Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
ULITKA

Покупка/продажа жилья. Наличные, ипотека.

Recommended Posts

***С разрешения модератора***

Ситуация такова:

В августе прошлого года я продала свою квартиру ... но сделка считается завершенной при полном выполнении условий договора. Наша сделка до сих пор не завершена, т.к. я не сняла обременение с квартиры до сих пор - покупатель никак не может рассчитаться со мной до конца.

Заканчивалось лето. Муж уже отправился по месту контракта ... я с дочерью должна была выехать следом после того, как утрясу вопросыс продажей квартиры. Время меня поджимало уже конкретно - ребенок должен был успеть пойти в школу 1 сентября на новом месте. Мой покупатель тянул резину уже третий месяц - искал деньги ... и тут подвернулось агенство недвижимости "ХХХХ". Они нашли меня по рекламе ... пришли ко мне со своим покупателем. Отрекомендовали его, как состоятельного клиента, которому нужна именно такая квартира, которую я продаю (а квартира у меня была нестандартная ... из части сложно-продаваемых и дорогих ... на любителя. Это огромная двушка 105 кв студийного типа ... поэтому покупателя найти было сложно).

Квартиру посмотрели, вышли на заключение договора. Юрист "ХХХХ" составлял договор, присутствовал при передаче первой части суммы сделки, проводил документы через регистрационную палату ... вобщем - полное сопровождение сделки.

Все складывалось отлично - 30 августа подписание договора, получение первой части денег, подача документов в рег.палату. Я оформляю доверенность на папу на получение второй части денег, на снятие нашего обременения с квартиры, получение всех необходимых документов в рег.палате и улетаю. Все сложилось тютелька в тютельку ... я успела с продажей ... ребенок успел пойти в школу на новом месте.

И тут в России грянул кризис. 16 сентября от покупателя моей квартиры на мой счет должна была поступить вторая оставшаяся сумма и я (или мой папа, оставшись вместо меня), должны были снять обременение с квартиры ... но бизнес покупателя, попав в кризис просел - завод, на который он осуществлял поставки металла, остановил выплаты по договорам (металлургия просела в кризисе первой((

В итоге, мы уже почти год ждем деньги от покупателя, обременение с квартиры не снято ... но "зеленка" (документ о собственности) покупателем уже получен ... ноповторяю: квартира под моим обременением ... сделка еще незавершена. Сумма не маленькая ... волнительно. Ситуацию держим под тотальным контролем. И поступления ему на счет контролируем, и развитие ситуации ... но ... у покупателя на самом деле нет возможности рассчитаться с нами по долгу. Платить не отказывается, даже проценты платить готов. Но ... Концы с концами еле-еле сводит, свободных денег нет. Металлургия в стране пока еще в глубокой ж***. Заводы принимают металл, обещая оплату, но не оплачивают договоры. Если раньше он эту сумму мог насобирать по карманам (бизнес приносил хорошую прибыль), то сейчас - увы(((

"ХХХХ" ищет покупателя повторно, наш покупатель готов перепродать квартиру в рассрочку (первая часть выплаты - это сумма нашего долга ... остальные деньги они готовы ждать ... условия шоколадные) ... но ситуация и на рынке продаж недвижимости тоже очень плачевна. Была б квартира стандартная ... то может и срослось. Но квартира у нас сложная ... продать ее и без кризиса было сложно.

Чувствую я, что без суда (иск о взыскании суммы долга либо возврате сделки в первоначальное состояние) не обойтись, т.к. незавершенная сделка по юридическим канонам тождественна несостоявшейся сделке. Но скорее всего будет "иск о взыскании суммы долга" ... история с судом, я это понимаю, будет очень долгой.

ВОПРОС 1:

Если кто сталкивался с подобной ситуацией - опишите с чем столкнулись ... буду благодарна за полезные советы. Иск подавать буду осенью. Хочу знать все тонкости.

И еще ... вот тут сложнее и специфичнее:

ВОПРОС 2:

Если кто-то из форумчан работает в системе судебных исполнителей, ответьте, пожалуйста. Какова система продажи спорной недвижимости через судебных исполнителей? Реально ли это? Кто платит издержки? Могут ли продать квартиру за сумму меньшую суммы долга ответчика? Есть ли тут какие-то подводные камни? Можем ли мы проиграть от решения суда о продаже квартиры через судебных исполнителей и возврата суммы задолженности таким образом?

Очень нужны практические советы, теория ... увы ... расходится с практикой(

Share this post


Link to post
Share on other sites

ULITKA

Посоветовала бы сделать так. Если ваш покупатель не платит оставшуюся сумму за квартиру, то попробуйте ему предложить расторгнуть договор купли-продажи. Это нужно сделать в письменном виде, потому как будет считаться досудебным порядком урегулирования спора.

И уже потом, придется подавать иск о расторжении договора купли-продажи.

Я не работаю в ССП, но скажу точно, то, что они продают, продают гораздо дешвле действительной стоимости вещи. Так что, может быть лучше не доводить до продажи квартиры именно через них.

Share this post


Link to post
Share on other sites

wall-e

Посоветовала бы сделать так. Если ваш покупатель не платит оставшуюся сумму за квартиру, то попробуйте ему предложить расторгнуть договор купли-продажи. Это нужно сделать в письменном виде, потому как будет считаться досудебным порядком урегулирования спора.
Я знаю про этот вариант ... но он мне не выгоден. Для расторжения сделки в этом порядке (признание сделки недействительной) мне придется возвращать сумму задатка. А я вложила уже эти деньги в недвижимость. Мне выгоднее взыскивать с них в судебном порядке ... с процентами.

В связи с этим и интересует меня продажа спорной квартиры через службу судебных приставов. Кто будет оценивать квартиру? Как ... обычно ... долго тянется эта продажа.

Я не работаю в ССП, но скажу точно, то, что они продают, продают гораздо дешвле действительной стоимости вещи. Так что, может быть лучше не доводить до продажи квартиры именно через них.
Мне, собственно, не очень важно вернут ли мои покупатели себе сумму задатка в результате продажи через судебных исполнителей) Если они проиграют ... в случае, если дойдет до суда ... мне будет уже не интересно(( Мне важно, чтобы мне вернули ту сумму, которую мои покупатели мне должны)) Даже если судебные исполнители продадут квартиру за сумму их долга мне ... и вернут мне их долг ... меня бы это устроило. Потому как это сейчас я, входя в их положение, жду ... Когда дело дойдет до суда - мне будут важны только мои интересы.

Могут ли нахимичить судебные исполнители? Скажем ... снизив стоимость до-нельзя (в корыстных интересах .. скажем чтобы продать заинтересованному (своему) лицу). Может ли стоимость оценки квартиры быть меньше суммы долга? Кто это контролирует? Согласовывается ли стоимость продажи с тем, в чью пользу взыскивается сумма?

Если рассуждать логически, то стоимость квартиры не будет задрана ... и покупатели, по идее, должны найтись. Но ... не может же все быть так просто. Поэтому и спрашиваю форумчан ... может сталкивался кто-то с этим или работает в этой структуре.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы сначала определитесь с исковыми требованиями, что вы хотите - или требование будет на исполнение обязательств, или на расторжение в связи с невозможностью их исполнения.

Требовать в судебном порядке исполнения обязательств (по части оплаты) можно у того, с кого есть что требовать. Бывает так, что взыскивать-то нечего - наличных нет, имущества нет, счетов в банке тоже, официально нетрудоустроен или з/п маленькая, по исполнительному будут вам капать копейки ежемесячно тридцать лет blink.gif

Расторжения договора (поскольку он не исполнен) можно требовать, если выплаченная сумма менее половины, вроде что-то смутно из ГК такое помницца g.gif

У меня у самой ситуация с продажей квартиры сложилась пренепреятнейшая, со мной тоже так и не рассчитались за квартиру, а сумма остатка более половины. Я об этом писала здесь:

http://forum.moya-semya.ru/index.php?showt...0entry3098750

В моём случае требовать исполнения невыгодно, т.к. у моих покупателей как раз

что взыскивать-то нечего - наличных нет, имущества нет, счетов в банке тоже, официально нетрудоустроен  или з/п маленькая, по исполнительному будут вам капать копейки ежемесячно тридцать лет

sad.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Анаконда

Вы сначала определитесь с исковыми требованиями, что вы хотите - или требование будет на исполнение обязательств, или на расторжение в связи с невозможностью их исполнения.
Исполнение обязательств ... я же указала еще два поста выше.

Расторжения договора (поскольку он не исполнен) можно требовать, если выплаченная сумма менее половины, вроде что-то смутно из ГК такое помницца
Расторжение договора, не зависимо от суммы, может быть без суда, если оно является обоюдным (если эта информация будет вам полезной) ... вы идете в рег.палату ... пишете обоюдно соглашение о расторжении в связи с невыполнением обязательств второй стороной ... и подаете туда же, куда сдавали документы в рег.палате.

У меня у самой ситуация с продажей квартиры сложилась пренепреятнейшая, со мной тоже так и не рассчитались за квартиру, а сумма остатка более половины.
У меня сумма остатка менее половины - бОльшая половина выплачена. Поэтому однозначно - взыскивание суммы долга.

Но, квартира, которую у вас приобрели (не рассчитавшись до конца) тоже является имуществом. И покупатель может отвечать этим имуществом. У вас ведь тоже, наверняка, документ собственности с вашим обременением. Или не так?

Неужели на таком огромном форуме нет ни одного человека, кто в службе судебных исполнителей работает?)))))))

Share this post


Link to post
Share on other sites

ULITKA

Расторжение договора, не зависимо от суммы, может быть без суда, если оно является обоюдным (если эта информация будет вам полезной) ... вы идете в рег.палату ... пишете обоюдно соглашение о расторжении в связи с невыполнением обязательств второй стороной ... и подаете туда же, куда сдавали документы в рег.палате.

Расторжение договора может происходить, когда: а) договор был заключен и продолжает действовать; б) когда договор является действительным. Оно может осуществляться по воле двух сторон или по требованию одной из сторон (п. 1 и 2 ст. 450 ГК РФ).

В отношении купли-продажи недвижимости отказ от исполнения договора в одностороннем порядке без обращения в суд законодательством не предусмотрен. Речь может идти по общему правилу только о расторжении договора по двустороннему соглашению либо по инициативе одной из сторон в одностороннем порядке путем обращения в суд (исключение составляют случаи, когда стороны установили возможность одностороннего отказа от исполнения договора полностью или частично в соглашении сторон (п. 3 ст. 450 ГК)).

Расторжение договора по соглашению сторон по своей правовой природе является двухсторонней сделкой, т.е. действием, направленным на прекращение возникших из договора прав и обязанностей (ст. 153, п. 3 ст. 154, п. 2 ст. 453 ГК РФ). По соглашению сторон расторжение договора происходит по общему правилу в том же порядке и в той же форме, что и заключение договора (п. 2 ст. 432, ст. 434 и п. 1 ст. 452 ГК РФ).

По требованию одной из сторон расторжение договора происходит по решению суда после процедуры досудебного урегулирования (абз. 1 п. 2 ст. 450, п. 2 ст. 452 ГК РФ). Процедура досудебного урегулирования состоит в том, что одна сторона до обращения в суд должна направить другой стороне свое предложение расторгнуть договор.

И только после получения отказа другой стороны на предложение о расторжении договора либо неполучения ответа в определенный срок (срок для ответа может быть указан в самом предложении, установлен законом или предусмотрен договором, а при его отсутствии - в 30-дневный срок) заинтересованная сторона вправе обратиться с требованием о расторжении договора в суд.

Итак, в моём случае внесудебное расторжение невозможно, поскольку я не могу вернуть уплаченные мне деньги. Если бы я могла - тогда спору нет, я возвращаю выплаченную сумму, мне возвращают квартиру. А вся закавыка, что деньги я не могу вернуть, поэтому только суд.

ULITKA

Но, квартира, которую у вас приобрели (не рассчитавшись до конца) тоже является имуществом. И покупатель может отвечать этим имуществом. У вас ведь тоже, наверняка, документ собственности с вашим обременением. Или не так?

Всё дело в том, что они мою квартиру купили по ипотеке, и обременение существует в пользу банка со всеми вытекающими последствиями. Банк выдал им заёмные средства и я их получила, да потратила. А вот собственные средства покупатели не могут мне выплатить, потому что у них они не наличкой, а в виде субсидии госпрограммы, и по условиям обналичивания этих денег им нужно было включить в собственники мать пенсионного возраста, в равных долях - тогда бы деньги перечислили.

А они мать "выкинули" (по ФЗ "Об ипотеке" возрастные ограничения на момент окончания выплат, никто им ипотеку с мателью не давал), так вот и получилось - сделка зарегистрирована, но договор не исполнен, продолжает действовать, поскольку исполнение обязательств невозможно...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Анаконда

В отношении купли-продажи недвижимости отказ от исполнения договора в одностороннем порядке без обращения в суд законодательством не предусмотрен. Речь может идти по общему правилу только о расторжении договора по двустороннему соглашению либо по инициативе одной из сторон в одностороннем порядке путем обращения в суд
Все правильно ... в моем случае, я эту ситуацию не отодвигаю в сторону)

Всё дело в том, что они мою квартиру купили по ипотеке, и обременение существует в пользу банка со всеми вытекающими последствиями.
То есть в вашем случае есть вина банка ... не проверил клиентов до конца((

В вашем случает выход то есть какой то?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здорово поговорили.))) Человек вопрос задал, а с ним стали спорить по своей ситуации, пиаря другую тему.)))

ULITKA

Это вилы. Не забудьте, что цены на недвижимость тоже изменились за это время.

Обременение в виде Вашей регистрации в квартире?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Человек вопрос задал, а с ним стали спорить по своей ситуации, пиаря другую тему.)))

Думаю, это не обо мне (про пиар). Спора никакого не было и нет, отдельной темы (от меня) тоже нет. Просто имело место быть сравнение ситуаций и их различия, как и способы разрешения. Раньше подобной темы не было и пришлось отписаться в неподходяще-ипотечной, а сейчас есть именно такая тема, которая подходит для обсуждения и моей ситуации - ведь в обоих случаях речь идёт именно про "Незавершённую сделку по продаже квартиры". И Улитка недавно спрашивала меня про мою ситуацию, обмен опытом, как говорится. Ничего предосудительного. wink.gif

ULITKA

В вашем случает выход то есть какой то?

Выход есть. Решили провести сделку "наоборот" - т.е. сначала я покупаю квартиру у них тоже по ипотеке (этот банк выдаёт кредит), фигурировать будет именно та сумма, которую мне выплатили.

А потом они, уже с матерью-пенсионеркой, заново покупают у меня квартиру, оформляя в совместную собственность, и переводят на мой счёт деньги. В нашей ситуации, кроме суда, это единственно возможный вариант.

Для меня чреват он тем, что я автоматически лишаюсь права обращения в суд, и если вдруг какой форс-мажор приключится и они обратно выкупить у меня квартиру не смогут, на мне повиснет эта ипотека, совершенно нам не нужная.

Искать покупателя, продавать обременённый объект и всё это время платить % - не самая приятная перспектива, особенно если учесть, что я могла бы обратиться в суд, и он, учитывая виновность банка в данной ситуации, не поставил бы меня в какие-то невыгодные условия по возврату - уж во всяком случае, сумма долга была бы без % и подлежала бы выплате после реализации квартиры, а сама реализация была бы за установленную МНОЙ цену. Но из желания поскорее разрешить эту проблему я пошла на такой риск и согласилась...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Понтий Пилат

Это вилы. Не забудьте, что цены на недвижимость тоже изменились за это время.
Что вы имеете ввиду под репликой "вилы"?

Цены изменились .. да ... только я не понимаю на что это может повлиять в моем случае? От этого пострадал только покупатель ... мне жаль, естессно, но не в моих силах что-либо изменить. Есть договор, в котором все четко прописано(

Анаконда

Выход есть. Решили провести сделку "наоборот" - т.е. сначала я покупаю квартиру у них тоже по ипотеке (этот банк выдаёт кредит), фигурировать будет именно та сумма, которую мне выплатили.

А потом они, уже с матерью-пенсионеркой, заново покупают у меня квартиру, оформляя в совместную собственность, и переводят на мой счёт деньги. В нашей ситуации, кроме суда, это единственно возможный вариант.

А как же потом налоги (с продажи ... с покупки)? - это раз.

Второе: какова вероятность, что выкупив у них квартиру ... они потом пойдут на ипотеку с целью выкупа ее у вас? Вы в них уверены?

Share this post


Link to post
Share on other sites

А как же потом налоги (с продажи ... с покупки)? - это раз.

Второе: какова вероятность, что выкупив у них квартиру ... они потом пойдут на ипотеку с целью выкупа ее у вас? Вы в них уверены?

С налогом можно утрясти - не знаю на каком основании (я не сильна в вопросах налогообложения), но у нас делают вычет, если проданное и приобретенное в пределах одного календарного года, как-то так. В общем, в декларации я указываю, что 1) продала 2) опять купила, суммы одинаковые, и делается зачёт. А вот по поводу ещё одной продажи, второй уже, я укажу приобретение другой квартиры (было у меня в начале года). В крайнем случае, заплачУ налог, что ж тут поделать.

По поводу того, откажутся ли они купить квартиру... Я склонна верить, что не откажутся. По условиям госпрограммы (в которой они участвуют) им нужно приобрести жильё в срок до 15 сентября, там указано кол-во кв. метров на человека и ещё есть пункт, что они должны купить с привлечением собственных средств (которых у них нет).

Получается, единственная возможность для них - купить жильё по ипотеке, причём сроки поджимают. Из-за того, что в программе участвует мать-пенсионерка, получить ипотеку в другом банке невозможно. Для них это единственный шанс, иначе субсидия "сгорит" smile.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что вы имеете ввиду под репликой "вилы"?

ULITKA

Если скажу как это называется по-русски, то последует бан.

Цены изменились .. да ... только я не понимаю на что это может повлиять в моем случае? От этого пострадал только покупатель ... мне жаль, естессно, но не в моих силах что-либо изменить. Есть договор, в котором все четко прописано(

А Вы просто прикиньте во что Вам обойдется повторная продажа квартиры ( с учетом проведения сделок, возможного суда и падения цен на недвижимость) Стоит ли овчинка выделки?

А покупатель-то чего? Теперь он может там жить, причем, ( обременение) вместе с Вами. sad.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Понтий Пилат

А Вы просто прикиньте во что Вам обойдется повторная продажа квартиры ( с учетом проведения сделок, возможного суда и падения цен на недвижимость) Стоит ли овчинка выделки?
Почему мне то???? Я всего лишь снимаю обременение свое с квартиры при продаже ее моим покупателем.

Мы этот вариант с покупателем прокачивали. Покупатель готов на перепродажу ... и прекрасно понимает, что что стоимость квартиры будет ниже. Более того ... покупатель готов продать ее в рассрочку, чтобы первый взнос был равен сумме их долга нам. Просто на сегодняшний момент "рынок недвижимости" не очень подвижен ... и квартира "сложная".

В этой ситуации я как-раз ничего не теряю ... теряет покупатель. Я теряю только время((

А покупатель-то чего? Теперь он может там жить, причем, ( обременение) вместе с Вами. 
Не может - черновая отделка. Я там только стяжку полов сделала и разводку электрики. Если покупатель начнет там ремонт - он сильно рискует вкладывать деньги, которые потом ему могут не вернуться. Суд то все равно будет рано или поздно, если не рассчитаются.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Люди, помогите срочно!

Мы продали комнату в коммунальной квартире, приватизированную. Сегодня новый жилец, наш покупатель пошел туда и соседка его выгнала! Вытолкала за дверь с криком, что жить никому тут не даст, она-хозяйка. Мы эту песню знаем, сами оттуда съехали из-за нее, хотя ее комната не привитизирована, она не платит ни за что много лет.

Жилец-покупатель позвонил с криком, что уже подал на приостановление регистрации права собственности, ему война не нужна.

Что нам делать? Деньги половина потрачены. Сможет ли он оспорить сделку? Подвохов в состоянии жилья нет, пол не провалился, потолок не рухнул через день после продажи. как нам быть? Я в шоке, как мы будем отдавать деньги?!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да не может он оспорить сделку. Нет оснований. Абсолютно никаких.

уже подал на приостановление регистрации права собственности,

Это его проблемы. Они вас не касаются и никак не затрагивают.

А если соседка выгоняет его, из своего же жилья, надо вызывать милицию. Пусть ее заберут на 15 суток, за хулиганство. Вот как только начнет скандалить, так сразу милицию и вызывать. Тем более, что она не платит много лет, вообще "ни за что". Это может вылиться для нее, в уголовную ответственность. Вот этим и припугните ее.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мата Хари

Это его проблемы. Они вас не касаются и никак не затрагивают.

Мы уже консультировались с риэлтором, он сказал, что новый хозяин себе же хуже сделал, теперь у него документов не будет долго для доказаттельства, что это его комната.

может вылиться для нее, в уголовную ответственность. Вот этим и припугните ее.

А если в прокуратуру поехать нам? Милиция ее уже знает, они ее не забурут, им баба не нужна в камере, участковый там частым гостем был, когда мы жили.

Скрытый текст
ТД, спасибо, но деньги мы за долги отдали. Пусть не так много, 30 тысяч всего, но отдать их для нас проблемно будет. Плюс расходы на риэлтора .

Ну и денек, сидишь себе спокойно дома, и тут муж приезжает с такими новостями sad.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

ВОЛЧИЦА

Мы уже консультировались с риэлтором, он сказал, что новый хозяин себе же хуже сделал, теперь у него документов не будет долго для доказаттельства, что это его комната.

Правильно. Я и хотела вам это написать. Вот например, если он вызовет милицию, то первым делом милиция спросит паспорт, посмотрит прописку, мол на каких правах человек там проживает. А у него ничего не будет, так что он себе же хуже делает.

А если в прокуратуру поехать нам? Милиция ее уже знает, они ее не забурут, им баба не нужна в камере, участковый там частым гостем был, когда мы жили

А вам то зачем? Новому жильцу это надо, пусть и разбирается. Отменить сделку, из-за того, что сосед скандальный, это то же самое, что признать брак не действительным, потому что жена скандальная. Бред короче.

В прокуратуру вы можете пожаловаться, на бездействие участкового. Что значит "не нужна баба в камере?" Обязаны за хулиганство забрать были.

В любом случае, пусть разбирается новый жилец. Вы комнату продали, она уже не ваша. С какого фига, вам разбираться с чужими соседями?

Кстати, странно как-то, что с одной бабой не может никто справиться. А она пьет? Или что? В чем причина скандалов? Может она психически больная?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мата Хари

нужна баба в камере?" Обязаны за хулиганство забрать были.

Хм, ее даже за смену замков в наше отсутствие не забирали, когда мы домой попасть не могли, они милицию матом из-за двери крыла и все. Потом ей штраф выписали 100 р. и все.

В чем причина скандалов

В том, что она хочет жить одна. Говорит:"Я тут 40 лет живу, я хозяйка". Вот и все основания. Ну, и поддает иногда, но не сильно. А вот муж и сын у нее пьющие. Она и невестку выгнала и сына периодически выгоняет. Можно было бы в суд подать, конечно, но я беременна тогда была, сложно, не до этого нам было. А потом продавать решили, чем судится да приставов вызывать всякий раз. Ведь для нее и решение суда не указ.

Сделку можно расторгнуть по обоюдному согласию. Но я боюсь, что мужа подловят в подворотне, ножичек приставят или нас с ребенком, и тут хочешь-не хочешь напишешь "по обоюдному согласию".

Share this post


Link to post
Share on other sites

ВОЛЧИЦА

Не занимайтесь ерундой,

Но я боюсь, что мужа подловят в подворотне, ножичек приставят или нас с ребенком,
- это серьезная статья. Если Ваш покупатель имеет возможность такого воздействия, то со вздорной бабой-соседкой полюбому справится.

Для расторжения договора оснований нет, даже если Вы не предупредили покупателя о скверных соседях

Скрытый текст
что, в общем то, не порядочно. Сугубо ИМХО, разумеется.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если Ваш покупатель имеет возможность такого воздействия, то со вздорной бабой-соседкой полюбому справится.

А оно ему надо? Ему проще все переиграть, наверно, и с нас еще денежку получить, да в двойном размере.

Скрытый текст
ПТ, я поражаюсь, "отчего", "зачем". Вас забыла спросить, как жить и когда занимать и подо что. У нас ситуация аховая, а вы ехидничать не разобравшись.

Не занимайтесь ерундой,

То есть, нам наплевать на звонки покупателя? И распоряжаться оставшейся суммой по своему усмотрению (мы еще деду ни копейки не отдали, а ведь должны 450 тысяч)?

Share this post


Link to post
Share on other sites

ВОЛЧИЦА

Жилец-покупатель позвонил с криком, что уже подал на приостановление регистрации права собственности, ему война не нужна.

Если это Ваше утверждение соответствует действительности, то Ваша сделка еще не зарегистрирована в установленном порядке и тогда Мата Хари не права и Ваше положение не столь радужно, как хотелось бы, по следующим основаниям:

В соответствии с п.7 ст. 16 Закона о регистрации № 122-ФЗ, 7. сделка считается зарегистрированной, а правовые последствия - наступившими со дня внесения записи о сделке или праве в Единый государственный реестр прав.

Если Ваша сделка и переход прав на основании нее не зарегистрированы, то соответственно, сделка не считается состоявшейся. И до момента регистрации сделки деньги, которые Вы по этой сделке получили - это Ваше неосновательное обогащение, т.е. обогащение, не имеющее под собой правового основания, в данном случае - зарегистрированной сделки. До момента регистрации Ваша просто подписанная сделка правовых последствий не влечет и правовым основанием передачи Вам денег не является.

Из этого вытекает следующие 2 проблемы:

1. Согласно п. 3 ст. 19 Закона о регистрации, государственная регистрация прав может быть приостановлена на срок не более чем месяц на основании заявления в письменной форме одной из сторон договора о возврате документов без проведения государственной регистрации прав в случае, если другая сторона договора не обращалась с таким заявлением.

Если в течение указанного срока не будут устранены причины, препятствующие государственной регистрации прав, государственный регистратор обязан отказать сторонам договора в государственной регистрации прав и сделать об этом соответствующую запись в книге учета документов.

Говоря иначе, Ваш покупатель подает заявление о приостановлении регистрации. Если в течение одного месяца причины, препятствующие регистрации не будут устранены (в Вашем случае - соседка не будет успокоена), Вам будет отказано в государственной регистрации. При этом Вашего заявления не потребуется. Вы можете воспрепятствовать отказу в регистрации только одним - успокоив соседку.

И Мата Хари опять же не права, говоря , что вздорная соседка не является основанием для, в Вашем случае, отказа в регистрации. Является. Объясню почему. Подача заявления Вашего покупателя на регистрацию сделки и права собственности - это обязательный элемент сложного юридического состава, влекущего отчуждение недвижимости, называется он волеизъявлением стороны. Никто не может быть принужден (кроме случаев, указанных в законе) не только продать, но и КУПИТЬ недвижимость. Пока нет волеизъявления покупателя на регистрацию (а он его хочет отозвать, приостановив регистрацию), сделку никто не зарегистрирует.

2. Если Вам откажут в регистрации сделки, то, как говорилось выше, она не будет влечь никаких правовых последствий. Т.е. - право собственности на комнату останется у Вас, а деньги за комнату должны оказаться у Вашего покупателя. Вы должны будете ему вернуть всю сумму. И лучше добровольно. В противном случае, они будут взыскиваться в судебном порядке как неосновательное обогащение, и помимо суммы основного долга с Вас могут быть взысканы проценты на эту сумму.

А вообще у меня возник вопрос - а вы предупреждали покупателя о своей неадекватной соседке? Ибо если нет, то это просто нечестно и не по-людски с Вашей стороны. Заплатить свои деньги, чтобы оказаться в такой ужасной ситуации - и без денег и пр невозможности проживания в купленном жилье.

Желаю Вам разрешения этой ситуации по справедливости.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А вообще у меня возник вопрос - а вы предупреждали покупателя о своей неадекватной соседке? Ибо если нет, то это просто нечестно и не по-людски с Вашей стороны. Заплатить свои деньги, чтобы оказаться в такой ужасной ситуации - и без денег и пр невозможности проживания в купленном жилье.

У меня возник точно такой же вопрос. Юридически, конечно, вряд ли подкопаешься, вы не обманули, однако по-человечески вы поступили очень некрасиво. Примерно то же самое, что продавать тухлое мясо, предварительно обработав его химией, только порядок цифр другой. Поставьте себя на место покупателя. Ему хотя бы есть где ночевать?

Не знаю, как ваш покупатель, но я бы на его месте все способы давления применила бы к вам, а не к соседке. В конце концов, соседка - следствие, причина - вы.

Но я боюсь, что мужа подловят в подворотне, ножичек приставят или нас с ребенком, и тут хочешь-не хочешь напишешь "по обоюдному согласию".

ВОЛЧИЦА , вот так, сначала продать неликвид, а потом сидеть и трястись. Тряситесь-тряситесь, сначала мужа в подворотне отловит, а потом и вас. А вы как ожидали? Думали, он придёт с тортом и конфетами благодарить вас?

А как же так вы смогли показать квартиру и не показать соседку?

Share this post


Link to post
Share on other sites

душечка

А как же так вы смогли показать квартиру и не показать соседку?

Он ее видел, она его видела. Представили, сказали, что это новый жилец. Она сухо сказала:"Разуваться надо". И все.

Видимо, специально выждала. А когда он пришел-учинила скандал.

Так что мы никого не обманывали, мы ему все сказали, а он сказал, что продаст лицам с рынка, если будет хулиганить. Видимо, недооценил он нашу соседку.

Мы ему и письма из милиции все отдали, на всякий случай. Так что не надо мешать меня с грязью, мы его предупреждали. А то вылили ушат дерьма уже, не разобравшись, как всегда.

Когда я предупреждала мужа о том, что деньги тратить нельзя, что надо подождать отдавать деду долг (кстати, ПТ, денег на трешку дед занимал под нашу комнату, уймитесь уже), что все может плохо для нас обернуться, муж меня послал и сказал, что бы я не лезла туда, куда не просят. Деньги из задатка были отданы за долг по кварплате, мы физически его не могли осилить раньше. Слава Богу, осталас остальная сумма, большая часть. Но нам придется возвращать около 70 тысяч.

Алиша

Спасибо за подробную консультацию. Муж придет-почитает, наденюсь.

Жить покупателю есть где, он из Дмитрова сам, а тут у него старые родители, он купил комнату, что бы было где остановится, когда за ними ухаживать приезжает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уважаемые форумчане! Помогите советом.

Продаем гараж, сдали документы на госрегистрацию. У нас такая проблема. У нас раньше гаражный кооператив назывался ГСК. В 2005г. его по распоряжению главы города переименовали в ПК. Я об этом узнала только когда пришла к председателю заплатить за гараж за 1 квартал этого года и взять справку, что у меня долгов нет. Председатель дала мне копию выписки из этого распоряжения.

Когда документы сдавали, нам сказали, что это постановление должно быть обязательно с синей печатью(т.е. не копия) документы приняли и предупредили, что если что, позвонят, принести подлинник или нет.

Нам в четверг получать документы, а мне сегодня звонят из юстиции и говорят, что есть два варианта: 1. получить покупателю документы на старое название ГСК(т.е про изменения в названии как бы речь не идет), изменить только договор купли-продажи (я там как раз написала, на основании чего изменилось название);

2. заново приглашать из БТИ, делать техпаспорт, заново регистрировать, а потом уже выходить на сделку.

На мой вопрос, как правильно, ответа точного не получила. Сказали, что если покупатель не возражает, пусть остается старое название. С покупателем могу поговорить только вечером, из юстиции до него тоже не дозвонились. Что делать? Понятно, что мне без разницы, а покупателю??? А то потом будут с претензиями.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Форумчане, посоветуйте пожалуйста как мне поступить.

Ситуация следующая:есть дом в ближайшем пригороде перми (15 км до центра).Там прописаны мама, я и сестра. Фактически живут:мама,сестра и брат.Я вышла замуж и мы с мужем снимаем квартиру в городе.У них у каждого по комнате. Брат с сестрой несемейные, бездетные. У меня ребенок.

Я считаю, что это несправедливо-почему у них есть крыша над головой, а мы с мужем должны платить каждый месяц за аренду 7000 и в скором времени ввязываться в ипотеку-читай кабалу?

И вот я хочу дом с землей продать и поделить на 3 части(мама будет жить с нами) и пусть каждый устраивается как может.

Это им естественно не понравится-брату 32 он сидит на шее у мамы-ему хорошо, сестра тоже будет не в восторге(ей 28).

Через суд что ли действовать?

Edited by котяшка

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

×