Колхозники, уборщицы и прочие мерчендайзеры - низшие слои общества?

[Птичка-невеличка 4 122]

Полянка

А вы сталкивались с людьми, у которых за плечами только средняя школа? И который родился не до войны и не сразу после, а в 60-годы? И ему ничего в жизни особо не надо?

Я сталкивалась сколько угодно с людьми у которых за плечами только средняя школа и которым в жизни очень даже "всё надо"и всё интересно. И с теми у которых пылится диплом, но им ничего не надо, кроме сплетен, тряпок, стакана и пр.

[Птичка-невеличка 4 122]

Лёкся

Вы может Унесенных ветром недавно прочитали?

Думаю, Робндранат Тагора. Он очень выразительно описывал представителей разных каст. Впрочем, куда мне, обычной медсестре, читать индийских классиков. Мне же со средним образованием "ничего не надо".

P.S. Простите за два поста подряд.

[Полянка 6 138]

Птичка-невеличка - а я, повторюсь, в первый раз в жизни столкнулась с людьми у которых нет никакой специальности, и им ничего в жизни не надо.

Они не работали ни токарями, ни слесарями, ни врачами, ни учителями. Они работали то дворниками, то уборщиками, живут в квартирах, доставшихся им по наследству , рожают детей, которые уже не работают вообще ни кем, то есть даже уборщиками.

У них есть какая-то еда и телевизор и этого им вполне достаточно для того, чтобы быть до вольными своей жизнью.

Они , кстати сказать, радуются новому общению, как дети. Теперь вот огорчаются, что больше этого общения не будет.

Я же писала , что в течение года с ними общалась. ( по работе общалась)

И не сразу, но постепенно пришла к выводу, что это другая душевная организация. А если у них нет никакого диагноза, то что это?

[Фыва Йцукен 9 285]

Полянка

а я, повторюсь, в первый раз в жизни столкнулась с людьми у которых нет никакой специальности, и им ничего в жизни не надо.

Ну я такая. Зубы на месте. IQ около 140. Если пойду работать - то на монотонную физическую работу, при которой никакие начальники или клиенты не стремятся непосредственно в мозг трахнуть. Больше никакой журналистики, дизайна и прочих творческих профессий. Предпочитаю думать о том, что интересно мне.

[Птичка-невеличка 4 122]

Полянка

Я, кажется, поняла, о чём вы говорите.

У них есть какая-то еда и телевизор и этого им вполне достаточно для того, чтобы быть до вольными своей жизнью.

Есть такие люди. Но это не от принадлежности к какому-то социальному строю.

Это от лености душевной.

Я знала людей родившихся в "хороших" семьях и опустившихся, особенно после смерти родителей. Эти люди так воспитаны, что привыкли только пассивно получать и им действительно ничего не нужно. Их жаль. Конечно, не надо кривить душой, у человека, родившегося в неблагополучной семье больше шансов скатиться.

Но я знала немало людей, "сделавших себя". Людей, приехавших из глухой провинции и вставших здесь на ноги, людей из неблагополучных семей, ставших достойными людьми.

Кастовость здесь ни причём. Тут играют роль врождённая натура человека, воспитание и ещё что-то, чего, наверное, мы не знаем. Ведь в одной семье иногда вырастают совершенно разные дети ( возможно, замысел Божий).

[Фыва Йцукен 9 285]

Хм, я знаю много хороших людей, которые приходя с работы ужинают перед телевизором, ложатся спать и утром опять идут на работу. И так год за годом. То ли работают чтобы жить, то ли живут чтобы работать. Но я же не знаю, о чем они в это время думают. Может какие-то сложные моральные дилеммы решают, может стихи сочиняют. Не все люди раскрываются перед посторонними.

А что в жизни вообще может быть нужно? Её, жизни, смысл искать?

[Птичка-невеличка 4 122]

Полянка

И ещё. Тут другая причинно-следственная связь. Человек не потому такой, что он работает уборщицей, а потому и работает уборщицей, что он такой и ему "ничего не нужно".

Моя хорошая подруга много лет работала уборщицей и дворником. У неё двойняшки, сын и дочь. Сын перенёс менингит и его не брали ни в один сад. Подруга бросила всё и взялась за швабру, зарабатывая деньги и стаж. В то же время она имела возможность находиться с детьми. Благодаря этому сын вырос вполне здоровым человеком. И вообще, молодец, вырастила хороших детей.

[собаЦка 2 937]

Полянка

дело в том, что я за год привязалась к этим людям и привязала их к к себе

Я вот так о собаках говорю. Как можно привязать человека с которым работаешь, как-то не представляю.

И вообще, вас несет. Какие касты, вы работаете администратором. Кто вам сказал, что вы в какой-то там касте.

[Стрелка 793]

Полянка

Ну вот у нас на работе обе уборщицы похожи на ваших.Правда, я не уверена, что их привязанность искренна. Хитрят! Да и про детей не скажу, что с еще большими отклонениями. Но настолько же безинициативны, как родители.

Мы живем в сельской местности, зарплаты очень маленькие. Те же уборщицы получают меньше 4000 р. Одеваются сами и дочерей своих одевают в то,что им отдают. Они очень неприхотливы,берут и носят потом все. Бывает, и обувь на пару размеров больше, и одежду не по размеру (слишком свободную или, наоборот,короткую и тесную).

Дочка одной из них уже работает, и по меркам нашего села зарабатывает неплохо, но продолжает брать, то что люди добрые через маму отдают. Выучилась на повара, но по специальности работать не стала. Не знаю, как уж она разряд получила, но ничего не умеет, и учиться не хочет. Вот не надо им жить лучше, если для этого придется попотеть!

[Яблоко румяное 3 910]

собаЦка

Я вот так о собаках говорю

Так она и сделала упор на то, что они как собаки, друзья человека из другой касты. Теперь у нее прям метания душевные от того, что люди там может на луну ночами воют от тоски.

Какие касты? Люди разные по темпераменту, желаниям, стремлениям. А то прям смотрите администраторы у нас в высшей касте, повстречавшись с уборщицей на отдыхе и поговорить не о чем будет. Страх.

Я знаю одну девушку, правда не лично, после школы она сразу пошла работать уборщицей и стала в своей бедности рожать одного ребенка за другим. Наверно она из другой касты раз живет не так как я

Вообще очень неприятно слышать подобные мнения. Может потому что я из рабочей касты. Не знаю.

[Крикуша 164 078]

Полянка

мне жизнь показала, что есть люди очень и очень низкого уровня развития, примитивного, я бы сказала.

Но это не зависит от их образования и социального статуса, а так есть конечно, куда же без них.

А вы сталкивались с людьми, у которых за плечами только средняя школа?

Ну и? Даже только 8-мь классов сталкивалась и что?

У них есть какая-то еда и телевизор и этого им вполне достаточно для того, чтобы быть до вольными своей жизнью

У них есть какая-то еда и телевизор и этого им вполне достаточно для того, чтобы быть до вольными своей жизнью

А что страшного то? Они вас так заставляют жить или что? Обычно такие люди к другим как-то лояльно относятся.

А если у них нет никакого диагноза, то что это?

Люди, как Адамыч -- Что надо, то есть

Яблоко румяное

Теперь у нее прям метания душевные от того, что люди там может на луну ночами воют от тоски.

Её сейчас разочаровать или Новый год не портить?

[Яблоко румяное 3 910]

Крикуша

Её сейчас разочаровать или Новый год не портить?

Тю, она из такой наивысшей касты, что умеет быть очень гибкой душевно. Так что она сейчас изогнется и не разочаруется. Да и не сможем наверно мы разочаровать, мы ж не из касты администраторов. А у меня и высшего образования нет, я наверно вообще и разговаривать то с Полянкой не должна. Боюсь слова мои во внимание не примут.

[Крикуша 164 078]

Яблоко румяное

А у меня и высшего образования нет, я наверно вообще и разговаривать то с Полянкой не должна.

Ага у меня только среднее, родилась в 70-ом... Пойти застрелиЦЦА пока не завтракала?

[Жизнь продолжается 89 400]

Крикуша

Яблоко румяное

Так ведь Полянка просто выразилась неправильно. Похоже, она говорит о людях, которым совсем ничего не надо - что-то поесть, что-то на себя надеть. Никакого интереса к жизни.

Разве дело в образовании? Крикуша

Мы же с вами говорили в другой ветке о наших родителях, у которых нет вышки, но их ценят весьма и весьма.

Не о таких Полянка говорит, и не о тех, кто вынужденно пошел на неквалифицированную работу.

[Крикуша 164 078]

Жизнь продолжается

Похоже, она говорит о людях, которым совсем ничего не надо - что-то поесть, что-то на себя надеть. Никакого интереса к жизни.

Ну я повторюсь от образования и социального статуса это не зависит. Есть такие безусловно, но почему Полянка в таком шоке? Мне эти люди часто встречались и в качестве инженеров и в качестве администраторов.

А сосед по коммуналки у нас был, так за пять лет из осветителя на телевидении спился до такой степени, что из дворников попросили, во времена СССР дело было.

Опять же работал у нас дед один, спортсменов не знает, новостями не интересуется, семьи нет и не было. А когда как-то разговорились, а он путешествовать любит, мужику 70-т лет он на велосипеде всю московскую область объездил, да про каждый город что-то рассказать может.

А другой по заграницам отдыхать ездит, так кроме цен и жратвы ни о чем и не рассказывает.

[Луша 5 763]

Полянка

На каком уровне вам было бы не зазорно общаться с проституткой, а атташе - с вами?

На уровне форума хотя бы. Форумские встречи в реале. Встреча одноклассников. У нас в классе есть и командир полка и сантехник. Один месяц в году им очень есть о чем поговорить, они может быть и чаще бы встречались, так как дружат уже 38 лет, но живут сейчас далеко друг от друга.

У меня два высших, а у моей Ирки 9 классов, так она меня еще жизни учит. Работает в котельной. Зато в отличии от меня с одним мужиком всю жизнь и трех детишек вырастила и в институтах выучила.

Я одну на 50 тысяч порой не знаю как прокормить, а она троих на 30 подняла.

Ржот надо мной за мои 16 соток земли каждый раз когда я в панике мечусь не зная когда сажать, чем кормить. Зато как я над ней прикалываюсь, когда она что нибудь вычитает или по телеку услышит о литературе или живописи, а еще лучше по психологии и с умным видом чушь вещает... )))

Но нам нравится общаться и подтрунивать друг над другом.

И не сразу, но постепенно пришла к выводу, что это другая душевная организация. А если у них нет никакого диагноза, то что это?

Так они же не у вас на шее сидят, какая вам разница.

[Буль-Булька 1 738]

Крикуша

у меня только среднее, родилась в 70-ом...

И я в 70-м. Образования два. По первому пару лет проработала, по второму - 3 месяца. И О, ужас, я не только пол мою, а еще и унитазы в особым рвением.

Потому как, по моему мнению, унитаз в гостинице должен таков, "чтоб из него можно было пить". Когда сама на отдых приезжаю - в отеле первым делом то самое место проверяю.

Пойти застрелиЦЦА пока не завтракала?

Я уже пошла... Я в самой низкой касте.

Пы.сы. Мне приходится общаться с большим количеством людей самого разного социального статуса, образования и материального положения - классифицировать по уровню интеллекта и комфорта в общении не могу.

[Жизнь продолжается 89 400]

Крикуша

Ну я повторюсь от образования и социального статуса это не зависит. Есть такие безусловно, но почему Полянка в таком шоке?

Конечно, не зависит. Сейчас новые такие экземпляры подрастают, которые ушли с головой в интернет, им бывает все равно, что в реальности делается.

А что Полянка в шоке - ну не видела, значит, таких, не сталкивалась или не обращала внимания.

А сосед по коммуналки у нас был, так за пять лет из осветителя на телевидении спился до такой степени, что из дворников попросили, во времена СССР дело было.

Ну, это причина дюже уважительная

[Гусёк 17 076]

Мне тоже больно, когда вижу такое отношение. Хотя сама в деревне ни разу и не была, а на заводе только на экскурсии.

В последней статье Белозуб она пишет, что в нашей стране высшее образование практически у каждой первой женщины. Я знаю многих женщин, у кого и 2, и 3, и степень. Но к огромному сожалению, по настоящему ученых или просто интеллигентных дам среди них практически нет!

Что это за высшее такое образование такое, если выпускница 2 вузов пьет пиво в подъезде и курит у лифта? Наличие 2 маленьких детей не мешает. Чему учили молодую женщину, которая позиционирует себя "популярный блогер", если она жи и ши пишет с буквой "ы". А недавно упомянула некий "счит", я только потом из контекста поняла, что это "щит" был...

А уж про кандидатов ГУМАНИТАРНЫХ наук вообще молчу-молчу...Больная тема, ибо видела, КТО получает степени и какой у них уровень образованности. Про техников не знаю, просто не в курсе, ничего говорить не буду.

И очень неприятно, когда эти люди, как говорила Раневская в одном фильме "со свысшим образованием" относятся пренебрежительно к трудовым людям.

[Луша 5 763]

Крикуша

Яблоко румяное

Буль-Булька

А ну стоять! А кто вам уходить разрешал. Я тут со своими двумя высшими и голубой кровью сама решу кому можно в теме писать, а кому вон пойти нам Лукерье 1 виднее кто достоин рядом быть и мой сиятельный слух беседой ублажать. ( Здесь должен быть смайлик с задранным носом и короной на ушах)

[Полянка 6 138]

Жизнь продолжается - да, именно об этом. То ли я уборщиц до этого не видела, что это стало для меня культурным шоком?

я сама в подростковом возрасте летом подрабатывала в поликлинике. Первый год мыла пол, на следующий меня "повысили"- халат был уже белый и мне получили мыть лоточки ( это была стоматология)

В России каждому поколению достается такие обстоятельства, что каждый выживает, как получится. И работают там, где есть работа или платят. Как-то люди бархатаются, стремятся к чему-то.

Есть еще маргиналы - это когда пьют, не работают, дети брошенные, потому что мама-папа в угаре.

А здесь этого нет. Коммуналки в свое время расселили - у них жилье, они не бомжи. Хотя выглядят похоже. Кто-то один работает, приносит в дом гроши и этого всем им достаточно. Минимальные потребности во всем - еда, одежда, про какие-то развлечения, так называемую "духовную пищу" вообще молчу.

И это - не один человек. Получается как бы целая прослойка людей без какой бы то ни было специальности и без желания ее получить. Именно поэтому я определила этих людей "другими". Потому что их психика устроена совершенно по другому.Они больше ни кем не хотят или все-таки не способны работать.

[Домовая 6 573]

Как - то довелось мне в сельской школе три недели учиться, вот тогда я и пришла к выводу, что колхозники тупые. Поскольку с тех пор с этой категорией граждан жизнь меня больше не сводила, мнение поменять повода не было.

[Жизнь продолжается 89 400]

Домовая

Как - то довелось мне в сельской школе три недели учиться, вот тогда я и пришла к выводу, что колхозники тупые. Поскольку с тех пор с этой категорией граждан жизнь меня больше не сводила, мнение поменять повода не было.

То есть вы не пришли к выводу, что там учителя были не очень, оборудование недостаточно? Нелогичный вывод.

[Луша 5 763]

Домовая

В чем же их тупость проявлялась?

Вот я второй год с сельскими детками работаю,а тупости их не заметила. По одной программе учатся, те же экзамены сдают и не хуже городских. Только в отличии от городских деток у них еще и обязанностей по хозяйству полно и жажда к жизни больше они еще и в секции успевают и в игры поиграть и в компе посидеть.

[Яблоко румяное 3 910]

Жизнь продолжается

Да все это понятно. Может изначально и выразилась неправильно, а может еще и мягче чем думает. Кто знает то. Но когда говорят о людях свысока мне не нравится. Они другие и все. Не надо уметь обращаться с человеком из низшей касты. Надо просто быть человеком.

Да, все мы разные. Но меня реально раздражают люди, мысленно поднимающие себя на какую-то верхнюю ступень. Я отношусь к касте работяг. Сейчас безработная, до того момента как уволилась я приходила на работу и переодевалась в робу. И роба моя зачастую пачкалась очень быстро. И не редко я видела в лицах наших заводских бухгалтеров или снабженцев некую брезгливость либо снобизм. Там люди "выше" меня. И не важно, что снабженец получал зарплату меньше меня, он с образованием и в чистой одежде.

Я общалась глаза в глаза с женщиной, которая реально уверена, что люди без высшего образования это недолюди. И если реально верить в наличие каст, то тогда я принадлежу к высшей касте, чем эта женщина. Ибо для меня другие критерии важны, нежели наличие диплома и тугость кошелька. И мерить все материальным это узко.