Консьержка, старшая по подъезду, нужна ли она?

[Никата 2]

Если вернуться к названию темы

Консьержка в подъезде, нужна ли она?

то у меня есть одна история. Точнее, она не моя, а бывшей сотрудницы. Мы общались этой весной, и она рассказала, что снимают с сыном и сестрой квартиру в элитном доме, с ограждением, с консьержкой. И вот так получилось, что среди бела дня на ее сына напали в подъезде. С целью ограбления - украл телефон и какую-то мелочевку, которая у ребенка 11-ти летнего при себе была. Просто припугнул и убежал. Знакомая говорит, консьержки на рабочем посту не было, она в магазин уходила. Вернулась консьержка и увидела знакомую в слезах, а мальчишку в крови (не сильно, но поранил ребенка) и вот тогда поняла, что что-то произошло.

В итоге приехала полиция, в доме на первом этаже есть камера и над подъездом, лицо нападающего было хорошо видно, но его так и не нашли. Консьержке влетело, конечно, от начальства. Мальчик боялся в школу ходить, его к психологу водили, по 5 тысяч за сеанс оплачивало начальство той консьержки. И месяц бесплатно жили в квартире.

Так это я к чему. Толку от этих бабушек? Силенок у них маловато, в случае нахального проникновения силой не оттащат. Кто-то здесь писал, что консьержки на ночь закрывали подъезд. Вот весело к себе домой возвращаться как в общежитие студенческое)

[Королева Марго 1]

Валемартик

Честно говоря, читая Вас создается впечатление, что Вас больше интересует не вопрос нужности/ненужности консьержки, а вопрос мигрантов. Очень навязчиво веет расизмом...

Если в подъезде аккуратно и убрано, если посторонним вход заказан, если консьерж четко осведомлен о том, кто действительно является хозяином или жильцом той или иной квартиры (а не спрашивает каждый день жильца: "Вы к кому?" - а такое бывает, поверьте и это напрягает гораздо больше), то лично я буду только рада. По большому счету, не важно выполнена эта работа узбеком, таджиком или русским... в конце концов, главное, что она выполнена и выполнена хорошо. За это спасибо.

Ну а если уж и возник вопрос о том, почему работают мигранты, а не русские, то ответ очевиден - мигранты за свою работу берут в разы меньше, а качество работы, как правило лучше. Вот и всё.

[Крикуша 163 721]

Королева Марго

мигранты за свою работу берут в разы меньше, а качество работы, как правило лучше. Вот и всё.

Нет, просто если дежурить сутки, то консьержей должно быть 4, а мигранты сидят один-два, спят-едят тут же в будке и... И мне казалось, что я им жилье еще и оплачиваю! Домофон открыт целыми днями, а чего он блямкает, в подъезде душно и т. д.

Нафиг мне такие консьержи? И туалет на месте колясочной, мне тоже как-то оптимизма не прибавляет.

[Королева Марго 1]

Крикуша

Нафиг мне такие консьержи?

Если у Вас всё именно так, как Вы и описываете, то соглашусь с вопросом о том зачем такие консьержи нужны. НО, если в подъезде чистота, посторонние не шастают, жильцов в лицо знают... какие могут быть претензии?

[Рубикон 5]

У меня от опыта общения с консьержем только негатив. На прошлой квартире им была бабулька. Она считала своим долгом всем открыть дверь. Зачем, если у всех были ключи, непонятно. Но всегда вставала и открывала. И ладно бы, но она и ночью открывала, а потом бурчала, что спать не дают. Ну так спи.

А еще она хозяйке квартиры жаловалась, что я слишком часто хожу. Периодичность посещений подъезда наверно не соблюдала. Она так достала звонками нашу квартирную хозяйку, что та предпочла нас выселить.

[Крикуша 163 721]

Королева Марго

НО, если в подъезде чистота, посторонние не шастают, жильцов в лицо знают... какие могут быть претензии?

В этом случае никаких, у нас так в соседнем доме. Очень удобно и домофон и консьерж. К консьержу отдельный звонок и у консьержа есть "тревожная кнопка" наряд приезжает. Но это стоит не дешево, наши жильцы сказали им дорого так содержать консьержа.

[Девушка из тундры 7 327]

У нас работала консьержка (нерусская), сейчас уже 2 года, как никого нет.

И разницы я никакой не вижу.

Да, было больше уюта на первом этаже в подъезде: цветы в горшках, мягкие игрушки на почтовых ящиках.

Но главная задача - знать и пускать только жильцов, либо их гостей, не выполнялась.

Идешь утром на работу - выглядывают из-за стеклянного окошка, а что толку? 17-этажный дом, разве реально всех в лицо запомнить? Ни разу никого не спросили, куда идет. Рабочий день консьержки был с 8 до 17. По вечерам никого не было, хотя в каморке есть условия для ночевки. В результате и сейчас, и раньше периодически проникают подростки, тусуются на верхних этажах, расписывают лифты и стены.

Живу в ЮВАО.

[Королева Марго 1]

Мне кажется, что просто нужно более грамотно организовать работу консьержки, оговорить все обязанности.

Просто у нас вроде проблем с консьержками нет - действительно они знают жильцов в лицо, чужих не пускают; за порядком следят; работают сутками.

[Julietta 42 000]

Я живу в одноподъездной башне, у нас есть парадный вход и сзади дома второй вход с большими дверями для крупногабаритных грузов.

В доме 5 консьержек, я со всеми поддерживаю добрые отношения. Но вывела меня из себя сегодня в очередной раз такая ситуация.

Привезли мне 2 межкомнатные двери. Я не предупредила водителя, чтобы заехал сзади дома. Он позвонил снизу, я вышла его встречать. Консьержка говорит: Скажи ему, пусть с черного хода заносит.

А парень, пока я спускалась с 17 этажа, уже все выгрузил и занес на крыльцо: двери, наличник, доборные доски, коробки с фурнитурой…

Я ее очень ласково попросила разрешить нам всё быстренько занести, но она встала грудью, а я не захотела с ней портить отношения на всю оставшуюся жизнь, и водителю пришлось объезжать дом (он был раздосадован!).

Пока он разгружался второй раз, я все-таки с ней поругалась. Я понимаю, если груз не лезет в парадную дверь, портит ее или застревает, мешая проходу жильцов.

Ну что за дурацкое правило насчет «черного хода», кто его придумал? Она говорит: «Мы придумали!»

«Кто – мы?»

«Мы – правление кооператива. На - можешь почитать» (и она пошла в свою комнату искать правила).

Я говорю: да не буду я читать ваши правила. Давайте теперь каждый свои будет придумывать? Я, например, придумала правило: теперь вы, Л.Т., к себе на 15 этаж будете ходить пешком!

Вы мне объясните, почему нельзя занести двери через парадный вход?

Знаете, что она ответила? «Потому что мы здесь все ходим в чистой одежде и не хотим пачкаться об твои двери!»

(Понятно, что мои двери и палки к ним были тщательно упакованы).

По-моему, это просто каприз. Из-за этого мне пришлось оплатить разгрузку в двойном размере, но дело даже не в этом: я их логики понять не могу! (У еще одной дежурной – другой аргумент: если долго дверь держать открытой, домофон портится ).

Ну что, я неправа?!

[13 медведей 23 623]

12 часов назад, Оксана Александровна сказал:

У двери подъезда вообще "весело", там уголочек свободный один метр буквально. И туда тётя со второго этажа умудряется впихнуть свой большой велик и коляску своей внучки, живут они у неё. Открываешь дверь и боишься, как бы не зацепить все это, а то рухнуть может. 

А на маленькой лестничной площадке моего этажа мои умные соседи хранят велики своих дочерей. Нормально, тоже иной раз цепляешь велосипед, он не плоский, а такой объёмный, для их маленькой дочери, который ещё за ручку катают. 

Этот вопрос решается через пожарную инспекцию. И как человек, имеющий уже печальный опыт, я вам точно скажу, лучше испорченные отношения с соседями, чем пожар и попытка выбраться через этот хлам в дыму. Никакого хлама на площадке быть не должно. После пожара у родителей, когда горела соседская квартира, я устроила террор по поводу колясок-ящиков-велосипедов у себя. И чисто.

У нас своя веселуха. Совет подъезда называется. А узнала я нем следующим образом. Села в лифт с какой-то бабушкой. И тут бабушка начинает пытаться узнать мои персональные данные - право собственности на квартиру, имена-фамилии и прочее и плачу ли я консьержке вовремя деньги. Я спрашиваю бабку, какого овоща я должна держать перед ней ответ и тут она мне говорит, прямо невероятно пафосным голосом - "Я член Совета Подъезда!!! Вы обязаны!". Далее бабка изволила усомниться в моей национальности и проявила некий антисемитизм и сожаления, что такие мерзопакостные личности как я проживают в их культурном доме. На что я фыркнула ей в морду (уже морду, да) и вышла.
Вечером идем семьей кататься на великах, я уже забыла про бабку, посмеялись. Внизу кидается на меня консьержка, начинает благодарить и чуть не целовать, что я поставила на место эту бабку. Оказывается, после моего выхода после разговора, бабка снова спустилась вниз на задней тяге и поведала консержке с привизгом, какая я невежливая мразь, "сама проститутка, а муж ейный наркоман, а сын алкашом вырастет!". Минут пятнадцать разорялась. И только уже от консьержки я узнала что есть некие три фурии лет под 80-ть, которые очень любят наводить в доме свои порядки и контролировать ее работу, не платя ей не копейки. И в нашем же подъезде живет районный участковый, которого они уже тоже замахали жалобами на весь мир.  В итоге в сентябре это кончилось тем, что фурии достали кооператив и те уволили консьержку, чем восстановили против себя весь подъезд, поскольку жильцы консьержке еще приплачивали за уборку, контроль спама в почтовых ящиках и какой-то там присмотр за детьми и парковкой, плюс забор заказов у курьеров в рабочее время.
Потом случилось совещание подъезда, на котором для остальных жильцов я стала героиней, а для бабок окончательным врагом народа, поскольку изволила заметить, что люди, не платящие консьержке вообще не должны иметь право голоса по этому вопросу в принципе. Почему никто не донес до бабок этого ранее - не знаю. Визгу было..... Закончилось все тем, что вроде ищут новую консьержку. Кто консьержке платит, тот ее и танцует.

Изменено 9 Ноября 2018 пользователем 13 медведей

[Fox 16 835]

54 минуты назад, 13 медведей сказал:

Совет подъезда называется.

Вот с этого я совсем поражаюсь. Есть у меня договор с управляющей компанией. Там фигурируют я и начальник УК в лице такого-то ФИО. Прописаны права и обязанности сторон. Больше никто не вправе от меня что- то требовать и угрожать. Все эти старшие по подъезду, советы подъездов работают в УК? Имеют трудовую книжку там? У них прописаны их права и обязанности? Я могу их привлечь за неисполнение обязанностей? Тогда пусть идут по известному адресу. 

Я единственного настоящего старшего по дому знаю. Когда мама в новостройке квартиру получила. Так там этого старшего так и называли " Домовой". Уже много лет, как умер, а до сих пор добрым словом вспоминают. Бывший учитель.

Не только деньги на лампочки и похороны соседей собирал. Выбивал деньги на ремонт, добился, что вокруг новостройки завезли дерн и "озеленили" участок. Сам из леса привозил интересные деревья. Им посаженные манжурские орехи уже превратились в здоровенные деревья. Вишню уже внуки заселенных жильцов едят. И не ломают. По выходным дням для детей организовывал походы в лес и на пляж. С играми типа *Зарницы". По дому,- да,- как настоящий  домовой требовал.

А всех бабок, сующих нос в личную жизнь соседей, гоняющих детей от шины с ромашками в качестве клумбы, я за старших по подъезду не считаю.

Изменено 9 Ноября 2018 пользователем Fox

[Чернышка 26 527]

4 минуты назад, Fox сказал:

Все эти старшие по подъезду, советы подъездов работают в УК? Имеют трудовую книжку там? У них прописаны их права и обязанности?

У Вас в квитанции прописано вознаграждение старшей по дому? У нас есть.

[13 медведей 23 623]

8 минут назад, Fox сказал:

Все эти старшие по подъезду, советы подъездов работают в УК? Имеют трудовую книжку там? У них прописаны их права и обязанности? Я могу их привлечь за неисполнение обязанностей? Тогда пусть идут по известному адресу. 

Я вообще не понимаю этого образования. Совет подъезда. Ну офигеть, а где Генеральный Секретарь Совета Подъезда? Какие-то непонятные звания придуманные выжившими из ума бабками с синдромом вахтера. И не более. Никаких бумаг конечно нету, но поэтому у меня и были вопросу к кооперативу, на каком основании они вообще приняли слова этих мегер к действию и уволили консьержку? Ответа, естественно, не получила.
В квитанции, их естественно нет, но если бы и были - я бы не стала платить и еще бы подняла визг не хуже. Мне эти услуги не нужны.

[Fox 16 835]

14 минут назад, Чернышка сказал:

У Вас в квитанции прописано вознаграждение старшей по дому? У нас есть.

Нет. А если такое появится, пойду в УК и поинтересуюсь, за что эта старшая отвечает. Если она официально трудоустроена, значит есть права и обязанности ( должностная инструкция).  Если имеет права только собирать данные счетчиков,- остальное это превышение полномочий. Если за что- то отвечает, значит могу привлечь за неисполнение обязанностей и возможно за некомпетентность. В этом случае это хоть сводится к юридическим рамкам.

Правда, да,- слышала что УК назначает старших по подъезду. Та следит за наличием лампочек на этажах, работой уборщицы, собирает показания счетчиков. За это ей идёт скидка на коммунальные услуги. Ну и всё. Остальное не в её компетенции.

Изменено 9 Ноября 2018 пользователем Fox

[Чернышка 26 527]

1 час назад, Fox сказал:

А если такое появится

Мы утверждали старшую и тариф на ее зарплату общим собранием.

[Fox 16 835]

20 минут назад, Чернышка сказал:

Мы утверждали старшую и тариф на ее зарплату общим собранием.

Значит вы и должны были обговорить её права и обязанности и как- то задокументировать?

Ну скажем:- старшая по подъезду обязана следить за наличием лампочек на этажах, уборкой этажей и снятием показаний счётчика с 25 по 27 число каждого месяца.

Значит 28 числа я не обязана находиться дома чтобы чего-то сообщать. За лампочки и мытье подъезда я сообщила старшей по подъезду, а через неделю пишу официальную заявку в УК? Что лампочек нет, полы не мыты,  старшая по подъезда не предприняла никаких мер? А что ко мне в 23-00 пришли гости, я могу ответить только перед полицией с обязательным фиксированием уровня шума,- я перед старшей не отвечаю, так как у неё слежение за жильцами не входит в обязанности?

Или как у нас? Собрались подьездом, решили поставить домофон и доводчик. Выбрали "старшую", та, кстати, сопротивлялась. Женщина собрала деньги, заказала домофон и доводчик, проследила за установкой. Всё. Если надумает ко мне выяснять количество проживающих, проверять оплату квитанций,- как минимум, я её вежливо отправлю по месту проживания. Моей подписи  и согласия нигде нет.

Ну или скажем:- у нас протекала крыша. Наиболее пострадавшая соседка выяснила всё что надо. Распечатала на каждую квартиру заявление. Распечатала согласие каждого собственника о о дополнительной оплате капитального ремонта в размере 20 рублей в месяц в течении года.( Не хватало у нас денег на счёту). Ну всё. За что я расписалась, за то и отвечаю. Крышу ремонтируют, 20 рублей лишних взыскивают.

Изменено 9 Ноября 2018 пользователем Fox

[Абсолютная добродетель 68 347]

15 минут назад, Чернышка сказал:

1 час назад, Fox сказал:

А если такое появится

Мы утверждали старшую и тариф на ее зарплату общим собранием.

Мне вот это нравится - зарплата) Выбрали меня старшей дома единогласно. Я в это время вообще на работе была) Потому что во время декрета крайне эффективно боролась с нашей УК. Только еще один дом показывал опережающие нас результаты, но там живет сын прокурора) Он из неравнодушных.

На самом деле, у старшей дома масса полномочий, в соответствии со всякими инструкциями. Могу подписывать акты приемок  выполненных работ и еще многое другое. У старшего дома, если есть намерение вступить в коррупционный сговор с УК, существует поле для деятельности 

Что каасется меня, то денег с жильцов ни на что не собираю, раз в две недели смотрю какие жалобы накатали мне на почту жильцы (пожилые просят своих детей или ждут меня у подъезда). Я обобщаю жалобы, звоню главе управляющей компании, он после того, как три года назад не реагировал на замечания и был недоступен, нарвался на визит прокуратуры. Потом выкупал обратно свои лицензии полгода. С тез пор просил сначала ему звонить. Если прошел месяц и в УК не отреагировали - сразу в жилинспекцию и в приемную губернатора. Очень хорошо реагируют с сайта Кремлин.ру. У нас с жильцами договоренность, что все инициативы от них, я могу написать и скинуть им письмо - грамотное, в нужное ведомств. А ходят и собирают подписи они сами. Я просто на былом авторитете озвучиваю нужды дома УК, контролирую их решение и смотрю, чтобы не воровали совсем нагло. Порядка 600 тыс. нам удалось за прошлый год вернуть - неправомерно начислили (общедомовые расходы главным образом). 

Только мне никто зарплат не платит, скидок с квартплаты нет. Это безобразие) 

[Чернышка 26 527]

Ну с лампочками и мытьем подъезда у нас проблем нет. Показания счетчиков все подают лично, висит ящик на доме, можно и он-лайн.

Старшая занимается общением с управляющей компанией. На счете дома есть определенная сума денег, на текущий ремонт и на капитальный ремонт. Отремонтировали трубы, крышу, покрасили стены, поменяли почтовые ящики, поставили лавочки, теперь в планах замена лифтов. На каждый такой ремонт составлялся протокол общего собрания с подписями.

Ну и старшая подписывает акты выполненных работ, или не подписывает, ругается с работягами. Как-то так...

[Чернышка 26 527]

https://zakondoma.ru/upravlenie/starshij-po-domu-i-podezdu-prava-obyazannosti-lgoty.html

5 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

Мне вот это нравится - зарплата) Выбрали меня старшей дома единогласно. Я в это время вообще на работе была) Потому что во время декрета крайне эффективно боролась с нашей УК.

Поднимите вопрос! 

Постановление Правительства Москвы от 13 апреля 1999 г. N 328 предусматривает определенные льготы для управдома. К ним относятся:

100% освобождение от оплаты вывоза мусора,

100% освобождение от платы за домофонную систему;

100% освобождение от оплаты услуг консьержа.

Иных снижений сумм платы за коммунальные услуги не предусмотрено.

 

45р.24 к. - это из моей квитанции, Вознаграждение председателю Совета дома из расчета 30 кв.м. Считается от метров общей площади.

[Абсолютная добродетель 68 347]

30 минут назад, Чернышка сказал:

1 час назад, Fox сказал:

А если такое появится

Мы утверждали старшую и тариф на ее зарплату общим собранием.

Не знаете, для интереса, какая зарплата у старшей дома и кто ее платит - из начислений жильцов или УК? Прямо интересно, сколько у нас на старших экономят. 

[Fox 16 835]

14 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

Только мне никто зарплат не платит, скидок с квартплаты нет. Это безобразие) 

Вот это зря. Вообще надо или выбить льготы от УК, вполне можно. ( Просто  уточнить, или 80 квартир придут заявление подавать в прокуратуру сразу или я одна вначале вам претензию озвучу). Или на общем собрании озвучить:- я старалась, 600 000 за год съэкономила для всех, тратя своё время и деньги.  Или я на всё плюю, обращайтесь в прокуратуру каждый сам за себя.

Вот как. Уже ответили. Значит кто- то уже эти деньги на себя списывает,- за услуги старшего? 

@Абсолютная добродетель  или ваша должность фикция, - ни прав ни обязанностей официально не утверждено. И Вы ни за что ответственности не несёте. Или за Вас кто- то вполне официально получает денежки.

Изменено 9 Ноября 2018 пользователем Fox

[Чернышка 26 527]

1 минуту назад, Абсолютная добродетель сказал:

Не знаете, для интереса, какая зарплата у старшей дома и кто ее платит - из начислений жильцов или УК? Прямо интересно, сколько у нас на старших экономят. 

Из начислений жильцов. Отдельная строчка в квитанции.

Вознаграждение председателю Совета дома

кв.м

1,20

38

45,24

45,24

-

45,24

 То есть 1р.20 к. за 1 кв. м площади. 

Вроде как около 10 тыс всего выходит.

[Абсолютная добродетель 68 347]

2 минуты назад, Fox сказал:

Вот это зря. Вообще надо или выбить льготы от УК, вполне можно. ( Просто  уточнить, или 80 квартир придут заявление подавать в прокуратуру сразу или я одна вначале вам претензию озвучу). Или на общем собрании озвучить:- я старалась, 600 000 за год съэкономила для всех, тратя своё время и деньги.  Или я на всё плюю, обращайтесь в прокуратуру каждый сам за себя.

Я... это... разузнаю точнее о зарплате. Если ее платят из сборов собственников жилья дома, то скажу, чтобы переизбирали меня. Пока я бесплатно работаю, меня уважают и не звонят ночами. Боюсь, как только посадят на зарплаты 3 000 руб., будут считать, что шуба и машина куплены на их деньги))

[13 медведей 23 623]

Подпорка для безруких эти управдомы и прочие советы подъезда, особенно когда они выжили из ума в связи с возрастными изменениями. Платить на услуги переписывания счетчиков - это значит у нее будет ключ от нашего отсека на этаже, а мне это точно не надо, как и моим соседям, у нас там своя атмосфера. Я прекрасно это делаю сама и сбрасываю на сайт. Про лампочку - у УК есть телефон для связи. Все остальное тоже можно решать прямо самим. И не слушать претензии "вот я потратила время и деньги!!!". 
Вот консьержка реально нужнее. Человек, который постоянно на месте и следит за подъездом - может спасти жизнь в случае чего.
 

Изменено 9 Ноября 2018 пользователем 13 медведей

[Fox 16 835]

30 минут назад, Чернышка сказал:

То есть 1р.20 к. за 1 кв. м площади. 

Это каждый месяц? Тогда нормально. Даже если считать 40 руб с однушки, хотя в пятиэтажке есть и 2-3- 4 комнатные квартиры,это уже 1000 в месяц. 12 000 в год.

Да я за такие деньги на пенсии весь жилищный кодекс проштудирую, включая и административный и уголовный. А то сейчас по стояку 3 квартиры из 5 с задолженностью, а с заявлением только я могу бегать, у остальных не принимают.

Эх! Вот на пенсии, при наличии свободного времени и склонности к кверулянтству, - вот развернусь!

Изменено 9 Ноября 2018 пользователем Fox