Ревность в самых разных проявлениях

[Июлия 10 020]

2 часа назад, все будет хорошо сказал:

Видимо у вас круг общения такой, неуверенных в себе людей. Говорят статистика неврозов в нашей стране печальна, чуть ли не около 80%, Так что вполне возможно, что у вас именно такой круг общения.

А я думаю, что ваш круг общения не склонен откровенничать с вами, и вы совершенно не в курсе их внутренних ощущений. 

Это не означает, что мой круг вываливает на меня все свои тайны, но иногда бывает.

 

Изменено 13 Марта 2018 пользователем Июлия

[все будет хорошо 4 549]

32 минуты назад, Июлия сказал:

А я склонна считать, что ваш круг общения не склонен откровенничать с вами, и вы совершенно не в курсе их внутренних ощущений. 

Это не означает, что мой круг вываливает на меня все свои тайны, но иногда бывает.

 

Ревность проявляется и в мелочах. У меня две знакомые ревнивые. Но у них и отношения хоть и есть, но лично я бы в таких отношениях не стала бы находиться.

[Мечта поэта 145 780]

6 часов назад, NEsiamskaya сказал:

Я могу понять, если не проявляешь ревность в тех случаях, когда это только урон достоинству. Ну и бросить человека, которые на эту унизительную ревность выводит грязными методами.

(Сейчас опять спросят, что за методы. Ну к примеру, когда муж позволяет мадаме какой-то есть с его тарелки, садиться себе на колени итп. А потом упрекает жену в том, что она ревнива и вообще всё не так поняла.)

Но само её наличие такой позицией отрегулировать нельзя, имхо, можно отрицать, задвинуть в подсознание, убедив себя в "неправильности" этого ощущения.

Я понимаю, о чем вы речь ведете. Никто из тех, кто пишет об отсутствии ревности, не будет смотреть, как муж кормит со своей тарелки какую-то постороннюю даму. В таких семьях, где нет ревности, такая ситуация вряд ли возможна. Поэтому и ревности нет.

Я проходила через все этапы ревности и очень рада, что от нее избавилась. Это отвратительное чувство, унизительное, да. И если бы меня муж, скажем, постоянно критиковал, сравнивая с какими-то тетками, пытаясь вызвать во мне ревность-принизить и так далее, я бы не стала на цыпочки вставать ни в коем случае. Я бы либо переломила эту ситуацию, либо развелась. Но критиковать и принижать меня никто не будет уже.  Мне хватило детства золотого, еще не хватало будучи взрослом и дееспособным человеком тычки собирать.

На коленках при мне у него может сидеть дама только в одном случае - если мы решили заняться сексом втроем. Но я к этому не склонна, а следовательно, такое вряд ли возможно. Впрочем, для кого-то это все проявление флирта и они сквозь пальцы на это смотрят - чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало. Я просто самолюбивая, мне нужно быть в центре внимания моего мужа. А так-то - его личная жизнь это его дело. Я не слежу за ним, и если узнаю, что он с кем-то переспал даже глазом не моргну. Секс это сильное удовольствие, захотел и получил, взрослый человек сам распоряжается своими половыми органами и не обязан ни у кого на это спрашивать разрешения.

[NEsiamskaya 5 560]

Только что, Мечта поэта сказал:

Я понимаю, о чем вы речь ведете. Никто из тех, кто пишет об отсутствии ревности, не будет смотреть, как муж кормит со своей тарелки какую-то постороннюю даму. В таких семьях, где нет ревности, такая ситуация вряд ли возможна. Поэтому и ревности нет.

Ну да, примерно это я и имела в  виду. Если человек неосознанно или под видом какого-то другого рационального убеждения избегает ситуации, которые могут провоцировать ревность или унижение, то он и не знает, что это такое.

Помню как давным давно, я вошла в помещение, где бывший с девами флиртовал, так я никакой ревности не ощутила, но ноги меня оттуда унесли, а в голове была мысль, что нужно срочно перекусить. Т.е. подсознание защищало как могло от психотравмирующей ситуации. А травматичность состояла в том, что он при мне не прекратил этот флирт, показывая этим, что я тут мимо проходила.

А при моих попытках разорвать идиотские отношения шли в ход все доступные методы убеждения, на которые я почему-то велась.

Про коленки я даже не заикаюсь, это мне вспомнилась ветка Камри и дева, нарезавшая круги вокруг мужа с его согласия..

9 минут назад, Мечта поэта сказал:

Я проходила через все этапы ревности и очень рада, что от нее избавилась. Это отвратительное чувство, унизительное, да.

А я даже не знаю, от ревности избавилась, или от людей, которые любят на неё разводить. Если не разводить, то я вообще как-то и не чувствую себя ревнивой. Но тут ещё фишка в том, что я привыкла осознавать и улавливать малейшие признаки этого в себе, т.к. считаю, что имею право на ревность в том числе (имеется в виду ощущать это чувство, а не пытаться от него абстрагироваться из страха показаться себе недостаточно совершенной).

С ужасом вспоминаю время, когда подруга при мне и при своём мужике полезла целоваться с моим бывшим (ещё более бывшим чем вышеописанный), а я не знала как себя вести в подобной ситуации. Сейчас-то  летели бы они от меня все трое, а тогда по неопытности пыталась отзеркалить..

18 минут назад, Мечта поэта сказал:

Я просто самолюбивая, мне нужно быть в центре внимания моего мужа. А так-то - его личная жизнь это его дело. Я не слежу за ним, и если узнаю, что он с кем-то переспал даже глазом не моргну.

Мне кажется тут ещё роль играет то, насколько открыто человек с кем-то подгулял. Если так, что аж общий круг знакомых весь в курсе (даже когда этого можно было избежать), то я даже не знаю. Мне бы такое не понравилось. Уж тайна так тайна, ну а если всплыло несмотря на все попытки скрыть, то это не тоже самое, что чуть ли не в лицо тыкать.

Инстинкты тоже, мне кажется надо учитывать и уважать. Иначе никакая высокая самооценка и прочее достоинство не спасёт от фрустрации и связанной с ней психосоматики.

Всё имха.

[Свечкая 6 388]

Думаю ни один человек не ревнив, пока повод не дали. Не верю я в абсолютно не ревнивых людей, где то да ёкнет и не только в ситуациях с мужем/ женой. Чувство собственичества у любого человека заложено.

3 часа назад, Мечта поэта сказал:

Я просто самолюбивая, мне нужно быть в центре внимания моего мужа. А так-то - его личная жизнь это его дело. Я не слежу за ним, и если узнаю, что он с кем-то переспал даже глазом не моргну. 

Безотносительно вас, но как пример ваши слова. Уже  человек, которому НУЖНО быть в центре внимания мужа/жены не может не "моргнуть глазом" на секс с другим человеком.

 

[Авиатор 2 676]

8 минут назад, Свечкая сказал:

Уже  человек, которому НУЖНО быть в центре внимания мужа/жены не может не "моргнуть глазом" на секс с другим человеком.

Я обычно на такое говорю если найдет себе блондинку, я ее убью, я тебя убью и себя убью 

[Мечта поэта 145 780]

3 часа назад, NEsiamskaya сказал:

я даже не знаю, от ревности избавилась, или от людей, которые любят на неё разводить. Если не разводить, то я вообще как-то и не чувствую себя ревнивой. Но тут ещё фишка в том, что я привыкла осознавать и улавливать малейшие признаки этого в себе, т.к. считаю, что имею право на ревность в том числе (имеется в виду ощущать это чувство, а не пытаться от него абстрагироваться из страха показаться себе недостаточно совершенной).

Мне подобная мысль даже в голову не приходила - показаться себе несовершенной. Я себя принимаю тотально.  Я у себя - самый любимый в мире человек. Совершенный у нас только Господь Бог, я на подобное совершенство даже не замахиваюсь.

[Свечкая 6 388]

15 минут назад, Авиатор сказал:

Я обычно на такое говорю если найдет себе блондинку, я ее убью, я тебя убью и себя убью 

Кому говорите?

[Мечта поэта 145 780]

22 минуты назад, Свечкая сказал:

Уже  человек, которому НУЖНО быть в центре внимания мужа/жены не может не "моргнуть глазом" на секс с другим человеком.

А как секс с другим человеком может сместить меня с этого центра, я не пойму? Если ко мне муж прекрасно относится и я чувствую центром его вселенной, это не значит, что я стремлюсь руководить его членом. Это его дело, куда он его засунет в свободное от меня время  Ну, естественно уж, не афишируя.

Ну вот, например, если он узнает, что у меня с кем-то был секс, он это поймет и примет, а если я при нем начну минет кому-то делать - нет. Вот и у меня также - хочешь ты получить удовольствие, это твое личное дело, пока оно меня никоим образом не задевает.

 

[Свечкая 6 388]

1 минуту назад, Мечта поэта сказал:

А как секс с другим человеком может сместить меня с этого центра, я не пойму? 

Наверное потому, что центр вселенной человек во всем, даже в сексе. Иначе это уже не центр вселенной, а только его часть, где есть другие равлечения.

7 минут назад, Мечта поэта сказал:

 Если ко мне муж прекрасно относится и я чувствую центром его вселенной. Это его дело, куда он его засунет в свободное от меня время  

Это называется - свободные отношения в браке.

 

11 минут назад, Мечта поэта сказал:

 

Ну вот, например, если он узнает, что у меня с кем-то был секс, он это поймет и примет. 

 

А он узнал? 

[NEsiamskaya 5 560]

Только что, Мечта поэта сказал:

Мне подобная мысль даже в голову не приходила - показаться себе несовершенной. Я себя принимаю тотально.

Да сейчас-то и я так, но когда-то давно.. всяко бывало. Тем более меня на эту тему неоднократно пытались обрабатывать, успеха особого не достигли, но сомневаться в себе заставили..

 Может ещё от возраста зависит или ещё от чего, когда человек большей частью в плену идеалистических представлений, и пытается себя подстроить под то, что кажется ему красивым и правильным. Под какие-то простые схемы и объяснения, которые ходят в народе. Например, что типа, как бы себя не вёл партнёр, а высокая самооценка - это 100% защита от ревности.

 Т.е. за то, что человек ревнует ему ещё часто и пытаются навязать вину, что он мало над собой работает. Но пойти в задницу и поискать там себе терпилу не хотят, хотят, чтобы человек с высокой самооценкой терпел, когда об него ноги вытирают.

[Мечта поэта 145 780]

1 минуту назад, Свечкая сказал:

Наверное потому, что центр вселенной человек во всем, даже в сексе. Иначе это уже не центр вселенной, а только его часть, где есть другие развлечения.

Это все терминология и софистика. Давайте скажем еще проще - пока я вижу хорошее отношение к себе от своего мужа, я не беспокоюсь насчет того, есть ли у него секс где-то еще. И даже, если я узнаю, что он у него был, я не расстроюсь.

5 минут назад, Свечкая сказал:

А он узнал? 

Понятия не имею, мне никто никаких претензий пока что не предъявлял.

8 минут назад, NEsiamskaya сказал:

Да сейчас-то и я так, но когда-то давно.. всяко бывало. Тем более меня на эту тему неоднократно пытались обрабатывать, успеха особого не достигли, но сомневаться в себе заставили..

Да давно-то и у меня всякое было, и надоело и я никаких больше манипуляций ни от кого не хочу и сама манипулировать не хочу тоже. Пустое это все, не интересно.

 

[Свечкая 6 388]

3 минуты назад, Мечта поэта сказал:

Это все терминология и софистика. 

 

Безусловно. Пока человек реально не узнал, что ему изменили он думает, что ему будет пофиг. 

[Мечта поэта 145 780]

Только что, Свечкая сказал:

Безусловно. Пока человек реально не узнал, что ему изменили он думает, что ему будет пофиг. 

Я знаю, что муж мне изменял. Ну, в нашей постели я его с женщиной не находила, но я знаю, что он мне изменял.

Изменяет ли теперь не знаю. Не слежу, телефон не проверяю, времени вне дома он проводит достаточно для того, чтобы развлечься, если вдруг захочется.

[Свечкая 6 388]

5 минут назад, Мечта поэта сказал:

Я знаю, что муж мне изменял. Ну, в нашей постели я его с женщиной не находила, но я знаю, что он мне изменял?

В первые разы глазом не моргнули? Не поверю. Вы сейчас просто приняли ситуацию, что ваш муж такой какой есть. Этот дзен приходит к женщинам, которые знают что муж гулящий.

 

[Мечта поэта 145 780]

Только что, Свечкая сказал:

В первые разы глазом не моргнули? Не поверю. Вы сейчас просто приняли ситуацию, что ваш муж такой какой есть. Этот дзен приходит к женщинам, которые знают что муж гулящий.

 

Да, расстроилась, конечно. Но потом, помыслив, приняла - он такой, какой он есть. Все верно. И меня он, такой, какой он есть очень устраивает.

Он свободолюбивый, ему не возможно что-то запретить. Но у него и ко мне такое же ровно отношение. Мы вместе, пока нам нравится быть вместе. Никакого давления у нас друг на друга нет.

Тем не менее, он на 8 марта выбил себе выходные и приехал очень издалека, чтобы провести этот день со мной, хотя в Америке этот праздник не отмечают. Я его отговаривала от этой затеи, но он решил по своему.

Или вот сейчас он мне перезвонил, чтобы узнать, почему у меня был грустный, как ему показалось, голос. Он в дороге, но вот отвлекся, ему важно - что со мной и как. А у меня со спиной проблемы, голова кружится. Вот он прочувствовал, пришлось сознаться, что я немного недомогаю.

И таких примеров - миллион. Я знаю, что он меня любит. А к сексу он относится как ребенок к сладкому. Захочет - будет он у него этот секс. Захочу я этого секса с кем-то еще - будет он меня без малейшего чувства вины. И меня эта свобода очень радует и очень устраивает. Я ему очень благодарна за это ощущение любви и свободы, которого у меня раньше, до него, не было.

 

[Свечкая 6 388]

4 минуты назад, Мечта поэта сказал:

Да, расстроилась, конечно. Но потом, помыслив, приняла - он такой, какой он есть. Все верно. И меня он, такой, какой он есть очень устраивает.

Он свободолюбивый, ему не возможно что-то запретить. Но у него и ко мне такое же ровно отношение. Мы вместе, пока нам нравится быть вместе. Никакого давления у нас друг на друга нет.

Тем не менее, он на 8 марта выбил себе выходные и приехал очень издалека, чтобы провести этот день со мной, хотя в Америке этот праздник не отмечают. Я его отговаривала от этой затеи, но он решил по своему.

Или вот сейчас он мне перезвонил, чтобы узнать, почему у меня был грустный, как ему показалось, голос. Он в дороге, но вот отвлекся, ему важно - что со мной и как. А у меня со спиной проблемы, голова кружится. Вот он прочувствовал, пришлось сознаться, что я немного недомогаю.

И таких примеров - миллион. Я знаю, что он меня любит. А к сексу он относится как ребенок к сладкому. Захочет - будет он у него этот секс. Захочу я этого секса с кем-то еще - будет он меня без малейшего чувства вины. И меня эта свобода очень радует и очень устраивает. Я ему очень благодарна за это ощущение любви и свободы, которого у меня раньше, до него, не было.

 

Наверное надо придти к этому. Наверное возвраст. Отношения, которые вы пишете у меня были и в первом браке и во втором сейчас. Только после измены в первом браке, я поняла, что не могу принимать всю эту заботу как ничего не случилось. Я закрываюсь сразу, хоть ты обзаботься. Принимать заботу буду, но отвечать уже нет.

[Мечта поэта 145 780]

10 минут назад, Свечкая сказал:

Наверное надо придти к этому. Наверное возвраст.

Наверное. Я вообще как-то очень внутренне изменилась рядом с ним и мне это очень нравится. Меня с раннего детства очень жестко держали в рамках. Мама рассказывала - я была совсем маленькая, еще не разговаривала толком, года полтора, вроде. Мама одна со мной, ей надо что-то поделать, она меня просит встать вот тут у стеночки и так постоять.

И я стояла, можете себе представить? Маму это радовало, но послушному ребенку довольно трудно приходится на разных жизненных этапах.

В юности меня контролировали нещадно, пришла домой на 5 минут позже - скандал. Однажды мы отмечали какой-то праздник дома у парня моей подружки, они вышли куда-то ненадолго и пропали. Мне надо домой, а я выйти не могу - дверь заперта. Я там такую истерику закатила, что мой  приятель, с которым я там была собрался уже дверь выламывать. Но тут вернулся хозяин квартиры и я бегом бежала домой. На остановке - родители. Это был не скандал, это было скандалище. Отвратнное скандалище с грязными в мой адрес обвинениями, хотя я в те времена была девственницей.

И этих примеров такое количество, что в меня это чувство вины въелось просто-напросто. Мы с моим актуальным мужем когда женихались, поехали к моему папе, ждали автобуса и я - нервничала. Для моего мужа это было так удивительно. А для меня взрослой тети с двумя детьми подростками - нормально. Опаздывать - нельзя!

Я очень была несвободная и зажатая внутри при всей моей внешней раскованности, когда я выходила за него замуж. И только благодаря ему я себя теперь чувствую абсолютно свободной личностью.

Помню, я по своей тогдашней привычке выговаривать и пытаться воспитывать взрослого человека, стала ему что-то высказывать. На предмет баб как раз вроде - он в интернетике переписывался, я прочухала. И он мне говорит - слушай, ты же мне не мама. Мне уже домой страшно идти, как будто меня там строгая мама поджидает.

И тут я вспомнила свое детство золотое и что-то у меня в голове щелкнуло. А ведь и правда. Я ему не мама, он взрослый, свободный человек. И мне расхотелось его контролировать и лезть в его внутреннее пространство. И я не хочу, чтобы он лез в мое. И чувства вины не хочу никакого. Все равно же он сделает, если захочет. Пусть наслаждается без чувства вины  Я ему прямо так открытым текстом и сказала, правда много позже. Через годы.

Да, наверное, к этому надо прийти, вы правы. Но вот я вспоминаю - у меня и в молодости были случаи отсутствия ревности. Был у меня любовник с которым я встречалась много лет, до самого отъезда. Никогда ни к кому его не ревновала, даже удивительно. А ведь он очень востребован у женщин был - и собой хорош, и при деньгах, и статусный. Мы с ним расставались и встречались снова через годы - как будто и не было этих лет в разлуке, как будто мы только вчера расстались. Наверное, я просто знала, что я для него - человек особенный. Поэтому и ревности ни к кому не было.

И второго мужа я не ревновала тоже. Вообще. Даже когда заподозрила, что у него - другая женщина. Вот по барабану мне этот факт был почему-то. Самое смешное, когда мы с ним развелись, его новая жена его ревновала ко мне. Он меня младше на 9 лет, она была младше его... смех, да и только. Ну и не зря она ревновала, кстати, мы так  и поддерживали отношения - правда без секса. До самого моего отъезда тоже.

А вот первый муж из меня ведро крови выкачал - вечно он ото всех млел, все с ним при мне флиртовали, ой, даже вспоминать не хочу. Так жало своей мАлАдой кровушки, понапрасну истраченной на ерунду. Не стоило оно все того, абсолютно. Надо было сразу разводиться, после второго ребенка, и все. Очень это все было утомительно, жаль, что истратила на всю эту грызню лучшие годы.

Короче, я для себя вывод сделала такой - когда я уверена, что меня любят, я не ревную. Сам половой акт для меня не несет сакрального смысла. Я и сама могу его совершить также легко, как выпить чашечку кофе. Наверное, в прошлой жизни я жила во Франции  Это Клод Франсуа в своем интервью поведал, что у них там, во Франции все именно так - никто ничего не усложняет, просто наслаждается очередной чашечкой. Без драм.

А вот если мною пренебрегают, попутно млея от каждой женской особи, то это да - неприятно очень. Но в моей жизни подобного уже никогда не случится. Я стала другая, со мной такое уже не провернешь  

[Свечкая 6 388]

56 минут назад, Мечта поэта сказал:

Я стала другая, со мной такое уже не провернешь  

Ваш муж за года подвел вас к свободным отношениям.

[Мечта поэта 145 780]

1 минуту назад, Свечкая сказал:

Ваш муж за года подвел вас к свободным отношениям.

Да  И в несвободные обратно я не хочу.

[Свечкая 6 388]

2 минуты назад, Мечта поэта сказал:

Да  И в несвободные обратно я не хочу.

 Серьезно так трудно не трахаться с другими, чтобы чувствовать себя своьодной? Или я что то не понимаю?  

[Мечта поэта 145 780]

3 минуты назад, Свечкая сказал:

 Серьезно так трудно не трахаться с другими, чтобы чувствовать себя своьодной? Или я что то не понимаю?  

А я ни с кем не трахаюсь, с чего такие выводы? Но если захочу - ни у кого разрешения спрашивать не буду. Дело разве в этом? Дело в том, что меня никто и ни в чем не ограничивает, также как и я ни в чем не ограничиваю своего мужа. В этом и заключается свобода.

В сетях где-то писали про Амстердам в том ключе, что Амстердам называют городом греха только потому, что многие люди в отсутствии ограничений выбирают именно грех. Ну вот и тут то же самое.

Я просто уже не хочу никаких ограничений для себя. Мне когда в телефоне пишут, что они убавили звук в наушниках, потому что максимальная громкость может повредить моему слуху, меня выбешивает ( судится, что ли, с ними, сволочами - думаю над этим), что уж там говорить о большем.

 

 

[Дальняя дорога 2 745]

@Мечта поэта

В одной синей соц сети у меня спросили о том, знает ли муж, что я тут общаюсь. С мужчинами, кошмар то какой, причем на открытом доступе. Вообще то муж в друзьях, что где пишу у него там так и отражается. Боюсь,  моя жуткая активность и графомания не менее жутко надоели.

Но не в этом суть. Удивило выражение "а муж знает?" КАК это, что это? То есть я, тётка почти на полтинник, дрожа от страха и шифруясь от мужа, что-то строчу? 

Да, любопытный товарищ живёт на Северном Кавказе и там мужчины страшно горды тем, что НЕ разрешают женам соцсети.

Изменено 13 Марта 2018 пользователем Дальняя дорога

[Свечкая 6 388]

42 минуты назад, Мечта поэта сказал:

 

В сетях где-то писали про Амстердам в том ключе, что Амстердам называют городом греха только потому, что многие люди в отсутствии ограничений выбирают именно грех. 

 

Амстердам- это наркотики и проституция.

[Мечта поэта 145 780]

4 минуты назад, Свечкая сказал:

Амстердам- это наркотики и проституция.

Ну и что? Меня не интересует ни то, ни другое. Например.