"Особенные дети"

[Миранта 13]

Мон Шер

Так вот родители наверное потому и вызвали смышлёную русскую няньку,

Может быть. Русская нянька ребенку бывает получше западной мамы.

Папина жена работала в Международной в малом отеле, где иностранцы живут годами, работая в России. Жила на ее этаже семейка французов: мама, папа и 5-тилетний сынишка. Мальчик маленький, субтильный и бледненький. Он никогда не спал днем, питался только в ресторанах с родителями и они капали ему немного красного вина в бокальчик. Якобы, так там принято. Мама была озабочена своей внешностью, на малыша времени не хватало катасрофически, поэтому ему пригласили няньку из горничных - дородную русскую женщину Галину.

Галина отнеслась к мальчишке, как к родному. Она варила ему борщи, пюре и жарила котлеты с ладонь. Мальчишка наедался, она брала его к себе на руки, прижимала к груди и укачивала. Он согревался и засыпал часа на три. Мама была в шоке, потому как такого в их семье отродяся не было. Так они прожили несколько лет, а, уехав во Францию, через некоторое время выписали к себе Галину. Без нее они уже не могли - Галина стала мамой для всех членов семьи.

Но это частный случай.

Согласись, что на Западе инвалиду жить легче, чем в России. Я уже расказывала об американской компании, помогающей европейцам и американцам в усыновлении российских детей. Иностранцы брали в основном детей-инвалидов и с физическими увечьями, и с умственными проблемами. По всем параметрам там этим детям жить легче. Не только потому, что в семье, а потому что жизнь более для инвалидов приспособлена, власти думают о них.

[M-08 12]

Господа Eagle и Zloi Elf, прекратите , потому что читающим эту серьезную ветку совершенно наплевать на особенности системы образования в ЕС.

[Мон Шер 8]

Миранта

хотелось бы ответить, но это не по теме, тем более М-08 уже предупредил

Ответьте в личку.

[Ракель 10]

Мыдволфп

Вы не поняли, опасной назвали в данном случае ВАС...

А меня то с какой стати?Из за того что я бы подумала.прежде чем ломать судьбы двух близких мне людей-мужа и сына?Ведь с мужем они прожили не меньше 16 лет.Сын против появления сестренки не возражал.И вдруг все так меняется.Может быть и ее вина там была?Ведь неизвестно.в какой степени эта девочка даун?Может быть.это было совершенно не излечимо и отец с сыном тоже предлагали отдать ее в хороший интернат?Может она вообще перестала уделять им внимание?Тем более.что мальчику было всего 15 лет.А в таком возрасте не очень легко принять то что твоя жизнь рушится.

Опять же.повторяюсь у меня детей еще нет и я не знаю.как бы поступила в подобной ситуации.Да и если бы они были все равно пока это не переживешь.такого не представишь.Но может быть.не все в этой ситуации так просто.Ведь на протяжении многих лет это было нормальная семья и в подобном случае они должны были наоборот сплотиться.Не думаю.что муж бы ушел из семьи если бы была надежда на то что дочке можно помочь.Может быть это был как раз тот случай.когда медицина бессильна?Я понимаю.что каждая мать будет надеяться до последнего.но не каждая может найти в себе силы.чтобы понять что этот последний момент уже наступил.

Мы не знаем мнение мужа и сына и знаем ситуацию только со слов этой женщины.А она на тот момент находилась в состоянии шока.Поэтому могла что то недоговорить или сказать лишнее.Они безусловно были не правы.но может что то и она сделала не так?

[Мыдволфп 38]

Писала писала сообщение а его нетути Вроде ничего обидного не было, вряд ли модераторы удалили, да и предупредили бы, мож комп совсем заглючил? Поэтому все вспосминать не буду, очень кратко.

Ракель

А меня то с какой стати?

А это называется "гляжу в книгу вижу фигу". Два человека вам говорили СОВСЕМ О ДРУГОМ, о том что человек дающий по лицу беременной женщине, пусть даже и курящей, более опасен чем Даун. Пятый раз объяснять уже не хочу...

[Ракель 10]

Мыдволфп

Два человека вам говорили СОВСЕМ О ДРУГОМ, о том что человек дающий по лицу беременной женщине, пусть даже и курящей, более опасен чем Даун. Пятый раз объяснять уже не хочу...

Спасибо за пояснение.но теперь я Вас абсолютно перестала понимать.вы еще про эту тему или я еще что то не то когда то сказала?

[Мыдволфп 38]

Ракель

В ЭТОЙ теме был вопрос о ваших высказываниях в других темах. Вы не поняли, вам намекнули два раза... Вы опять не поняли... Ну о чем речь тогда? забыли и все...

[Гость Matil'da]

Мой старший брат получил диагноз шизофрения в 15лет. Брат замечательный! До того как ему поставили диагноз он учился в физмат школе, имел первый юношеский разряд по водному-поло, ухаживал за любимой сестренкой (мной), и был самым завидным женихом,среди дочек друзей родителей! Заметте, родители у нас просто замечательные! Серьезно! Так вот он именно сошол с ума! Про наркоту в 89году и не знали, наследственность? Фиг! Не один врач( по которым кстати смаим психушка плачет ) не дал толкового об'яснения! Живет он дома сродителями, 32 года в помперсах! Родители по прежнему самые любящие друг-друга люди! Мы с мужем берем с них пример! Но я боюсь иметь детей!!!! Даже генеический анализ не может дать мне 100% гарантии, что мой ребенок (не дай Бог!) родится здоровым да!, но не сой дет с ума к 15годам!!!

Все сумбурно! Но поверьте родители тут не виноваты! Имея больного человека в семье! Имеешь совершенно другой взгляд на жизнь!

Битье матери сыном. Анализы. А если страшно?

Matil'da, Caps Lock на нашем форуме употребляется только в самом крайнем случае, и не на целые фразы. Это дурной тон.

М-15

[M-15 11]

Мыдволфп, если мы будем предупреждать о каждом удаленном оффтопике, у нас не останется времени на другую работу.

[Марьяна 0]

Мне рассказывали историю,про одну из моих знакомых,когда-то мы с ней дружили,а потом какие-то разборки...да и не важно. Когда она была беремнна(ей было 35 что ли,первая беременность) ей сказали,что велика опасность рождения дауна. Трясли перед ней цифрами,говорили,что ужасно намучается,что лучше не надо,урод ведь будет. Сказано-сделано,аборт. Только больше детей она иметь не может. Первый аборт,да в таком возрасте.

Я ей не могу звонить-просто мне нечего ей сказать. Утешение здесь не поможет,это не понять. Мне говорили,что она всю жизнь теперь убивается,и мысли бывают-а вдруг,родился бы нормальный?... С этим сложно не поспорить. Я вот тоже задумалась.

[Аллдин 0]

она всю жизнь теперь убивается,и мысли бывают-а вдруг,родился бы нормальный?..

Прежде чем кидаться на амбразуру и верить врачам, надо было переобследоваться, ведь не один же медицинский центр в нашей стране? Никто ни от чего не застрахован. меня мама родила в 40 лет. Правда, это были вторые роды. так она рассказывала, что ей только не говорили! конечно, слабенькая я родилась, много она со мной маялась, но ведь родила же меня на свой страх и риск. А оказалось, что сейчас я - ее опора и поддержка. Но это уже другая тема... А сколько примеров того, что врачи ошибаются? Нужно верить в хорошее до последнего, а уж когда перед фактом, супер-пуперским анализом не поспоришь, тогда и предпринимать что-либо.

[KISULIA 0]

Когда мой однокурсник ударил свою мать от него вся семья отвернулась. Теперь кается, в ногах у нее валяется, а она не прощает. Его отец, братья и сестры тоже с ним не знаются. Говорят, то никода его за это не простят. Кстати, прощения он просит около трех лет. Вот так.

[Zloi Elf 36]

Марьяна

Мне говорили,что она всю жизнь теперь убивается,и мысли бывают-а вдруг,родился бы нормальный?...

Синдром Дауна - это лишняя хромосома, очень сложно ошибиться. KISULIA

Когда мой однокурсник ударил свою мать от него вся семья отвернулась. Теперь кается, в ногах у нее валяется, а она не прощает. Его отец, братья и сестры тоже с ним не знаются. Говорят, то никода его за это не простят

Ситуации могут быть очень и очень разными, а такая злопамятность в семье тоже, по-моему, не пример для подражания...

[Ракель 10]

Мыдволфп

Вы опять не поняли... Ну о чем речь тогда? забыли и все...

Спасибо за пояснение!У меня.к сожалению не хватает времени просматривать все темы и .тем более запомиеать что и когда я писала.Я до этого считала.что вроде как в одной теме нужно обсуждать только ее.поэтому долго не могла понять.что Вы имеете в виду(и видимо не только Вы)

[Мыдволфп 38]

M-15

Все поняла, ссори. Просто я была уверена, что говорю в тему, именно про отношение был разговор общества к издевательствам любого рода. Ссории...

Я узнала все про ту девочку-Дауна. Прошу прощения кого ввела в заблуждение. На самом деле девочка учится не в институте в в училище искусств на актерском мастерстве. Причем этот курс специально для таких как она - их пять человек, трое второкурсников и двое на первом курсе. Причем один мальчик - ребенок одного из педагогов. Я так поняла, что там три человека из театра Триада (нашего местного известного как нестандартного) объединились специально чтобы создать театр Даунов наподобие как в Москве (кажется там?). Две девочки там близняшки (кстати а почему такое? Обе и Дауны) из Владивостока, их родители в детсве еще оставили, еще одна девочка - тоже из нормальной семьи. И мальчик и наша Анюта также посещают другие уроки в этом училище (по собственному желанию, про других детей не знаю) - она ходит на юридические дисциплины, я уже говорила, что может кодексы цитировать и вполне адыкватно рассказывать кого и за что и насколько долдны посадить. про отношение других студентов к ним ничего не знаю, это мне ее брат рассказывал, но скорее всего такое же как и здесь - половина на половину. Кто то жалеет, кто то помогает, кто то осуждает, кто то гноит. НО жить то им как то надо? И Слава Богу что нашлись люди, которые ими занялись...

[Мара 0]

близняшки (кстати а почему такое? Обе и Дауны

они наверно однояицевые близнецы,у них генотип одинаковый

[Партизанка 15]

Многие обвиняют мать в этой истории.

Правильно, у нас кто остался в дураках,того как правило и обвиняют.

Ведь она советовалась с родными рожать или не рожать, тут было сказано,что они ее поддержали.Для нее бы такой же шок,как и чем она могда мужа и сына "поддержать" и "подготовить"?

В итоге выяснилось,что она всю жизнь прожила с двумя уродами, а теперь родился третий.

Насчет анализов,тут уже сказали, что 100% гарантии ни один анализ не дает.

Почему жалею 18-летнего оболтуса,старшего сына? Гулять с дауном его заставляли? Ну в таком возрасте попробуй заставь, такого и дома редко можно застать. Если над ним смеялись его приятели,то смеяться тут могут уж совсем придурки,что за приятели у него.

У нас в стране,к сожалению,фашисткое отношение к детям-инвалидам.

В семье явно не было любви. Может женщине обратиться за советом в церковь? Я знаю православные семьи, где больные родственники(даже умственно отсталые) только объединяют членов семьи. Батюшки как-то хорошо умеют объяснить, для чего рождаются больные люди...(убогие т.е. на особ счету у Бога).

[фиона 4]

Мыдволфп

Два человека вам говорили СОВСЕМ О ДРУГОМ, о том что человек дающий по лицу беременной женщине, пусть даже и курящей, более опасен чем Даун. Пятый раз объяснять уже не хочу...

Что Вы к ней пристали ? Это не она, а я говорила. И не о том, что бью, а о том что желание такое возникает !

Бить не буду , конечно.

Но недоумение беременная с сигаретой и пивом вызывает. Причем недоумение - это очень мягко сказано.

Второй день читаю эту тему и размышляю - отчего все таки у нас в стране столь негативное отношение к инвалидам ?

Часто ( в том числе и здесь, на форуме ) слышу : ведет себя как даун ( или как олигофрен).

Взгляды , которые на инвалидов бросают - любопытные и брезгливые одновременно.

Посмотрят и быстро отворачиваются.

Как будто заразиться боятся.

Отчего это ?

Может оттого, что уровень жизни невысокий ?

То есть недалеко мы ушли от естественного отбора ?

В сытой Европе иначе.

Наверное , это определенный этап развития.

Мы умнее, грамотнее.

Но наша бедность не позволяет относиться к инвалидам , как полноправным членам общества?

[Химэгими 0]

Ситуация сложная и, по-моему, невинных жертв в ней нет. Сыну, как мне кажется, сложно было принять появление "конкурента" в родительской любви. А если ещё помогать бедняжку заставляют, вместо того, чтобы с друзьями пиво пить...

(Кстати, у нас во дворе дети 8-10 лет замечательно гуляют с младшими и гордятся тем, что они помошники. Так что это проблема воспитания)

Я только не понимаю, как можно в 18 лет просить у матери денег, если она осталась без мужа с ребёнком-инвалидом?! Это ОН ей помогать должен!

И ещё - в 21 обвинять в своих проблемах маму?

Мама тоже не во всём права. Ну, во-первых, беременные после 35 попадают в группу риска по генетическим болезням (не только синдром Дауна, но и другие). На четвёртом, кажется, месяце делают специальную проверку. На поздних сроках заболевание можно выявить с помощью УЗИ. Так что почему это стало неожиданностью, непонятно.

Далее. Зачем она выносила оскорбления взрослого сына? Зачем давала ему деньги, если он её и сестру видеть не хочет? В общем, допускала потребительское отношение к себе - и вот результат.

Папа бросил семью - это плохо. Но оставить ребёнка решила жена - а ребёнок-даун - это тяжкий труд каждый день без надежды на обеспеченную старость - ведь выздоровление невозможно. И к тому же живут они недолго - большинство не доживает до совершеннолетия. Имела ли право жена делать за него такой трудный выбор?

В общем, жалко всех...

[Леокадия 5]

всего читать на стала.. тем более кажется тут разборки не по теме пошли! расскажу истрию про отношения в семье. работала я в социальном центре и ходили к нам детки из семьи одной. старший бюрат и младшая нормальные, а средняя с диагнозом Даун. меня потряс один эпизод. мы пошли с детьми в лесок. и вот эта младшая, девочка лет 10-11, собирала так трепетно землянику для своей сестры дауненка, так переживала, что сестра болеет в данный момент и так стремилась о ней заботиься, что прям слезы наворачивались.

еще пример с того же центра. в семье девочка с олигофренией и еще несколько детей. только вот они относят ся по разному. старшая всех бьет (младших), а младшие две сестренки (больная и здоровая) настолько близки и так друг друга поддерживают....

тяжело жить с такими людьми, тяжело т. к. приходиться многое им отдавать! и именно в таких ситуациях проверяется насколько гнилой человек внутри .

[Самая Счастливая!!!!! 0]

Просто нет слов...

Сын Ирины, конечно же одумается...

[Аннабель 22]

«На фотографии, сделанной мною в одном из московских домов ребенка, двенадцать детей, сидящих в два ряда на стульчиках, с воспитательницей в центре…

Принято считать, что красивыми рождаются желанные, ожидаемые с любовью дети. Не только. Эти случайные, ненужные, брошенные матерями – тоже красивы. Особенно Лиза. Она стоит сбоку в ходунках, круглые, слишком широко расставленные глазки выдают синдром Дауна. Почему-то из всех детей в группе, а может быть, вообще из всех виденных мною детей, она показалась мне самой красивой, похожей на ангела – какой-то особенной внутренней чистотой и безграничной доверчивостью. И здесь, в казенном доме, где строем ходят на обед и на прогулку, по команде садятся на горшки и по команде встают, а засыпают в одинаковых безликих кроватках, ей хуже всех. В четыре с половиной года она выглядит едва ли на полтора и даже пока не ходит.»

Из газеты «Большой город».

[Снежная королева 2]

Моя дочка второй год обучается по программе "Гармония". Выбора у нас не было. В школе был всего один первый класс. Учительница программу нахваливала. Потом я однажды столкнулась с тем, что другие дети по другим программам во втором классе ушли далеко вперед. Недавно разговаривала с приятельницей-учительницей, которая посоветовала мне перевести дочку в другую школу, если я хочу, чтобы она потом хоть куда-нибудь поступила. Она ссылалась на то, что наша учительница в приватном разговоре с ней не советовала обучать сына по этой программе и говорила, что сильных детей из нашего класса необходимо переводить в другие учебные заведения. Моя относится к сильным. Я в раздумьях: неужели "Гармония" настолько слабая, что ее надо менять?

[Ворона 1]

Простите заранее,если подобная тема была.Неделю назад по нашему местному телевидению показали репортаж о молодой девушке(25-26 лет),которая родила здорового ребенка,но в 3 месяца выяснилось,что была родовая травма,а врачи во время не заметили и теперь у ребенка вместо мозга "черная пустота",как сказал журналист.Такие передачи давно не редкость и начинаешь как-то черстветь и не так близко к сердцу принимать увиденное,но эту девушку и ее мужа я знала лично когда они только встречаться начали.Была красивая история любви-он молодой,симпатичный предприниматель,а она строиная,высокая из достаточно обеспеченной семьи,работала манекенщицей в местном модельном агенстве,парочка очень интересная-приятно посмотреть!Дальше,как положено,свадьба,беременность и роды,а потом как гром среди ясного неба -развод,причем обо всем и всем рассказал новоиспеченный отец,жаловался,что приходил к ребенку с подарками:"а она взяла пакет и с 7 этажа выбросила".И вот спустя лет 8-9 выясняется вся правда,когда папаша узнал о диагнозе ребенка,то предложил от него отказаться(его мама только за),а жена не соглашалась и в результате он от них ушел.Не могу представить сколько она пережила:ребенку на вид лет 8,он в памперсе,стоять сам не может-дцп,родных он почти не узнает,у него слюни текут непрерывно,она рассказывала,что летом возила его на лечение и только там он понял что такое вода!С деньгами в семье стало туго и она просила перечислять деньги на счет итд Так вот к чему я все это написала,не могу прогнать от себя мысли о ней и ее ребенке,все время думаю-сколько же у нее сил,мужества,любви,какой козел ее муж со своей мамашей,а потом где-то в глубине души начинает ворочится мысль,а может это все напрасно?Ведь можно отдать ребенка в интернат и там посещать его,а в то же время родить еще одного здорового пока сама молодая и есть силы на воспитание.Мне бы в голову это не пришло,если он хотя бы узнавал ее,говорил,но он живет в своем мире,простите,как растение.Материнский инстинкт говорит во мне:"как ты можешь?",а разум снова возвращает к той же мысли.Извините ,что все это на вас вылила,но не могу уже об этом сама с собой ругаться,хотелось бы от вас узнать кто и как бы поступил,если не дай Бог, с ним такое случилось и почему поступили бы именно так.

[No Future 108]

Ой.

Жил-был у меня сын...

Красивый, здоровый мальчик.

Несчастый случай- дитя инвалид.

Столкнулась со всеми "благотворительными" службами.

Помощь нам ждать не от куда, да и не нужна она нам.

Сколько детишек сидит дома, только потому что нет пандусов в подъезде.

Я покрываюсь мурашками видя родителей, которые не смотря ни на что пытаются вывести своих детишек "в люди".