Сара Больцман 11 983 Опубликовано 5 Сентября 2020 А у нас вчера антипрививочники целый день доказывали классному руководителю, что не обязаны давать согласие на диаскинтест. Я это прочитала только вечером и написала свое мнение, что к тем, кто так рьяно отказывается от пробы на туберкулез, я отношусь с большим подозрением. Это не прививка, это проверка, есть ли палочка Коха в организме. Если люди так боятся пройти этот тест, то у них явно есть проблемы: может ребенок в контакте с кем-то больным или еще что. Я написала, что такие непроверенные дети - это прежде всего опасность для здоровых, проверенных детей. Через час папашка, который больше всех возмущался, что его заставляют, удалил все выложенные им ранее скрины о том, что он не обязан проверять своего ребенка. Остальные замолчали тоже. Не знаю, надолго ли. 6 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мышь обыкновенная 2 584 Опубликовано 5 Сентября 2020 У нас к 5 классу все перебесились с этими чатами и сейчас все, относительно, спокойно. "Спасибо" присылает всего пара- тройка человек, ругани нет, фотоальбом выбрали тихо и мирно. В детсадовской группе младшей дочери тоже тишь и гладь(ттт). На вопрос воспитателя о родительском комитете, отозвались три молодые мамочки. Никто не возражал. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Варюша 10 639 Опубликовано 6 Сентября 2020 11 часов назад, Мышь обыкновенная сказал: У нас к 5 классу все перебесились с этими чатами и сейчас все, относительно, спокойно. О, мой самый любимый чат, это чат 10 класса. Я даже забываю о его существовании. И не в курсе, кто там у нас комитет родительский. Классный у нас физрук, крутейший мужик, сам всё с детьми решает. Если надо что купить, я еду и покупаю без вопросов, пару раз в год не сложно. Чат пятого класса временами бесит. Есть у нас одна мама, любит чужими руками каштаны из огня таскать. АААА, нам учительницу математики дали не ту, которую мы просили. Давайте жаловаться в ООН, в спортлото и другие инстанции. Я пишу, ну жалуйтесь, мы не против. Оказалось, что мне плевать на своего ребенка, недомать я и всё такое. Был задан резонный вопрос, раз ей не плевать на её ребенка, чего сама жалобы не пишет, а подстрекательством занимается? Сказала, что пожалуется, но я об этом не узнаю. Всякий контингент среди родителей попадается. Чат первого класса ожидаемо активен. Кто забыл вещи? Почему не подписаны?? И картинки. Сначала учительница трижды напомнила, что нужно заплатить за обеды, потом оказалось, что льготникам платить не нужно. Она так удивилась, я думала, вы знаете. Ромашка, блин. У всех же каждый день дети в первый класс идут. Как вернуть деньги, неизвестно. Занимается директор. Такие сложности, три дня переписки, а всё могло бы решиться одной фразой учительницы. Чат художественнной школы. Тоже хочется застрелиться. Ракушки нужны. Или шар пенопластовый. Или тарелку черную определенного диаметра. Или урок вдруг поставят до окончания занятий в обычной школе. Что-то я скучаю по дочатным временам. 3 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лось Анджелес 125 421 Опубликовано 6 Сентября 2020 (изменено) 14 часов назад, Мышь обыкновенная сказал: нас к 5 классу все перебесились с этими чатами и сейчас все, относительно, спокойно. О, повезло. У нас в пятом классе как будто "в первый раз в первый класс" - по 50-70 сообщений в день. То букет учительнице обсуждают на 1 сентября - общий или отдельные, тут же перепугались "какой вам общий, вы в фонд не сдали за прошлый год", то про вторую обувь спрашивают, то "я атлас в магазине покупаю, кому взять? Только быстро, а то я ждать не буду". А потом 5 раз "а карта привязана?" и восемь "спасибо". Вчера полдня возмущались, что "дети говно собачье убирают" - урок технологии превратили в субботник без предупреждения. Аж матом одна мамаша начала недовольство выражать. Хотя чего в чате возмущаться, только эфир засорять - иди к директору и там излагай несогласие, лучше в письменной форме, толк хоть какой-то будет. Я два года была заблокирована за вредность характера (требовала у родкома отчёт по деньгам, они сочли это оскорблением) и прекрасно жила без этого чата. В этом году опять меня внесли. Сил нет этот бред читать. Отключила уведомления, на ближайшем собрании поговорю с классным руководителем, чтобы если что важное, то в дневник ребёнку писала или мне в личку, и выйду из этого чата на фиг. 3 часа назад, Варюша сказал: скучаю по дочатным временам У меня старший сын выпустился из 9 класса, вот где отличный чат был с самого начала (с 5 класса) - тишина неделями. Как-то удачно подобрались адекватные люди. Есть тема - обсудили, редко когда больше 20 сообщений бывало. И уж точно без картинок "с Пасхой" и бредовых рассылок в стиле "мы все умрём от ковида, срочно пейте чай с имбирём". Изменено 6 Сентября 2020 пользователем Лось Анджелес 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Никеша 85 992 Опубликовано 6 Сентября 2020 (изменено) 3 часа назад, Варюша сказал: нам учительницу математики дали не ту, которую мы просили. А что, учителей нынче распределяют не согласно их нагрузке и общей сетке расписания, а "по просьбе трудящихся"? Можно прям заявки оставлять - нам бы такую же, но с перламутровыми пуговками? 3 часа назад, Варюша сказал: Давайте жаловаться в ООН, в спортлото и другие инстанции Что, и так можно было? С какой формулировкой? Нам синие глаза этой учительницы нравятся меньше, чем карие той учительницы? Или уже есть нарекания (с первых же дней сентября) к работе этого учителя, который еще и проявить-то себя в работе с данным классом не успел? В дочкином садовском чате вымораживают (я уже писала об этом) те, кто считают своим долгом в час ночи или пять утра проинформировать широкую общественность о том, что Маши/Пети/Кати сегодня не будет. Ну и вторая категория - которые мало того, что "спасибкают" на каждое сообщение воспитателя, так еще и каждую фотографию, которую воспитатель выкладывает с прогулки или с занятия, в обязательном порядке комментируют. "А чего Кристина грустная такая?" "А Петя почему не рядом со всеми, а в 30 сантиметрах?" "Все в камеру смотрят, а Вася налево. Скажите ему, чтобы посмотрел в камеру и сфотографируйте еще раз". И так по каждому ребенку на каждой фотографии Изменено 6 Сентября 2020 пользователем Никеша 2 5 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Варюша 10 639 Опубликовано 6 Сентября 2020 21 минуту назад, Лось Анджелес сказал: И уж точно без картинок "с Пасхой" и бредовых рассылок в стиле "мы все умрём от ковида, срочно пейте чай с имбирём". Это я забыла написать. В связи с политической ситуацией в Беларуси, в чатах тоже стали появляться "революционЭры". Ссылки, фотки, статью бабахнут на тему, как рассказать детям о ситуации в стране. Еще и подпевалы: "Я считаю, что это ооооочень важная инфрмация". Я честно терпела. А потом как высказалась, что сами как-нибудь разберемся, о чем и как с детьми разговаривать. А вы идите митинговать на соответствующие ресурсы, нефиг чат засорять. Тишина. Пока. 3 минуты назад, Никеша сказал: Можно прям заявки оставлять - нам бы такую же, но с перламутровыми пуговками? Реально писали заявление и подписи собирали, хотим учительницу математики такую то ФИО. Директор не прислушался. Даже и не знаю, с чего бы? 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лось Анджелес 125 421 Опубликовано 6 Сентября 2020 9 минут назад, Никеша сказал: еще и каждую фотографию, которую воспитател выкладывает с прогулки, в обязательном порядке комментируют. "А чего Кристина грустная такая?" "А Петя почему не рядом со всеми, а в 30 сантиметрах?" "Все в камеру смотрят, а Вася налево. Скажите ему, чтобы посмотрел в камеру и сфотографируйте еще раз". И так по каждому ребенку на каждой фотографии О, это тоже наш случай. Одна активная мамаша выложила десяток фоток с 1 сентября. И тут же 50 комментов, там и бесконечные "спасибо", и "ой, как детки выросли", "ах, какие все красивые" и "почему Вика грустная - не хочет в школу, да?", и "мой как всегда глаза закрыл", "а почему Ксюши на фотках нет?" и прочее в том же духе. Я работала в тот день, уведомления не отключила на случай вдруг что важное будет, так у меня от этой вакханалии глаз дёргаться начал. На самом деле, людям делать нечего, они всё вот это пишут?... 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Никеша 85 992 Опубликовано 6 Сентября 2020 11 минут назад, Варюша сказал: Реально писали заявление и подписи собирали, хотим учительницу математики такую то ФИО. Директор не прислушался. Даже и не знаю, с чего бы? Таки я его понимаю Начнется потом торг, как на базаре в Марракеше. Этого хотим, этого не хотим, вместо того дайте эту. Слабину дай - пойдет пандемия смены учителей по всем классам, задолбаешься сетку расписания под всех подстраивать каждый год. 3 минуты назад, Лось Анджелес сказал: На самом деле, людям делать нечего, они всё вот это пишут?... Не, я понимаю, что, наверное, гордость за собственного ребенка и желание публично умилиться и привлечь чуточку внимания к своему чаду. Но, блин, ну сил нет это читать каждый день, а приходится - вдруг что полезное или важное кто написал? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Видящая тебя во сне 18 192 Опубликовано 6 Сентября 2020 (изменено) 31 минуту назад, Никеша сказал: В дочкином садовском чате вымораживают (я уже писала об этом) те, кто считают своим долгом в час ночи или пять утра проинформировать широкую общественность о том, что Маши/Пети/Кати сегодня не будет. У меня первый класс. Пытаюсь с первых дней привить в родителях уважение друг к другу. Обговорила правила нашей группы. Я ежедневно пишу расписание ( оно пока плавающее) и какие-то объявления. Никаких сообщений, не касающихся учебных моментов. Буду удалять. Потому что в большом количестве поздравлялок, картинок , можно не заметить важное сообщение. Если у родителей вопросы ко мне, милости прошу в ЛС, чтобы не засорять общий чат. Посоветовала создать родителям отдельную группу без меня. Там пусть обсуждают свои вопросы. Если кто отсутствует в школе, пишут мне тоже в личные сообщения утром. Звонить мне строго до 18.00 и только по важным вопросам. Мне не обязательно слышать по телефону в 11 вечера, что Ванечка заболел. Вроде все родители согласились, промолчали. Несогласных не было. Может за глаза и ругают. Изменено 6 Сентября 2020 пользователем Видящая тебя во сне 6 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Черника 30 283 Опубликовано 6 Сентября 2020 2 минуты назад, Видящая тебя во сне сказал: Никаких сообщений, не касающихся учебных моментов. Буду удалять Мы недавно проходили курсы по дистанту, в том числе и общению с родителями он-лайн, там умные люди говорили, что комментарии в чате, предназначенном для информирования родителей, можно вообще отключить. Чтоб не создавать лишний шум и не раздражать "тихих" родителей. 5 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лось Анджелес 125 421 Опубликовано 6 Сентября 2020 4 минуты назад, Черника сказал: Мы недавно проходили курсы по дистанту, в том числе и общению с родителями он-лайн, там умные люди говорили, что комментарии в чате, предназначенном для информирования родителей, можно вообще отключить. Чтоб не создавать лишний шум и не раздражать "тихих" родителей. Вот надо такой чат учителю предложить. А то сейчас у нас такая система, что учитель пишет родкому, они выкладывают в общий чат. Всё бы ничего, но в общем чате такая помойка, приходится вычитывать, чтобы эту крупицу нужного увидеть в бесконечных пустопорожних сообщениях. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Никеша 85 992 Опубликовано 6 Сентября 2020 (изменено) 17 минут назад, Видящая тебя во сне сказал: Обговорила правила нашей группы. Я ежедневно пишу расписание ( оно пока плавающее) и какие-то объявления. Никаких сообщений, не касающихся учебных моментов. Буду удалять. Потому что в большом количестве поздравлялок, картинок , можно не заметить важное сообщение. У нас такое в рабочем чате. Очень за это благодарна руководителю, которая сразу оговорила: в этом чате - только рабочие моменты, важные вопросы и информация (от всех, не только от администратора чата) и строго с понедельника по пятницу с 9.00 до 19.00, за исключением крайних и экстренных ситуаций. На предыдущем месте работы была жесть. Как-то кто-то из коллег умудрился в пять утра понедельника прислать жизнерадостное нечто типа "Урра, сегодня на работу". Учитывая, что большинству сотрудников на работу вставать в 5.30 - 6 утра, подобная жизнерадостность за полчаса-час до будильника никого не порадовала. Ну и в целом - по полдня обсуждение какой-нибудь рабочей фигни, которую в двух словах можно на рабочем месте решить, и как здрасте в полдвенадцатого вечера или час ночи кто-нибудь, или ранним утром в субботу те, кто умудрился не найти время отписаться со своим ценным мнением в человеческое время, его, это ценное мнение, считали необходимым донести до коллег, и начиналось все по новой. Такое ощущение иногда создавалось, что спать, отдыхать или личной жизнью заниматься из всего коллектива хотелось только мне 13 минут назад, Черника сказал: Мы недавно проходили курсы по дистанту, в том числе и общению с родителями он-лайн, там умные люди говорили, что комментарии в чате, предназначенном для информирования родителей, можно вообще отключить. Чтоб не создавать лишний шум и не раздражать "тихих" родителей. Да, есть такая опция в вотсапе - можно поставить запрет на комментарии, тогда будет что-то типа доски объявлений. Не всегда этот формат удобен, к примеру, если какой-то вопрос возникнет у нескольких человек, то на один и тот же вопрос придется отвечать неоднократно в личке. Но как вариант, в некоторых случаях неплохо. 17 минут назад, Видящая тебя во сне сказал: Посоветовала создать родителям отдельную группу без меня. Там пусть обсуждают свои вопросы. Если кто отсутствует в школе, пишут мне тоже в личные сообщения утром. Звонить мне строго до 18.00 и только по важным вопросам. Мне не обязательно слышать по телефону в 11 вечера, что Ванечка заболел. Вроде все родители согласились, промолчали. Несогласных не было. Может за глаза и ругают. Отличная мысль. Я бы, как родитель, была бы очень благодарна за то, чтобы эту информацию доносили до воспитателя в личке. Мне тоже как-то неинтересно в 11 вечера узнавать, что чужой ребенок завтра по своим причинам не пойдет в сад. Изменено 6 Сентября 2020 пользователем Никеша 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
VOLUN 5 492 Опубликовано 6 Сентября 2020 8 часов назад, Черника сказал: комментарии в чате, предназначенном для информирования родителей, можно вообще отключить У нашего учителя именно такой чат, мне нравится. В родительском чате меня нет, информации от учителя мне достаточно. 8 часов назад, Никеша сказал: Не всегда этот формат удобен, к примеру, если какой-то вопрос возникнет у нескольких человек, то на один и тот же вопрос придется отвечать неоднократно в личке Думаю, учитель уже после первого вопроса догадается, что эта тема актуальна для многих и сразу озвучит ответ в общем чате. У меня так было. Я задала в личке, а через некоторое время учитель предоставила информацию в общем чате. Мне неловко стало сначала, вдруг она и так собиралась сообщить об этом, а я побеспокоила её лишний раз. Но потом решила, что уже случилось это, возможно, что не я одна и спрашивала. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Драцена 3 211 Опубликовано 7 Сентября 2020 (изменено) У меня 10 класс, собранный из трёх девятых. Появились новые родители. Чувствую,что нужно проводить с ними беседу о поведении в чате. Пишу объявление, тут же 3-4 "спасибо" и "хорошо, сделаем" в ответ от новеньких))) Мои бывшие никогда так не делали. Все только по существу. Все уведомления об отсутствии ребенка только в личку, никаких открыток, видео и прочего. В основном, в чате мои записи. Причем так сложилось с пятого класса само собой... А сейчас, видимо, придется поговорить о том, что писать в чате нужно только по делу)) Надеюсь, не обидятся. Изменено 7 Сентября 2020 пользователем Драцена 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Танита 38 056 Опубликовано 7 Сентября 2020 У сына была своебразная классная. Он к ней в 9 классе попал в профильный, до этого она детей вела класса с шестого. Мы, получается влились в новый коллектив. В чате она писала объявление, в ответ 20 "спасибо". Я просто звук отключила, ответы не писала. Так на собрании классная высказалась, что на её послания должен быть "отклик", чтобы она знала, что мы прочли и приняли к сведению. Открыточки к праздникам тоже приветствовались, классная сама их в чат отправляла к каждому "дню взятия Бастилии". В детсадовском чате у внука тоже открыточки были, а еще "Маша сегодня не придет" по несколько раз за утро. Я такие сообщения воспитателю в личку писала. И тоже звук в чате отключила. Потому что после каждого собрания начинались прения, по 100 сообщений зв вечер. Телефон аж раскалялся от "бадам-бадам", а мои домашние готовы были его выбросить вместе со мной. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Беломорканал 17 369 Опубликовано 7 Сентября 2020 10 минут назад, Танита сказал: "Маша сегодня не придет" по несколько раз за утро. Вообще не понимаю - зачем в рабочем чате подобные сообщения? Эту информацию нужно доносить до педагога лично. Если я мама Пети, то зачем мне читать про Машу, или Ивашу? Я их прям возненавидела эти чаты, чесслово. Продолжаю кайфовать и наслаждаться покоем. Телефон заработал, а я симку обратно не переставляю. С кнопочным спокойно и комфортно, никакого бреньканья-треньканья, красота)) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Изя 104 448 Опубликовано 7 Сентября 2020 16 минут назад, Танита сказал: Так на собрании классная высказалась, что на её послания должен быть "отклик", чтобы она знала, что мы прочли и приняли к сведению. У нас так же классная попросила хоть как-то реагировать на объявления. Чат в Вайбере, все ставят лайки к сообщению и всё, никого никто не беспокоит. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Черника 30 283 Опубликовано 7 Сентября 2020 39 минут назад, Танита сказал: Я такие сообщения воспитателю в личку писала А воспитателя два, и неизвестно, кто из них сегодня в первую смену. Поэтому именно об опозданиях удобнее писать в общий чат. Звук садиковского чата у меня лично отключён, поэтому не напрягает. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Танита 38 056 Опубликовано 7 Сентября 2020 18 минут назад, Черника сказал: А воспитателя два, У нас была одна. Пару раз в неделю её подменяли воспитатели с других групп, которых в нашем чате, естественно, не было. Поэтому логичней было писать нашей в личку. Наверное, если она не с утра сегодня, то пересылала сменщицам. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Никеша 85 992 Опубликовано 7 Сентября 2020 46 минут назад, Черника сказал: А воспитателя два, и неизвестно, кто из них сегодня в первую смену. Поэтому именно об опозданиях удобнее писать в общий чат. Звук садиковского чата у меня лично отключён, поэтому не напрягает. А нельзя вывесить, к примеру, в пятницу, кто из воспитателей будет на следующей неделе в первую смену? У дочери в ясельной группе так делали, и красота. А чат был только родительскийи, инфу от воспитателей выкладывал родком. Да и там обсуждалок по минимуму было. На Новый год да 8 марта подарки воспитателям обсудили по быстрому, да и все. А в нынешней группе что-то прямо не в меру активно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Черника 30 283 Опубликовано 7 Сентября 2020 1 час назад, Никеша сказал: кто из воспитателей будет на следующей неделе в первую смену? Это настолько непредсказуемо, у нас по крайней мере. Воспитателей не хватает. За выходные картина может измениться. Иногда в пятницу уходишь домой, не подозревая, что всю следующую неделю ты в две смены на разных группах 1 час назад, Никеша сказал: . А чат был только родительскийи, инфу от воспитателей выкладывал родком Сейчас в связи с обстановкой часто приходится выкладывать информацию о коронавирусе, всякие ролики обучающие, которые спускают нам сверху и велят донести до родителей. И отчитаться в виде скриншотов, что инфо выложена тобой в родительскую группу. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 115 225 Опубликовано 7 Сентября 2020 Вымораживают в родительском чате "детки" Чуть не каждый день - "Деткам дует", "деткам надо чаепитие устроить", "какое задание деткам по окружающему миру"? Этим "деткам" 8 лет! Некоторым уже 8,5, скоро 9 стукнет. Парочка деток ростом мне по плечо, размер обуви - 35 Не знаю, может зря меня это слово так раздражает, но для меня детка - это максимум старший дошкольник, а никак не второклассники. Они уже записки друг дружке пишут, с признаниями в любви Видимо, анекдот про совет называть писю членом - из жизни взят 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Горихвостка 17 568 Опубликовано 7 Сентября 2020 В 06.09.2020 в 14:22, Лось Анджелес сказал: У нас в пятом классе как будто "в первый раз в первый класс" - по 50-70 сообщений в день. О, у нас та же история! Еще пару страниц назад я хвасталась адекватностью наших родителей и тишиной в чате. А теперь... И проблема не в родителях. У нас очень активная и трудолюбивая классная руководительница. Объявления, опросы, обсуждения. Требует реагировать. "Реагируем" по-очереди. И даже в выходной! Пишет: "Мы с детьми составили Устав класса, почитайте, может что-то еще добавить?" Мама одна ответила ну очень дипломатично: "Устав замечательный. И.И., отдыхайте, ведь сегодня воскресенье, ваш законный выходной. А мы до завтра подождем". Дети тоже отжигают. Первый раз переодевались на физру не в классе, а в общей раздевалке. После уроков началось: "Наш пришел в чужих брюках. Они очень длинные." (Интересно, каково тому, кто в коротких ушел?) "Это не наши туфли. Наши такие же, только со словом "спорт"" Полдня искали брюки, юбки, галстуки, обувь. Выяснили, что с нашими еще и 9"Б" раздевался... Форма у детей абсолютно одинаковая с 1 по 11 класс, различается только размером и степенью заношенности. Пришли наши дети в раздевалку после физры, а там на всех крючках все одинаковое. Моя свой крючок запомнила, пришла в своей форме. 4 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
лунтик 50 312 Опубликовано 7 Сентября 2020 (изменено) У нас срач по поводу Нового года и подарков сошел на нет, зато сейчас вотсап дымится. Покупаем принтер. Теперь я знаю, сколько мужей работают с этой сфере, и все технические характеристики, как минимум 8- ми принтеров. Цена вопроса 371 р с человека. Ругаются уже третий час. Я перевела, получила спасибо, выдохнула. В четверг собрание. Моя метла уже у двери. Изменено 7 Сентября 2020 пользователем лунтик 3 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Madden 1 114 Опубликовано 7 Сентября 2020 Читаю вас, дамы, и сама себе завидую, второй клас, а родительского комитета до сих пор нет, деньги собираем только на поздравление учителя, за 1 класс на подарки сдала что-то в районе 600 рублей, хоть бы и дальше так продолжалось... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В