Я никогда не возьмусь судить в подобной ситуации...

Человек пришел выговориться, а его сразу мосей в оно макать. Такая-сякая, не выполняет свой долг.

Лепесточек

Не оправдывайтесь перед форумчанами. Дельные советы, уверена, вы получили. Ну а супер-герои на то и супер-герои...

Кстати, одна из причин отказа переезжать к внучке может быть именно внучкин муж. У моей приятельницы мамо в возрасте была, жутко стеснялась внучкиного мужа. Когда молодежь в гости приходила, то бабулька доходила до истерики - не выходила к столу, запиралась в спальне своей. Когда внучка одна - без проблем. К мужу внучкиному относилась хорошо, но вот сесть за один стол, находиться вместе в комнате отказывалась. Причина - стеснялась очень, боялась, что может пукнуть или кушать будет неаккуратно. Смешно, с одной стороны, а с другой, уже грустно...

[Шампурик 35 843]

Прист

Тут хоть дочь кормит, а там сын алкаш в продуваемой избе.. С компашками..

А внучка по мере возможностей приезжает и моет..

Не верю, чо чтобы не стИснять молодых и правнучку.

Всё может быть.. Бабуля в трезвом уме и понимает, что 9 квадратов это аллес-капут для 4-х людей.. Муж, жена, малышка и лежачая она.. Это даже 4 кровати односпалки не поставить с минимальным проходом..

А автор, делает всё, что в её силах и возможностях..

[Северянка_Туся 34]

Прист, внучка отличается от дочери, тем, что то дочь, а то внучка с ребёнком и мужем, как ещё объяснить не знаю, говорю, потому что знаю, как рассуждают вменяемые бабушки.

По поводу дома, некоторые живут в гаражах, бытовках, времянках, а бывает, что ещё и в коробках (бомжи в тёплых странах), то тоже дом?

Оборудовали себе место для зимнего проживания, ибо больше негде жить и живут, строятся потихоньку.

[Делла Стрит 22 090]

Данжи

Вы сами все описанное делали? Вы сами жили с инвалидом лежачим?

Да. Жила и даже два раза. Сначала с дедушкой, который какался под себя, убирала, не сломалась. Мне было 10 лет. Потом с бабушкой, с 12-ти до 19ти лет. И убирала какашки, и кормила, и капризы выслушивала. Одна, 4 месяца в год. Остальное время бабушка жила в стационаре. Это не важно. Важно то, что я прекрасно понимаю, что грозит автору и ее семье, но, нельзя так, нельзя оставлять бабушку там. НЕЛЬЗЯ.

У моей приятельницы мамо в возрасте была, жутко стеснялась внучкиного мужа.

Если дело в этом, то...Что лучше, стисняться мужа или лежать обкаканной сутками?.....

[Данжи 86 600]

Прист

Сначала с дедушкой, который какался под себя, убирала, не сломалась. Мне было 10 лет. Потом с бабушкой, с 12-ти до 19ти лет. И убирала какашки, и кормила, и капризы выслушивала.

А где ваши родители в это время были, простите за наглый вопрос? Сбросить на ребенка лежачего инвалида - очень сильно.

Вот реально, я знаю, что такое ухаживать за лежачим, поэтому пойму человека, который не хочет брать на себя этот труд.

Что лучше, стисняться мужа или лежать обкаканной сутками?.....

А если стесняется, внучке мужа выгнать? Вот реально? В истории с моей приятельницей все прошло мирно - зятю объяснили причину, он не обиделся. Но там у внучки и ее мужа свое жилье, бабулю досматривала дочь. То есть муж всего лишь оказался избавлен от визитов к теще и ее мамо.

ПыСы Моя бабуля когда-то, "стесняясь" мужа дочери, едва не порушила семью. Реально вставала в позу и жужжала в уши тетке. Она в принципе не любила мужчин и не считала необходимым их присутствие в доме.

[Кармина Бурана 10 969]

Полярная лиса

Свет, да какая там пенсия, наверняка одни слезы.

Ну почему же слезы? У моей мамы больше моей пенсия была. Назначенные при союзе пенсии, как правило, больше нынешних.

Прист

Мне было 10 лет.

И вам позволяли ребенку? Я не представляю этого- сама за лежачей мамой ухаживала.

[Делла Стрит 22 090]

Северянка_Туся

внучка отличается от дочери, тем, что то дочь, а то внучка с ребёнком и мужем,

Да, но там внучка с мужем и малышом, но там дочка, которая плюнула на мать. Если бабушка в здравом уме, неужто ей там не плохо?? Не понимаю.

а бывает, что ещё и в коробках (бомжи в тёплых странах), то тоже дом?

А в холодных странах бомжи в коробках не живут? Я в этом не спец

Шампурик

Всё может быть.. Бабуля в трезвом уме и понимает, что 9 квадратов это аллес-капут для 4-х людей..

Ну понимает. А ей себя не жаль? У человека всегда развит инстинкт самосохранения. Я так думаю.

Мне очень жаль бабушку автора.

Дамы, давайте не будем отвлекаться от темы на меня, пожалуйста. Да, позволяли ребенку, родители работали, а сиделок тогда не было, или не было возможности завести. Я не помню. Да суть не в этом. Важно то, что это закалило меня и ничего я в этом плохого не вижу. Бабушка мне с детства задницу мыла, поэтому я считала своим долгом ей помочь. Все, прошу больше эту тему не поднимать. Пожалуйста.

[Северянка_Туся 34]

Прист

Всё же разница есть, и в условиях проживания, крохотная комнатка, где бабушке предстояло бы в туалет ходить и мыться, подмываться там же, где кушают, спят, живут все и в том числе малолетний ребёнок, ибо удобства на улице, а она не ходячая.

Нормальным бабушкам лучше помереть, так они рассуждают, чем такое испытать.

Я думаю, что тут нужно прежде всего разговаривать с матерью, мне представляется маловероятным, что мать всё же оставит бабушку на холодной веранде на зиму. Тем более, если ей ещё не безразличны людские пересуды. Нет, ясно, что не оставит.

Да, я вижу единственное, что можно сделать - это воздействовать на мать, может даже стоит поговорить с дядькой, попытка не пытка, вода камень точит. Привлечь социальные службы, чтобы хотя бы пару раз в неделю приходили и проверяли условия проживания. Мало, но другого выхода нет.

[Полярная лиса 273 673]

Кармина Бурана

Назначенные при союзе пенсии, как правило, больше нынешних.

Так то при Союзе. Бабушка автора могла выйти на пенсию в 1994 году, Союза уже не было.

Данжи

Даша, делать-то что? Ну не поедет бабушка к внучке, и что делать? Связать и насильно притащить? Это криминал.

[Шампурик 35 843]

Прист

Наверное Ваши бабушка с дедушкой лежали в отдельной комнате, а не с Вами и мамой-папой на 9-ти метрах?? И удобства в виде горячей воды и туалета были..

Я ухаживала за бабушкой совместно с тётей и мамой моей, когда она слегла..

Одна за мужем бывшим..

Я знаю, что такое уход за лежачими если что...

[Тюртан 14 125]

Данжи

Причина - стеснялась очень, боялась, что может пукнуть или кушать будет неаккуратно.

Вполне с вами согласна.

У меня тетя слегла год назад. Жила одна в собственном доме. Правда, дом благоустроенный и расположен в районном центре.

У ее единственной дочери есть новый кирпичный большой дом, где они живут с мужем и 18-летним сыном.

Как же сестренка уговаривала мать переехать к ней! Та не соглашалась ни за какие коврижки.

Когда я в одно из посещений спросила ее, почему она не хочет переезжать к дочери, ведь и той легче будет, не надо каждый вечер ездить к ней.

И тогда она сказала, что очень стесняется зятя и внука! А вдруг, говорит, от меня пахнуть будет?

Так и не переехала, а когда совсем не стала вставать, согласилась на сиделку.

Три дня назад было 40 дней как ее не стало, Царство небесное тете.

Но ей было, подчеркиваю, далеко за 80! И у нее была куча болячек.

А какая старость у человека в 74 года, ничем не больного?

Кстати, передо мной лежит список однокурсников мужа, сорокалетие выпуска с которыми мы завтра едем на море отмечать, и среди них есть человек именно 1939 года рождения!

Или бабушка совсем себя распустила, или у нее какая-то болезнь.

Не верю в старость в 74 года!

[13 медведей 23 623]

Прист

"Ребенок потерпит..."

Как и вы потерпели? Ну-ну....

Нет, мне не понять жертвования своими ребенком и жития на головах. Собственная бабушка живет в отдельной квартире (квартира моя), которая еле ходит, обихожена, по первому вызову приезжает врач частной клиники, регулярно соцработник, дети и внуки по нескольку раз в неделю. К нам или к родителям моим тоже отказывается категорически. Причина - "Я тут хозяйка". Именно не по собственности, а она просто привыкла жить так. Там ее подруги, ее график жизни. Он есть даже у немощного человека. Ее греет именно это ощущение, хотя готовим-прибираем-стираем-моем мы, продукты тоже с нас. Сказала, что когда сляжет окончательно - будем нанимать сиделку. Ну вот не поедет она к нам. Ни к моим родителям, ни ко мне. Если мы ее скрутим и привезем насильно - боюсь, жизни это ей не продлит. Она даже из больниц выписывалась с криком "домой!". Независимость у нее на первом месте.

Я не вижу повода нести добро насильно и не уважать решения человека, находящегося в своем разуме и прожившего долгую жизнь.

Человек стремится к лучшему, так почему же бабушка так хочет лежать "холодной и обоссаной"?

Может быть бабушка автора не так крепка в своем решении и можно найти компромиссы?

Традесканция

Моей 77, и это гипертония, тройничный нерв и отказывающие ноги - последствия работы в молодости грузчиком и строителем. В 74 было примерно так же, только ноги получше ходили. Сейчас дальше двора многоэтажки совсем не ходит. По учреждениям бегаю я и мама.

[Данжи 86 600]

Полярная лиса

Бабушка автора могла выйти на пенсию в 1994 году

Бабушка автора 39 года рождения? если жила в деревне и работала в колхозе... То там, хоть когда выйди на пенсию, пенсия будет - слезы...

Я так думаю, пока попробовать пробить на возможность поместить ее в больницу. Типа обследования-лечения или какие еще варианты. За это время постараться добить пристройку, ее ж вроде уже начали? И еще. Попробовать договориться с близлежащим домом престарелых о временном помещении туда бабушки, если стройка затянется. Ну всяко бывает в жизни, может, при поддержке соцзащиты этот фокус и пройдет. Автору нужна фора на постройку комнатки для бабушки...

[Шампурик 35 843]

Полярная лиса

Оль, только уговаривать всеми силами на переезд и строить пристройку срочно

Муж там хороший, жену вон из комы вытаскивал при новорожденном ребёнке, учил заново всему.. Сестра с их дочкой была..

И муж не против переезда в эту крохотную комнату, и на вахту едет..

[Тюртан 14 125]

Плюшевое счастье

Моей 77, и это гипертония, тройничный нерв и отказывающие ноги -

Вот и я о том же: у человека болезни, А бабушка автора ничем не больна, как внучка пишет.

[Делла Стрит 22 090]

Шампурик

Наверное Ваши бабушка с дедушкой лежали в отдельной комнате, а не с Вами и мамой-папой на 9-ти метрах?? И удобства в виде горячей воды и туалета были..

Не в одной комнате, но вот удобства на улице и горячую воду приходилось греть Титаном. Дело было на даче. Все летние месяцы бабушка была на мне. Ничего ужасного не вижу.

Я знаю, что такое уход за лежачими если что...

Не сомневаюсь в вас.

Я не вижу повода нести добро насильно и не уважать решения человека, находящегося в своем разуме и прожившего долгую жизнь.

При чем тут уважение, если человек живет в скотских условиях? Ну, не понимаю я. Лучше уважать чужие решения и "пусть весь мир подождет"? Не согласна.

Может быть бабушка автора не так крепка в своем решении и можно найти компромиссы?

Может быть...Но, мне просто жалко бабушку..Я думаю, надо забрать бабушку, а потом думать уже.

[Полярная лиса 273 673]

Традесканция

А бабушка автора ничем не больна, как внучка пишет.

Если человек не может ходить, он уже болен.

[Солдат Джейн 415]

Мама Леоне

Согласна, но настоящие причины такого отношения дочери к матери мы ведь тоже не знаем? мало ли

Так и я ж про то.. Может бабушка в свое время недостаточно любила дочку.. Сейчас конечно тяжело пожилого человека за ошибки молодости гнобить, но что же делать? Жить-то в 9 метрах невозможно вместе. Надо что-то решать с домом, может его можно отдать (ну землю под ним хотя бы) в счет ухода за бабушкой в спецучреждении?

[Лепесточек 4 409]

Бабушка автора 39 года рождения? если жила в деревне и работала в колхозе... То там, хоть когда выйди на пенсию, пенсия будет - слезы...

Всю жизнь она проработала дояркой на ферме, а это адский труд, и ночные подъемы, и тяжести. Пенсии той кот наплакал

А бабушка автора ничем не больна, как внучка пишет.

Где я написала, что она ничем не больна? Дайте пожалуйста ссылку прямо. Или я в том виновата, что врачи отказанные ноги за болезнь не считают?

[Эллега 35 952]

Прист

Все летние месяцы бабушка была на мне. Ничего ужасного не вижу.

Действительно прекрасный летний отдых.

Я вам в репу написала: огромная разница . вы мыли сами и ничего страшного уже не помните. У вас есть дети? Вы захотите такие каникулы для вашей дочки? С мытьем закаканных поп и т.п? Я - ни в коем случае. И никаких таких коллективных проживаний с тяжелобольными людьми.

У детей должно быть нормальное полноценное детство. Несмотря на то, что Прист его не имела. Не обижайтесь, но я не считаю нормальным взваливание подобных обязанностей на ребенка или подростка.