Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Лешак

Евромайдан. Отложенное соглашение Украины с Евросоюзом

Recommended Posts

Овель исс Тамай

Ну Вы же уже читали.

Мой муж, будучи студентом, переводил его книгу "Украина - не Россия" на английский. Много-много ночей за переводом провёл... Ну, естественно, его имени там нет, его всего лишь перенаняли исполнители.

И о чем книга? Какое там противопоставление, можно тезисно.

Ваш супруг внес вклад с разъяснение европейцам, что "мы - не они, а они - не мы, Боже упаси вас так думать".

smile.gif

А вы нам разъясните.

А вдруг Кучма как редиска - сверху красный, а внутри белый?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Даурия

С Вашего позволения, это антисемитизм. И, к сожалению, его тоже полно на очень разных сайтах и форумах, и русских, и украинских.

И не каждую речь, которую толкают на Майдане, нужно воспринимать буквально. Зависит от выступающего. И ахинею иногда несут, да. Но и толковое говорят. Все как в жизни.

Не совсем так. Если присоединить к этому предыдущие строки (а это и было одно целое), то у меня (как у Вас не знаю) получилось приблизительно так:

"хватит разглядывать старые фотографии. Это было давно. На доело уже слушать как откормленные евреи рассуждают о геноциде своего народа. Перестаньте уже напоминать нам и оплакивать о миллионах уничтоженных евреев. Забудьте уже об этом. Весь ваш Нюрнбергский суд не более чем цирк."

(Это я ещё местами смягчила, чтобы не задевать чувства евреев, а то они тоже ко мне с протестом ринутся).

И это вы считаете ни капли не фашизм? А это у вас проповедуют на Майдане. Но у вас это никого не волнует вовсе. Вы просто не в курсе. А вы не лукавите?

Второе дыхание

У нас же тоже со свастикой по улицам не ходят и официальной пропаганды фашизма нет. Вот живём мы в полной уверенности, что его действительно нет, пока такая "поэтесса" на трибуну не залезет.

Это называется неофашизм.

Кстати, у молодчиков ваших и что-то подобное свастики есть. Знак на повязках нарукавных, расписываются они им везде. Ничего не напоминает?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Верящая в чудеса

Вопросы к мужу, не ко мне smile.gif))))))))

А мой муж, тогда ещё студент, как я уже писала, не дай Боже отступил бы от текста хоть на букву, что Вы, кто бы это пропустил? Выполнил работу, получил деньги, всё...

Кучма - бывший директор Южмаша, сомневаюсь, что он хоть как-то разноцветный. Кучма Кучмой и есть, абсолютно органичен и однороден.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эта ветка очень красочно иллюстрирует отношение России к Украине. Этакая снисходительность старшего брата к младшему. Такое впечатление, что россияне искренне считают, что мы бедные, несчастные заблудшие овечки. Отбились от стада и нас обязательно нужно вернуть в стойло.

Так и хочется сказать: да хватит уже о нас беспокоится, заботьтесь лучше о себе, мы уже выросли и сами в состоянии принять решение о пути в жизни.

Тут каждый второй счел своим долгом спросить: а вы в курсе, что вас не в ЕС принимают, а только соглашение об ассоциации предлагают подписать. Хочется к ним обратится: вы и вправду считаете, что украинцы страдают слабоумием? Вы же сами знаете, что текст договора размещен в интернете, каждый желающий может с ним ознакомится. Почему вы уверены в том, что украинцы об этом не знают?

Про промывку мозгов: вы уверены, что мозги промывают нам? Потому, что мнения отдельных форумчан из Украины вы просто не слышите, а упорно твердите то, что прочитали в своих газетах и услышали в своих новостях. Так делают те, кого крепко зомбировали.

По поводу евромайдана хочется сказать. Не знаю, как было в начале, платил ли кто деньги митингующим или нет. Знаю только то, что моя племянница со своими друзьями ездили туда совершенно бесплатно, по своей воле. Люди имеют право на свое мнение и имеют право его мирно выражать, что и было изначально на майдане. Но наша власть решила по-другому. Наплевав на конституцию Украины, применила силу к мирным жителям.

И вот этого уже народ не стал терпеть. Это стало последней каплей. На следующий день на улицы вышли уже миллионы в знак протеста против существующей преступной власти. И поймите: это сознательный выбор, а не промывание мозгов.

Нельзя терпеть такой ценичный беспредел власти. Люди вышли на майдан не только за неподписание соглашения, в большей степени это протест против существующего порядка вещей в стране. Перед этим были насильники в Николаеве, которые заживо сожгли девушку и их не арестовали. Недавно была Врадиевка, где милиционеры изнасиловали женщину и тоже были на свободе. А сейчас избиение студентов, женщин и стариков. Ну нельзя такое терпеть, просто нельзя. Как вы этого понять не можете?

На всех уровнях власти сидят донецкие братки и творят откровенный беспредел. Народ терпел, были одиничные протесты то против налогового кодекса, то против закона о языках. Но все ждали обещанного властью "улучшения жизни уже сегодня". Президент обещал нам, что поведет страну в Европу, обещал, что мы будем жить в европейской стране, по европейским стандартам. Да, многие этого очень ждали. Подписание ассоциации было первым крошечным шагом в этом направлении. Никто не ждал наутро после Вильнюса райской жизни. Никто. Но была бы уверенность в том, что мы можем доверять нашей власти, что наша власть все таки делает что-то для улучшения жизни. Делает что-то конкретное, а не просто дает пустые обещания. Но чуда не случилось, все осталось по-прежнему. И как после этого мы можем доверять нашей власти?

По поводу Европы в головах: это все демагогия, совковое сознание. Невозможно построить коммунизм, это все утопия и история СССР тому доказательство. Государство должно выполнять свои функции: обеспечивать выполнение законов в стране, используя для этого все рычаги управления.

Нельзя полагаться только на самосознание граждан, это будет анархия.

И еще хотелось бы сказать по поводу чужаков: двойные стандарты у большинства в этой ветке. Поляки- чужаки, желающие оттяпать кусок Украины, а россияне- свои и просто хотят взять под свое крыло неразумных младшеньких братиков. Ну, а что же- мы ведь братья -славяне.

Только вы забываете одну вещь: на территории России живут не только славяне, например мои родственники в России совсем не славяне, принадлежат к угрофиннам, им немцы, финны и прибалтийцы братья.

Моя бабушка- полька. И как я могу считать чужаками поляков? Я не настроена враждебно ни к одной нации, я никого не называю чужаками. И не решайте за нас, пожалуйста, кого нам пускать в свою страну, а кого- нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Даурия

Аналог таких изданий - та же "Малая Родина" Брежнева. Думаю, что и в России выпускается вагон таких книг перед/до/после выборов.

Вы уверены, что Брежневу надо было что-то писать к выборам? Ничего не путаете?

Брежнев "написал" не "Малую Родину", а "Малую Землю", где речь шла просто в хронологическом порядке о битве за Новороссийск во время Великой Отечественной. С идеологической примесью, но о своей военной биографии писал товарищ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

MarySea

Я написала выше - что не все, что говорится на Майдане, нужно слушать и внимать. Как и при всякой неразберихе (а сейчас происходит именно она), вылезает наружу всякое, и плохое в том числе. Я этого не оправдываю. Но и судить по отдельному куску непонятного сочинения о том, что "ужас, ужас! проповедуется фашизм!" не стоит.

Но у вас это никого не волнует вовсе. Вы просто не в курсе.

Поверьте, я в курсе. А не волнует потому, что приведенный кусок есть бред.

Верящая в чудеса

Брежнев "написал" не "Малую Родину", а "Малую Землю", где речь шла просто в хронологическом порядке о битве за Новороссийск во время Великой Отечественной.

Да, верно. При наличии гугла все богоподобны)) По памяти написала, извините.

Но так или иначе, конъюнктурное - обслуживающее определенные интересы. Не было выборов тогда при Брежневе, да, но кто бы стал читать такую книгу, если бы ее написал какой-нибудь гражданин Смирнов?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Леди Гамильтон

Недавно была Врадиевка, где милиционеры изнасиловали женщину и тоже были на свободе.

Между прочим, это очень значимый момент. Я считаю, что Майдан начался с Врадиевки. Именно там у людей, что называется, терпець урвався, это было последней каплей. Люди поднялись на власть. Это основной мотив обычных людей, стоящих на Майдане. Другое дело, кто этим воспользовался и кто к этому примазался.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Овель исс Тамай

Кучма - бывший директор Южмаша, сомневаюсь, что он хоть как-то разноцветный. Кучма Кучмой и есть, абсолютно органичен и однороден.

Читаю сейчас отзывы об этой книге.

Вроде авторство Кучмы под вопросом, предполагают, что писала "группа соавторов", пользуясь его именем продвигала свои взгляды и идеи.

Даурия

Да, верно. При наличии гугла все богоподобны)) По памяти написала, извините.

Я по "Малой Земле" изложение писала в школе. Вот и споткнулась о неправильное название.

smile.gif

Но в чем правы, не все книги пишутся для того, чтобы их читали.

Share this post


Link to post
Share on other sites

MarySea

И это вы считаете ни капли не фашизм? А это у вас проповедуют на Майдане. Но у вас это никого не волнует вовсе

Да нет, волнует. Но смотрите, выступала "поэтесса" 23 ноября. А я бы понятие "майдан" как протестное движение четко разделила на два периода - до зачистки площади спецназом и после. То что было до - исключительно за евроинтеграцию. Честно скажу, я и не смотрела и не читала об этом особо. Да и большинство моих сограждан, думаю, также. После 30 ноября "майдан" совсем другой - протестуют против беззакония власти, против того, что власть считает нас быдлом, с которым не нужно считаться. И много еще чего, в Тернополе, например, протестуют против избиения журналистов. А в Кировограде вообще забастовали водители муниципального транспорта и требуют погашения долга по зарплате.

По-настоящему Украина забурлила только 30 ноября. Это я к чему? Думаю, сейчас, когда к протестам приковано внимание всей страны, такие стихи автору уже прочитать бы не дали. По крайней мере, очень хочется в это верить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Овель исс Тамай

Не, началось все с Оксаны Макар. Потом Врадиевка. Так и хочется помахать ручкой, это все мой любимый город.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Верящая в чудеса

Вроде авторство Кучмы под вопросом,

Нет, не то чтобы "под вопросом", вопрос если поставлен, то предполагается, что кому-то нужно знать ответ. Здесь такой ситуации нет, какая разница, Кучма значит Кучма.

Если говорить о таких книгах, то Вы же прекрасно понимаете, что далеко не Леонид Ильич собственноручно старался, выписывал в блокнотах свою "Малую землю".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Овель исс Тамай

Люди поднялись на власть. Это основной мотив обычных людей, стоящих на Майдане. Другое дело, кто этим воспользовался и кто к этому примазался.

Это так думают большинство майданцев, ну и просто уставших от произвола людей. Но причины не в этом, и майдан случился вовсе не таким, как затевался так думающими. А вот те, кто примазался и сделали майдан таким, каким мы его видим - это и есть настоящий мотив. Просто сейчас все смешалось.

Да и народ этому процессу, майдану, придает значение больше, чем оно имеет место быть в политическом пространстве. Пока все более-менее не кровопролитно, ваше правительство занимается совсем другими делами...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Овель исс Тамай

Я считаю, что Майдан начался с Врадиевки. Именно там у людей, что называется, терпець урвався, это было последней каплей.

Лесь, а обрати внимание еще на отношение к милиции. Очень много было событий, связанных с тем, что кто-то из работников милиции сбил человека и скрылся с места преступления. Я уже не говорю про судей и помощников прокурора. И вот это вот избиение "Беркутом" подняло такую волну протеста. Потому что все безнаказанно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Леди Гамильтон

Эта ветка очень красочно иллюстрирует отношение России к Украине.

Вот так сразу ухватить суть и четко, одной фразой вскрыть тайные помыслы пишущих тут русских - это уметь надо.

Поражают меня вот такие перлы. Обсуждаем тут наши проблемы, семьи, детей, да все, что можно. Никакого деления на русских и украинцев. Тут начинаем обсуждать - это отношение России к Украине. Да нет этого, ПОЙМИТЕ!!! Мы вместе обсуждаем НАШИ проблемы.

а россияне- свои и просто хотят взять под свое крыло неразумных младшеньких братиков.

Не все хотят взять под крыло младшеньких братиков, я бы вот, например, ограничился бы какой-нибудь младшенькой сестричкой.

Edited by Чармс

Share this post


Link to post
Share on other sites

Плюшевое счастье

То есть то, что вашу пенсию за следующий год забирают как бы в кредит, для вас не факт?

До пенсии еще дожить нужно smile.gif И да, это не факт, то что вы говорите.

Я не знаю, зачем нужна олимпиада, пир во время чумы. Но логику понять могу - "хлеба и зрелищ"

Какой чумы? blink.gif

Сколько драматизма, ужас.

Леди Гамильтон

Эта ветка очень красочно иллюстрирует отношение России к Украине.

Да, я бы сказала наоборот. Как раз характеризует отношение Украины к России... Очень кстати показательно так характеризует.

Так и хочется сказать: да хватит уже о нас беспокоится, заботьтесь лучше о себе, мы уже выросли и сами в состоянии принять решение о пути в жизни.

И мне хочется сказать, что хватит уже поганить нашу страну по чем свет стоит и обвинять её во всех своих грехах. Не Россия виновата в вашем таком положении и никогда не была этому виной.

Россия в первую очередь заботится как раз о себе.

Только вы забываете одну вещь: на территории России живут не только славяне, например мои родственники в России совсем не славяне, принадлежат к угрофиннам, им немцы, финны и прибалтийцы братья.

От удивили laugh.gif Моя семья вообще интернациональная (казахи, узбеки, башкиры, мордва, татары, чуваши, украинцы, поляки) и что? Я тоже к славянам не отношусь, хотя внешность у меня славянская, я отношусь к фино-угорской группе.

Мой муж имеет польские крови, а значит и мои дети, носим мы польскую фамилию. Мой свекор украинец по паспорту. Но. Для меня лично Польша - чужая страна с чужой культурой и никогда не будет братской и для мужа тоже. А вот почему-то Украина нет, не чужая. Хотя у меня там кровных родственников нет вообще. Но зато все подруги родом с Украины, ну почти все, родственники по мужу так же имеют украинские корни. А сколько друзей у нас там проживает? Много. Мы с Польшей никогда не были в одной стране, а вот с Украиной нас многое связывает.

Вы говорите за всех украинцев? Я бы не рисковала. Из моего окружения никто не хочет ни в какие ЕС.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Леди Гамильтон

Да. Я серьезно считаю, что большинство людей, вышедших на улицы Киева не читало соглашение об ассоциации с ЕС. А если читало, то не проанализировало последствий.

Пишу прямо.

Государство должно выполнять свои функции: обеспечивать выполнение законов в стране, используя для этого все рычаги управления.

Вот знаете, меня поразили заявления партии Кличко вчера. Это я про список провинившихся перед ними судей и милиционеров. Сейчас эти неугодные им люди действуют в рамках закона, они исполняют свой долг, свои должностные инструкции, присягу, если хотите. Руководство страны не устраивает народ - это понятно. Но ведь оппозиционеры обещают буквально судить этих людей, после прихода к власти. За что? За то что они действуют сейчас в рамках своих должностных обязанностей и даже в соответствии с законами, какими бы те плохими не были?

Это нормальный взгляд на понятие "законность"? Судить тех, кто не отступил от законных рамок в угоду оппозиции? Да еще распространение адресов беркутовцев, и намеки на то, что знают где их семьи живут. Где они взяли эти данные? Это секретная информация!!! Тоже получается нарушили закон.

И не решайте за нас, пожалуйста, кого нам пускать в свою страну, а кого- нет.

Это за вас никто не решит. Это невозможно просто физически. Есть выборы - как проголосуете, так будет.

Овель исс Тамай

Если говорить о таких книгах, то Вы же прекрасно понимаете, что далеко не Леонид Ильич собственноручно старался, выписывал в блокнотах свою "Малую землю".

Конечно знаю. Но книжка то безвредная, никого поссорить не хотела. В отличие от других книжек.

Критики достаточно в интернете издания "Украина - не Россия". Сюда тащить не буду.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чармс

Напомнили. А ведь в начале ветки многие форумчане из России писали как раз про то, что им абсолютно все равно, что будет в Украине. И шла бы Украина в ЕС за хорошей жизнью. smile.gif

Меня, действительно, расстроил пост Julis, чисто по-человечески.

Муж со знакомым разговаривал, он на резиновом заводе работает. У них был крупный заказ для России. Завод стал подниматься на ноги. Россия отказалась в свете последних событий. Народ в бесплатные отпуска отправили. Заказа из Европы не поступило.

Я работаю в крупном сельскохозяйственном предприятии, кормим восток Украины. Сейчас на грани банкротства. Нашу продукцию Россия брать отказалась. Заказа из Европы не поступило.

На спиртовых заводах тоже самое. Заказов из Европы нет.

Демонтируют производственные линии на кондитерских фабриках для перевозки в Россию.

И такое на многих наших крупных предприятиях.

Пока переориентация на Запад приносит стране еще большую безработицу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Верящая в чудеса

... Если бы я эту книжку не вспомнила, ну просто к слову пришлось сейчас, то никто бы из здесь присутствующих её не вытащил на свет Божий потому, что никто о ней не знает. Я не думаю, что она имеет какое-то значение, даже уверена, что никто её толком не читал и ничего в ней особенного нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Леди Гамильтон

Эта ветка очень красочно иллюстрирует отношение России к Украине.

Как и наоборот.

да хватит уже о нас беспокоится, заботьтесь лучше о себе

Беспокойство напрямую связано с нашей заботой о себе.

Президент обещал нам, что поведет страну в Европу, обещал, что мы будем жить в европейской стране, по европейским стандартам.

Как он мог это обещать, если страна в долговой яме перед тем, кого он подписанием этого договора подставит? Понимаю, если бы он это пообещал расплатившись с долгами и выполнив обязательства перед партнером, а так это выглядит как - замочить должника потому что долг возвращать нечем. Кто ж ему это позволит то? А вы, народ от имени которого вы тут говорите, что, совсем этого не понимали веря его обещаниям?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Верящая в чудеса

Меня, действительно, расстроил пост Julis, чисто по-человечески.

Это уже сказываются последствия бездарной политики Януковича. Россия вынуждена защищать свои экономические интересы. Тащат наши страны в...(с Европой хорошо рифмуется). Сердце кровью обливается, .....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чармс

Россия вынуждена защищать свои экономические интересы.

Вот прагматик... А мне, между прочим, очень понравился пост Вармады, где она говорила, что Россия нам помогает! На самом деле понравился. Это взгляд доброго и хорошего человека, не на словах знающего, что такое помощь. Вот.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Овель исс Тамай

А мне, между прочим, очень понравился пост Вармады, где она говорила, что Россия нам помогает! На самом деле понравился.

Ну там, скажем так, присутствует налет большевистского романтизма. hmm.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

За что? За то что они действуют сейчас в рамках своих должностных обязанностей и даже в соответствии с законами, какими бы те плохими не были?

А за что народ бьют как свиней на улице?

За то, что люди воспользовались своим конституционным правом выйти на улицу и высказать свой протест?

Это повод так жестоко бить мужчин, женщин, студентов?!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Овель исс Тамай

Да конечно, своих не бросают. Чужих пускать нельзя, вот в чем проблема. А через Украину, в случае Евроинтеграции, поток евротоваров хлынул бы на Российский рынок. Ну ты в курсе.

Вот с Грузией что происходит? Они нам чужие? Данелия, Котэ Махарадзе, Софико Чиаурели? Да Багратион, в конце концов. Да свои. А ведь до войны чуть не дошло. Бред? Не бред, а отсутствие мозгов у президента. Разделяй и властвуй. Они и властвуют. Все, ухожу пить корвалол.

markiz_a

Про Голодомор скоро будет?

Edited by Чармс

Share this post


Link to post
Share on other sites

Второе дыхание

В вашей ссылке сверху:

Господа из Генеральной Прокуратуры РФ!

Информируем вас, что администрация сайта demushkin.com не являются гражданами РФ, не находятся на территории РФ, также как и сервер не находится на территории РФ.

Более того, администрация сайта является абсолютно автономной и анонимной группой, не подчиняющейся и не известной центральному руководству Славянского Союза. Это было непременное условие нашей деятельности, направленное на защиту нашего права на свободу слова.

Таким образом мы не находимся ни в вашей юрисдикции, ни в вашей зоне влияния или манипулирования.

Администрация сайта demushkin.com

Делаем выводы:

1. Генеральная Прокуратура пытается провести против них репрессивные меры.

2. Эта дрянь вкидывается в Россию ИЗВНЕ. И уж понятно, что за задачи выполняет.

Но, наши правоохранительные органы не бездействуют - молодцы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

×