Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
самуся

Ревность в самых разных проявлениях

Recommended Posts

Только что, Июлия сказал:

А какой ответ можно услышать на это?:lol: Да. пошёл я от тебя. надоела ты мне? 

Ваше сердечко Вам подскажет, даже если любимый будет говорить: "Пойду я отсюда, надоела ты мне".:)

 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Живица сказал:

Ваше сердечко Вам подскажет, даже если любимый будет говорить: "Пойду я отсюда, надоела ты мне"

Ой, мой "солдат" вообще никогда не скажет о ревности. Для него это не по мужски (:wub:наверное))

И я по молодости даже думала, что ему это чувство не присуще, но нет- нет, да бывает проявляется, но очень-очень тонко. Для этого надо очень знать человека- чтобы это понять. Со стороны- ни за что не догадаешься))

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Июлия сказал:

Ой, мой "солдат" вообще никогда не скажет о ревности.

Это Вам так кажется. Возможно он говорит это какими-то действиями, не обязательно Вам. Мужчины собственники. У некоторых ревность проявляется поступками, они действуют по своему усмотрению. И тут многое зависит от возможностей мужчины.

И совсем неважно, что эти проверки "не в тему", мужчину это не беспокоит. Здесь главное (как я разумею :g:) лишний раз поставить "свою метку".

Если что, это не совсем весело.:)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Июлия сказал:

Не совсем поняла - он может хотеть кого угодно, но живёт с вами, выбрал вас.

Вопрос в том, как поменяется ваше личное отношение к слову ревность, когда вы знаете, что он любит вас, и теоретически хочет других, и когда он периодически выражает восхищение, допустим, своею коллегой (или вашей общей соседкой), живя с вами. То есть- у него осталась свобода выбора, если он может при вас смело выражать то, что чувствует. Или из уважения к вашим - свои озвучивать - табу?

 И, например, та женщина действительно соответствует тем качествам, которыми восхищается ваш муж, ну там - торты у неё "глаз не отвести" или вкуснючие, а ваши больше на блины похожи? :) Это я так , просто предлагаю варианты.

Если короче - то ревности нет, пока вы не знаете его истинных желаний? Потому что вы о них знать не хотите - чтобы свои не ранить?

А есть те, кто даже зная о желании своего мужчины - всё равно не испытывают этого чувства- ревность.

Если я живу с ним, то тоже знаете ли могу засматриваться на других, но если дальше ничего не идет и я выбираю своего мужчину, то зачем ему об этом знать?

Я на 100% знаю, что любой мужчина, который будет со мной, все равно будет хотеть кого-то еще, это нормально. Если при этом он вслух будет восхищаться другой в ущерб мне, то это проявление неуважения ко мне и к моим чувствам, тогда я решу, что такой мужчина рядом мне не нужен, он ненадежен для меня. Мне важно чтоб не смотря на периодическое желание другой женщины, он выбирал бы меня снова и снова и в том числе не выражал при мне это свое желание, а сам решал свои проблемы с либидо.

Если та женщина восхищает моего мужчину, то я его отпущу к той женщине. Ибо не вижу смысла держать его при себе. Нравится другая - живи с другой.

Ревности нет, пока нет этих эмоций и чувств и придумывать за меня ничего не надо )

И вы путаете чувства. Если мой мужчина будет при мне восхищаться другой, то это будет не ревность с моей стороны, а скорее разочарование.

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Живица сказал:

Это Вам так кажется. Возможно он говорит это какими-то действиями, не обязательно Вам.

Я уже написала 

1 час назад, Июлия сказал:

И я по молодости даже думала, что ему это чувство не присуще, но нет- нет, да бывает проявляется, но очень-очень тонко. Для этого надо очень знать человека- чтобы это понять. Со стороны- ни за что не догадаешься

 

48 минут назад, все будет хорошо сказал:

Если та женщина восхищает моего мужчину, то я его отпущу к той женщине. Ибо не вижу смысла держать его при себе. Нравится другая - живи с другой.

Ну почему сразу "держать/не держать возле себя". Он живёт с вами.  вы ему нравитесь, он вас любит, но какие то качества ему нравятся и в другой женщине, но уходить от вас он не собирается. Только за то что он вслух выскажет одобрение какого то чужого качества (вам не присущего) вы уже отправляете его к той гипотетической "другой"? И это не ревность Хорошо, возможно.

 

52 минуты назад, все будет хорошо сказал:

И вы путаете чувства. Если мой мужчина будет при мне восхищаться другой, то это будет не ревность с моей стороны, а скорее разочарование.

Разочарование за то что ему могло что то понравится в другой? :g:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Июлия сказал:

Разочарование за то что ему могло что то понравится в другой? :g:

Нет, разочарование от того, что не смогла заметить ранее то, что я на самом деле не во всем ему нравлюсь, ну ошиблась, бывает

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, все будет хорошо сказал:

разочарование от того, что не смогла заметить ранее то, что я на самом деле не во всем ему нравлюсь, ну ошиблась, бывает

Ну ведь не может такого быть, чтобы нравилось всё- всё по умолчанию. Даже в веточку про раздражающих мужей зайти - люди живут десятилетиями, и бывают какие то недостатки, которые не нравятся другому супругу.

А тут, наоборот, ну вот нравится ему что то. Это даже не обязательно соперница и чувства только об измене.

Например, у моего мужа есть двоюродная сестра (старшая), которая очень вкусно мариновала арбузы, и он часто нахваливал её. Сейчас я тоже научилась их мариновать (мужу нравятся точно)), а тогда. я точно помню, чувство ревности у меня было. ;)

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Июлия сказал:

Ну ведь не может такого быть, чтобы нравилось всё- всё по умолчанию

Или нравится, или все равно, то есть недостатки воспринимаются как цвет глаз и волос: есть ну и ладно. Раз у меня такое было, значит это возможно

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Июлия сказал:

Он живёт с вами.  вы ему нравитесь, он вас любит, но какие то качества ему нравятся и в другой женщине, но уходить от вас он не собирается. Только за то что он вслух выскажет одобрение какого то чужого качества (вам не присущего) вы уже отправляете его к той гипотетической "другой"? И это не ревность Хорошо, возможно.

А у нас в семье не принято высказывать одобрения каким-то чужим качествам. Я для мужа самая-самая - самая красивая и готовлю лучше всех. Поэтому и не ревную. Ревность возникает от неуверенности в себе и от обиды, что тебя - такую умницу-красавицу - не ценят.

Я раньше очень ревнивая была, а теперь уже нет. Никого не ревную вообще. Встретит мой муж кого-то лучше меня, значит, так тому и быть - лишь бы он был доволен и счастлив :) Люблю его очень, все для него! :D

  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Июлия сказал:

у моего мужа есть двоюродная сестра (старшая), которая очень вкусно мариновала арбузы, и он часто нахваливал её. Сейчас я тоже научилась их мариновать (мужу нравятся точно)), а тогда. я точно помню, чувство ревности у меня было. ;)

Улыбнули. Моему мужу нравятся женщины определенного типа. Ну, это у всех, наверное, так. Женщин тоже касается. Цвет волос и глаз по барабану, но вот рост и вес значение имеет.

Высокие, стройные - оригинальный, правда?)) Ему даже одна актриса резко разонравилась, когда она ощутимо прибавила в весе. Теперь другая в фаворитках ходит.

Я не парюсь - мне тоже нравятся интересные на МОЙ взгляд мужчины, и он прекрасно знает их типаж.

Стройность не = худобе, поэтому в данный момент он озабочен моим теловычитанием. На телосложение оно пока не тянет.

Есть у нас хорошая знакомая. Причём хорошая во всех смыслах - без стёба. Знаем её много лет, состоим в добрых приятельских отношениях.

Такая настоящая русская красавица. Статная, дородная, осанистая. Была. Любо-дорого посмотреть.

А года два назад у неё обнаружили не очень хорошее заболевание. Не смертельное, слава богу, но тоже мало приятного. И врачи посоветовали ей скинуть хотя бы 15-20 кг. Не сразу, конечно, по возможности.

Скинула почти сорок, потеряла ровно 5 размеров. Сейчас 48-й носит. Лично я особых изменений именно во внешности не заметила: какой была она красоткой, такой и осталась.

А муж, вот как ваш - арбузы сестры, так он Л. нахваливал и восторгался. Сейчас поутих, привык. А сразу да, контраст по объемам бросался в глаза.

Вот прочитала вас и засмеялась про себя: представила, что я тоже худеть бы начала.)) 

Невозможно же полностью соответствовать тому или кому, кто вызывает восхищение.

Мне, допустим, чтобы стать, как наша знакомая, килограммов 10, наоборот, прибавить надо, какие медовики делает моя сестра (тоже мой муж в восторге), я сроду не научусь, даже под дулом пистолета, а соседка есть одна - автомеханик. Профи в своем деле, мужику фору даст. Так он вообще говорит о ней с придыханием.

Мне в автоцентр устроиться? Легче в отряд космонавтов вступить.))

Не принимайте мой пост всерьёз. Задеть вас цели нет абсолютно. Просто у меня воображение разыгралось.))

 

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад, Алгоритм сказал:

соседка есть одна - автомеханик. Профи в своем деле, мужику фору даст. Так он вообще говорит о ней с придыханием.

Мне в автоцентр устроиться? Легче в отряд космонавтов вступить.))

Не принимайте мой пост всерьёз. Задеть вас цели нет абсолютно

А как вы меня зацепите? Я ведь именно это и имею ввиду, что некоторые качества, которыми восторгается муж у других, хоть ужом извернись, - не приобретешь. Чаще спокойно игнорируешь, ну вот я - другая, и, понятное дело- лучше всех для него :), но иногда - нет- нет, да что внутри шевельнется)). И чаще никоим образом этого не покажешь. Но сказать, что мне вообще всегда "по барабану" - не правда, и, если я могу что то предпринять в улучшении себя ( умении чего то) я постараюсь. Получится- так мне и же награда)) муж рад, говорит приятности, ну а коли нет, ну чож))

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для меня ревность - показатель того, что в отношениях не все гладко. Не самое здоровое чувство.

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Саноринка сказал:

Для меня ревность - показатель того, что в отношениях не все гладко. Не самое здоровое чувство.

Чисто гипотетически лично для меня ревность объяснима в двух случаях: либо тот, КОГО ревнуют, даёт поводы, даже не утруждая себя скрывать адюльтер, либо у того, КТО ревнует, у самого рыльце в пушку. По себе судит.

Во всех остальных - и повода нет, и ревнивец никогда даже глаз налево не скосил, не то, что пустился во все тяжкие - не вижу никакой логики.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
34 минуты назад, Алгоритм сказал:

и повода нет, и ревнивец никогда даже глаз налево не скосил, не то, что пустился во все тяжкие - не вижу никакой логики.

Не, ну, интересная вы... Мало ли, что вы там не видите... Вам же ясно сказано - косил и пускался!  Или чё, правда, прямо - никогда?  :g: Не важно!  Значит, хотел - косить и пускаться, а это ещё хуже!  АдназначнА. Какие вам, ещё нужны основания? :D

А если серьёзно, вы не видите никакой логики, потому что её нет. Просто нет. Любовь - это доверие. Нет доверия в отношениях - есть, что угодно, но только не любовь. Имхо. Но, чтобы убедить в том, что она таки есть, некоторые "умельцы" поднаторели до такой степени, что уже не брезгуют ничем. Выдают всякую дикую галиматью, как аргумент и подтверждение их неземной любви. А что делать, если получается плохо и выглядит, всё равно - неубедительно и жертва не прониклась, наоборот, протестует и даже вполне себе искренне негодует, из-за этих напрасных нападок? Ничего страшного,  всегда можно списать на чёрствость и порочность. Да ещё и обидеться за такое вероломство... :) Ловко? А то! Высший пилотаж по одурачиванию, и всё это, прошу заметить -  под эгидой святой инквизиции любви. И тут, уже без вариантов - ни оправдаться, ни объяснить.

Вот и получается, что под базу люблюнимагу, можно, оказывается, подводить любое насилие и самодурство.
 "Учиться хочешь, чтоб расти и самореализовываться? Офигела? К ноге - сидеть и не питюкать, а то волноваться начну!"  Или: "С подружкой захотела встретиться - пошептаться, да с бокалом вина? Ну, блин, ваще... Совесть-то осталась? Небось, про любовников впечатлениями делиться? Дома - сидеть, сказал. И подруг, чтоб на пушечный выстрел, больше - ни одной..." Эффектно? Не то слово! Только любовью тут и не пахнет. Скорее, барин и крепостная. Захотел барин - приласкал, захотел - отстегал... Средневековье? Нет, наши дни. :( 

То есть изначально, отношение к партнёру, как к вещи или собственному имуществу. Нет ни личного пространства, ни права на какие-то потребности. И чем дальше, тем страшнее. Почитаешь ветку про насилие и понимаешь, что с этого всё и начинается. С подавления воли, запугивания, обесценивания человеческих достоинств и подмены понятий. Согласна с @Авиатор, унизительно.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, Июлия сказал:

А как вы меня зацепите? Я ведь именно это и имею ввиду, что некоторые качества, которыми восторгается муж у других, хоть ужом извернись, - не приобретешь. Чаще спокойно игнорируешь, ну вот я - другая, и, понятное дело- лучше всех для него :), но иногда - нет- нет, да что внутри шевельнется)). И чаще никоим образом этого не покажешь. Но сказать, что мне вообще всегда "по барабану" - не правда, и, если я могу что то предпринять в улучшении себя ( умении чего то) я постараюсь. Получится- так мне и же награда)) муж рад, говорит приятности, ну а коли нет, ну чож))

Я это все читаю вот с такими :shocking: глазами. А вы не пробовали чужими качествами при муже восторгаться? Как он на это реагировал? Старался ли он что-то "предпринять в улучшении себя", чтобы вы наговорили ему приятностей и он получил "награду"?

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Саноринка сказал:

Для меня ревность - показатель того, что в отношениях не все гладко. Не самое здоровое чувство.

Для меня ревность - это показатель, что либо в отношениях реально уже есть место для измены, либо люди игнорируют элементарные правила - а именно выводят на ревность по какой-то причине. Я считаю, что выводить на ревность без крайней нужды  деструктивно.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, Алгоритм сказал:

Чисто гипотетически лично для меня ревность объяснима в двух случаях: либо тот, КОГО ревнуют, даёт поводы, даже не утруждая себя скрывать адюльтер, либо у того, КТО ревнует, у самого рыльце в пушку. По себе судит..

Ревность всегда объяснима, но всегда говорит о том, что в отношениях происходит что-то не совсем здоровое. Вы и сами примеры привели. А бывает, что человек пытается сделать партнёра полностью подконтрольном, потому что сам не может справиться со своими страхами и своей неуверенностью. И это тоже не здоровая тенденция. Бывает, конечно, ревность как приправа к отношениям - чисто ради пикантности.. Но это скорее разовая акция:hmm:

Изменено пользователем Саноринка
  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, NEsiamskaya сказал:

Для меня ревность - это показатель, что либо в отношениях реально уже есть место для измены, либо люди игнорируют элементарные правила - а именно выводят на ревность по какой-то причине. Я считаю, что выводить на ревность без крайней нужды  деструктивно.

Как можно вывести на ревность, если например человек не ревнивый? Заставить? Угрозами? Как?

Измена или нет, не важно, важно, что в отношениях не все гладко. Ревнуют, когда страшно. Страх показатель проблем в отношениях или в самом себе.

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, все будет хорошо сказал:

Ревнуют, когда страшно. Страх показатель проблем в отношениях или в самом себе.

Ну что вы, вчера   @Июлия позабавило когда я писала, что у нас в семье не принято ревновать. Да много что писала и я читала ее как @Мечта поэта :eek: такими глазами и у меня от ее постов много чего не сходилось. Но я подумала скучно человеку, вот и веселится.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Авиатор сказал:

. Да много что писала и я читала ее и у меня от ее постов много чего не сходилось. Но я подумала скучно человеку, вот и веселится

Что у вас не сходится то?:blink: Что могут быть разные мнения? И тех кто ревнует- тут готовы линчевать:hehe: и диагнозы поставить.  Конечно однотипные посты " я не ревную, потому что это ниже моего достоинства" все пролистнули, а стоило написать честно "да, бывает..." тут же пошла веселуха. :rolleyes:

Ну и я тоже напишу- что я тоже никогда и ни за что...

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад, все будет хорошо сказал:

Как можно вывести на ревность, если например человек не ревнивый? Заставить? Угрозами? Как?

Ну откуда я знаю как? Если человек поставил себе цель, то просто будет совершать различные действия и смотреть есть ли эффект. Методом подбора.

И что вы имеете в виду под словами "человек неревнивый"? Тот, кто не проявляет ревности на людях? Кто её не ощущает? Кто её не осознаёт именно как ревность?

35 минут назад, все будет хорошо сказал:

Измена или нет, не важно, важно, что в отношениях не все гладко. Ревнуют, когда страшно. Страх показатель проблем в отношениях или в самом себе.

Я слышала, что ревнуют тогда, когда сами хотят изменить, и это не всегда показатель именно проблемы в себе или отношениях. 

По поводу гладкости в отношениях.. не ну я не знаю, как и чем надо шлифовать, чтобы аж всё гладко. Но наводит на пошлые мысли.

Лично для меня всё просто: если я чувствую ревность, то либо со мной что-то не то делают, либо я не с тем человеком, и что я сама тут делаю??

4 минуты назад, Июлия сказал:

Конечно однотипные посты " я не ревную, потому что это ниже моего достоинства"

Мне кажется это вообще бред. Либо человек некорректно выражается. Я могу понять, если не проявляешь ревность в тех случаях, когда это только урон достоинству. Ну и бросить человека, которые на эту унизительную ревность выводит грязными методами.

(Сейчас опять спросят, что за методы. Ну к примеру, когда муж позволяет мадаме какой-то есть с его тарелки, садиться себе на колени итп. А потом упрекает жену в том, что она ревнива и вообще всё не так поняла.)

Но само её наличие такой позицией отрегулировать нельзя, имхо, можно отрицать, задвинуть в подсознание, убедив себя в "неправильности" этого ощущения.

Изменено пользователем NEsiamskaya
  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Июлия сказал:

Что у вас не сходится то?

Да вы вроде бы не верите, что бывают семьи которые не ревнуют и тут же пишите, что ревность это крайность. Да ладно я поняла переворачивать слова ваш конек, я в этом не сильна.

 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Авиатор сказал:

Да вы вроде бы не верите, что бывают семьи которые не ревнуют и тут же пишите, что ревность это крайность. Да ладно я поняла переворачивать слова ваш конек, я в этом не сильна

Почему не верю? Я лишь написала, что в реальной жизни не встречала людей вообще не ревнующих, и это не обязательно отношения, ограничивающеся отношениями только между мужчиной и женщиной. Ревность может быть и в рабочем коллективе, и между детьми, и между подругами, любые группы. А про крайность- это когда нет границ. Зачем мне что то переворачивать, я лишь высказала своё мнение, и о вас в третьем лице я не писала, оценку вашим личным качествам тоже не давала.;)

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, NEsiamskaya сказал:

Я слышала, что ревнуют тогда, когда сами хотят изменить, и это не всегда показатель именно проблемы в себе или отношениях. 

 

То есть, если находясь в отношениях, человек хочет изменить, то в этих отношениях все хорошо и нет проблем? Интересно

 

4 часа назад, NEsiamskaya сказал:

(Сейчас опять спросят, что за методы. Ну к примеру, когда муж позволяет мадаме какой-то есть с его тарелки, садиться себе на колени итп. А потом упрекает жену в том, что она ревнива и вообще всё не так поняла.)

И это тоже не проблема в отношениях?

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, NEsiamskaya сказал:

что вы имеете в виду под словами "человек неревнивый"? Тот, кто не проявляет ревности на людях? Кто её не ощущает? Кто её не осознаёт именно как ревность?

Конечно же когда ее не ощущают. Нет её. Все спокойно. Все свободны и вольны.

4 часа назад, NEsiamskaya сказал:

Я слышала, что ревнуют тогда, когда сами хотят изменить, и это не всегда показатель именно проблемы в себе или отношениях. 

Нет, ревнуют, когда не уверены в себе, именно в себе. Ревнивцы считают, что их любить не за что, и ищут доказательства этому (подсознательно чаще, хотя некоторые даже вполне осознанно). Неуверенный в себе человек конечно будет бояться, что его покинут. Другого такого дурака же не найдет, кому он ещё нужен? Именно это основа ревности. 

Есть ещё чувство собственничества, иногда ревность им прикрывают, Но это разные чувства. Собственник защищает свою территорию от поползновения врагов и поэтому он скорее будет говорить "руки прочь, это моя женщина (мой мужчина реже)", он не боится её потерять, он её просто защищает и сам объект защиты контролю не подвергается, ему верят и доверяют.

Ревнивец же боится потерять, поэтому он не защищает любимого (ую), а подозревает его (её) в измене, он чувствует неуверенность в нем(ней), хотя на самом деле конечно это неуверенность в себе самом. 

4 часа назад, NEsiamskaya сказал:

Лично для меня всё просто: если я чувствую ревность, то либо со мной что-то не то делают, либо я не с тем человеком, и что я сама тут делаю??

Ничего с вами не делают. Некомфортно? Уходите.

4 часа назад, NEsiamskaya сказал:

Сейчас опять спросят, что за методы. Ну к примеру, когда муж позволяет мадаме какой-то есть с его тарелки, садиться себе на колени итп. А потом упрекает жену в том, что она ревнива и вообще всё не так поняла.)

Это не имеет отношения к ревности, это просто неуважение к жене. Нафик такого мужа.

2 часа назад, Июлия сказал:

Я лишь написала, что в реальной жизни не встречала людей вообще не ревнующих, и это не обязательно отношения, ограничивающеся отношениями только между мужчиной и женщино

Видимо у вас круг общения такой, неуверенных в себе людей. Говорят статистика неврозов в нашей стране печальна, чуть ли не около 80%, Так что вполне возможно, что у вас именно такой круг общения.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×