Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

6 минут назад, Iriska сказал:

А то средненький оборзел немного.

Старший вас расцеловал бы в обе щеки за такое мнение! :wub:

Старший работает, у него есть на карманные расходы. А среднему мне проще так давать, чем какую-то фиксированную сумму. Сейчас собирает на спортивный велосипед.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Рубас сказал:

Старший работает, у него есть на карманные расходы. А среднему мне проще так давать, чем какую-то фиксированную сумму. Сейчас собирает на спортивный велосипед.

Очень несправедливое решение! Старшему ради денег приходится работать, а среднему погромче кричать, что вот эта банка его. Вы портите отношения со старшим и отношения между братьями.

Причем, заметьте, что покупку хлеба (!) для всех (!) средний сын воспринимает как родительский расход, а банку с мелочью как свою собственность.

  • Нравится 5
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Alf сказал:

Очень несправедливое решение!

Воспринимать он может как угодно, но будет, как старшие скажут.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Рубас сказал:

Воспринимать он может как угодно, но будет, как старшие скажут.

А я считаю это несправедливым. Или у вас нормально, что старшие хозяева своему слову, захотели, слово дали, захотели, назад взяли, да? Где же здесь справедливость? Это непоследовательность и убийство веры в старших. Сначала вы ему деньги в банке подарили, дав понять, причем, сами, он не настаивал, что деньги в банке - его. А раз его, значит, это его собственность с момента попадания мелочи в банку, значит, брать без его разрешения мелочь из банки вы не имеете права, подарочки не отдарочки. Он вам доверял, копил в банке сумму побольше, потом шел менял. Если бы он знал, что вы такие - сначала пообещали, потом отобрали, он бы каждый полтинник менял. А если вы хотели изначально оставить банку в общее пользование, не надо было ему говорить, что эти деньги ему. 

Дело не в жадности, а в справедливости. Вы или не врите ребенку и не давайте ему понять, что деньги в банке для него, или будьте последовательны и не отбирайте у него то, что сами сначала подарили. Мне было бы очень обидно на месте вашего среднего. Лжец и обманщица кто - мать родная. Дала и отобрала. Еще и сверху прихлопнула - да, захотела, дала, захотела, отобрала, будет так, как я скажу, ты тут никто. Это вообще унизительно. 

  • Нравится 1
  • Понижение репутации 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Katakomba сказал:

Сначала вы ему деньги в банке подарили

Нигде не увидела, что мальчику дарили банку с деньгами. Вероятно, ему периодически разрешали брать из неё мелочь, менять, а купюры класть в свою копилку. У него же не отбирали те, которые он уже поменял и положил себе. Никакой несправедливости, а тем более унижения я не увидела. Если я разрешила сыну взять деньги из семейной кассы, то это не значит, что теперь вся касса принадлежит ему.

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, Рубас сказал:

У нас дома есть баночка, куда я сбрасываю мелочь из кошелька. Потом по мере наполнения, средний сын относит на размен. 500-700 получается на выходе. Купюра идет в его личную копилку.

 

2 минуты назад, Мэри Поппинс сказал:

Нигде не увидела, что мальчику дарили банку с деньгами. Вероятно, ему периодически разрешали брать из неё мелочь, менять, а купюры класть в свою копилку. У него же не отбирали те, которые он уже поменял и положил себе. Никакой несправедливости, а тем более унижения я не увидела. Если я разрешила сыну взять деньги из семейной кассы, то это не значит, что теперь вся касса принадлежит ему.

Тут как рассматривать. Так-то все верно, ребенку никто не говорил, что это - его личные деньги, то есть мама скидывает мелочь, мама - как я поняла - решает, когда пора осуществлять обмен мелочи на купюры, то есть ясной установки на то, что раз деньги положили в банку, то они уже принадлежат сыну, нет. Сыну они начинают принадлежать с момента, когда мама решит, что уже достаточно накопилось и можно мелочь поменять на бумажные. Вот если бы изначально эта мелочь отдавалась ребенку, тогда другое дело, и можно было бы говорить про то, что 

 

2 часа назад, Katakomba сказал:

подарочки не отдарочки

 

2 часа назад, Katakomba сказал:

Дело не в жадности, а в справедливости. Вы или не врите ребенку и не давайте ему понять, что деньги в банке для него, или будьте последовательны и не отбирайте у него то, что сами сначала подарили. Мне было бы очень обидно на месте вашего среднего. Лжец и обманщица кто - мать родная. Дала и отобрала. Еще и сверху прихлопнула - да, захотела, дала, захотела, отобрала, будет так, как я скажу, ты тут никто. Это вообще унизительно. 

Тут немножко не так, мне кажется. Потому что нет оговоренных сумм и обязательств. Есть мелочь - кладется в банку, нет - не кладется. Эти 30 рублей на хлеб могли вообще не положить, а сразу на хлеб потратить. Хотя, конечно, ребенок может - и скорее всего - воспринимает именно так: что в банку упало уже пропало. 

Поэтому тут я соглашусь с тем, что надо этот момент как-то прояснить, чтобы не было обиды на родителей и было ясное понимание - твоими эти деньги станут тогда, когда их тебе дадут в руки.

У нас с сыном был похожий момент. Я отправляла его в магазин, мелочь он приносил, а я ему из этой мелочи отдавала (обычно монетки достоинством до 10 рублей, но бывало, что и побольше. Специально сумма не оговаривалась, но как-то чаще всего было, что бумажные купюры я забирала, а мелочь - 10-20-30 рублей шла в копилку сыну. Или он звонил мне из магазина, к примеру "Мам, у меня тут 30 рублей осталось, можно я себе мороженое (сок, жвачку) куплю?" А тут в какой-то момент случилось так, что я, отправляя сына в магазин, как раз имела в виду, что он принесет мелочь - в кошельке только крупные купюры, а я ждала курьера из зоомагазина, и мне нужна была мелочь, чтобы расплатиться без сдачи. А сын решил, что раз я ему обычно мелочь отдаю, то и в этот раз можно забрать ее не спрашивая - всегда же разрешала... Тогда мы с ним поконфликтовали, пришлось объяснить, что деньги эти ему начинают принадлежать с момента, когда я разрешила их взять, но никак не раньше. Мелочь он мне вернул из копилки.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если  в  семье  принято  давать  детям  карманные  деньги,  то  я  давала  бы  фиксированную  сумму.    Например,  со  своей  получки  или  с  каких-  то  гарантированных  поступлений,  а  не  что-  то  из  баночки,  то  ли  500,  то  ли  700  рублей,  а  может  и  ничего.   Потому  что  не  известная  заранее  пацану  сумма,  которая  ему  достанется  и  время,  когда  ему  её  отдадут,  заставляет  его  жадно  следить  за  наполнением  этой  баночки  и  трястись  над  каждой  десяткой,  которую  туда  бросят.   Не  лучшие  качества.    Потому  он  и  вспылил,  потому  и  ненужные  разборки.    Дали  первого  числа  сколько   решили-  и  всё,  пусть  копит  или   тратит.

Баночка  вполне  может  быть  просто  для  мелочи.  На  маршрутки,  на  размен,   на  расчёт.    Для  всех.    Как  иногда  можно  видеть  подобную  прозрачную  ёмкость  в  некоторых  магазинах.  И  надпись  на  ней:  "Если  лишние-  опусти,  если  не  хватает-  возьми".  :)   

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, Травиата сказал:

Баночка  вполне  может  быть  просто  для  мелочи.  На  маршрутки,  на  размен,   на  расчёт.    Для  всех.    Как  иногда  можно  видеть  подобную  прозрачную  ёмкость  в  некоторых  магазинах.  И  надпись  на  ней:  "Если  лишние-  опусти,  если  не  хватает-  возьми".  :)   

Мне еще один момент интересен. Все туда сбрасывают мелочь, или одна мама. А если все, то почему получает один.

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
48 минут назад, Iriska сказал:

Мне еще один момент интересен. Все туда сбрасывают мелочь, или одна мама. А если все, то почему получает один.

Тут много интересных моментов, надо ждать автора. 

1 час назад, Мэри Поппинс сказал:

Нигде не увидела, что мальчику дарили банку с деньгами. Вероятно, ему периодически разрешали брать из неё мелочь, менять, а купюры класть в свою копилку. У него же не отбирали те, которые он уже поменял и положил себе.

У автора дословно: 

Цитата

У нас дома есть баночка, куда я сбрасываю мелочь из кошелька. Потом по мере наполнения, средний сын относит на размен. 500-700 получается на выходе. Купюра идет в его личную копилку.

Мама положила и забыла. Ребенок сам следит, сколько накопилось и забирает себе. То есть, мелочь в банке - для того, чтобы обменять и отдать ребенку. Нигде нет упоминания, что мама там что-то разрешает. Есть, что сын сам по мере накопления обменивает. И как раз то, что не отбирали, доказывает, что эта мелочь предназначалась ему, так договорились и так происходило. Пока старшие, пользуясь правом сильного, не залезли в банку, нарушив договоренность и уклад.

 

1 час назад, Галчонка сказал:

Так-то все верно, ребенку никто не говорил

14 часов назад, Рубас сказал:

А среднему мне проще так давать, чем какую-то фиксированную сумму. Сейчас собирает на спортивный велосипед.

Этого вы утверждать не можете. А вот, что написано у автора, это как закреплен порядок выдачи карманных. То есть, все, что ему дают - это накопления из баночки. Других денег нет и не будет. Следовательно, скорее всего, ребенку как раз сказали, что то, что в банке, твое.  

Кроме того, далее автор пишет, что причина отобрать подаренное - в том, что он не зарабатывал и в том, что как старшие скажут, так и будет. То есть, причина не в том, что была другая договоренность или что никто не говорил, что это деньги ему, а то, что не заработал и что еще ребенок и права голоса не имеет. Следовательно, сиди молча и не питюкай, когда подаренные тебе деньги отбирают по праву того, что взрослые.

Изменено пользователем Katakomba
  • Нравится 1
  • Понижение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Katakomba сказал:

Этого вы утверждать не можете. А вот, что написано у автора, это как закреплен порядок выдачи карманных. То есть, все, что ему дают - это накопления из баночки. Других денег нет и не будет. Следовательно, скорее всего, ребенку как раз сказали, что то, что в банке, твое.  

Кроме того, далее автор пишет, что причина отобрать подаренное - в том, что он не зарабатывал и в том, что как старшие скажут, так и будет. То есть, причина не в том, что была другая договоренность или что никто не говорил, что это деньги ему, а то, что не заработал и что еще ребенок и права голоса не имеет. Следовательно, сиди молча и не питюкай, когда подаренные тебе деньги отбирают по праву того, что взрослые.

Я и не утверждаю, я просто пишу, как мне видится ситуация. Да, ребенок по мере накопления меняет мелочь на купюры и забирает к себе в копилку. Но наполнение банки он не регулирует - мама может положить сегодня 100 рублей, а может несколько дней ничего не класть. Пока банка не наполнилась, деньги как бы еще не его. А скорость наполнения регулирует мама. Так что тут могут быть два взгляда - с одной стороны, пока банка не наполнится, деньги из нее ребенку не принадлежат. Ведь если бы было иначе, не было бы смысла ждать накопления, он бы имел право разменивать и забирать, если накопилась сотня, мог бы взять 20-30 рублей на мелкие расходы. Но, судя по тому, что такой практики нет, ребенок понимает, что в его собственность деньги в банке пока не перешли.

Да, ему жалко, но жалко именно потому, что процесс накопления замедляется - пусть всего на день-два...

Но я согласна с тем, что этот вопрос надо проговорить. Тут суть не то, что все, что все, что в банке - сразу твое, а что мама не выделяет стабильно в определенный срок сумму, а копит, откладывая столько, сколько считает возможным, чтобы потом выдать деньги сыну. 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Галчонка сказал:

Тут как рассматривать. Так-то все верно, ребенку никто не говорил, что это - его личные деньги, то есть мама скидывает мелочь, мама - как я поняла - решает, когда пора осуществлять обмен мелочи на купюры, то есть ясной установки на то, что раз деньги положили в банку, то они уже принадлежат сыну, нет. Сыну они начинают принадлежать с момента, когда мама решит, что уже достаточно накопилось и можно мелочь поменять на бумажные. Вот если бы изначально эта мелочь отдавалась ребенку, тогда другое дело,

Спасибо! Именно так.

2 часа назад, Травиата сказал:

Потому  он  и  вспылил,  потому  и  ненужные  разборки. 

Не было никаких разборок. Лениво перебрасывались словами после обеда. Потому и сказала, что философствовали.

1 час назад, Iriska сказал:

Все туда сбрасывают мелочь, или одна мама

Так сложилось на данный период, что работаю только я в нашей семье. И старший сын подрабатывает. Но его деньги не идут в общую кассу, откладывает, чтобы купить все себе к началу учебного года.

Среднему 12 лет, хочет велосипед спортивный. Не могу сразу взять и выложить всю сумму. Решили, что вот так попробуем набрать часть суммы. И права Галчонка, говоря, что деньги становятся его личными только после того, как банка заполнена и я прошу его сходить разменять.

1 час назад, Katakomba сказал:

автор пишет, что причина отобрать подаренное - в том, что он не зарабатывал и

Домыслы:mellow:

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Рубас сказал:

Домыслы

Цитата

 

Эти философы разбирали вопрос: жадина ли средний сын, если ему жалко тридцать рублей из баночки, в которой лежат деньги, для зарабатывания которых он и пальцем не шевельнул.

 

Я согласилась со старшим:D

 

Вот.

  • Понижение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Старшему сколько лет? Небось тоже по возрасту мог бы только учиться?

 А получается, что никаких карманных ему, сам зарабатывает себе на учебники-тетрадки. А младший не работает, учебники ему покупает мама, карманные копятся ему на велосипед, да ещё и права качает.

Как-то не очень.;)

 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 24.06.2018 в 19:25, Магдала сказал:

Старшему сколько лет?

Шестнадцать. Подработать это только его инициатива. Но я очень рада, что он захотел зарабатывать. Он сам по себе очень ответственный. А средний раздолбай каких поискать. Отличаются, как небо и земля, хотя папа и мама одни у обоих. Второй гордится старшим братом, тянется за ним, но любит больше всего себя в первую очередь. И права качать любит. Не агрессивно, но периодически прощупывает пространство и окружающих, можно ли ему сегодня чуть больше, чем вчера. Держит меня в тонусе.

В начале лета сам узнал, что есть работа в теплицах. Упросил меня помочь устроиться. Я сначала согласилась, потом узнала подробнее и сказала искать другое место. С 9 до пяти(ни о каких четырех часах и трудовом кодексе речи не шло), триста рублей день, питание свое и добираться километров 5 (пешком ходил туда и обратно). Рано в 12 лет таким режимом работать. Он хотел остаться, проработал три дня, но что-то мне его жалко стало, да и деньги мизер за такую работу.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот же блин! Дочка подрабатывала в июне у папы. С июля предполагалась работа по линии молодежной биржи труда. Но она выбрала подработку у папы. В двух местах работать было нереально.

Вчера выяснилось, что заболел, и надолго, начальник, который дочке работу давал. Кинулась звонить на биржу - место ушло, хотя документы она не забирала. На август выяснилось, что все места заняты. Мы с дочкой в трауре... Столько  времени потрачено на прохождение медицинского освидетельствования - и все впустую! Документы  с молодежной биржи она не забирала.

Куда может устроиться на работу подросток в Питере внезапно? Документы все в порядке, естественно - их же готовили для молодежной биржи труда?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Леди Ястреб сказал:

Куда может устроиться на работу подросток в Питере внезапно? Документы все в порядке, естественно - их же готовили для молодежной биржи труда?

Больницы, поликлиники, школы. На моей работе с понедельника будет работать мальчик уборщиком территории. У знакомой в детской больнице дочка оператором устроена. Но мы работаем с Центром занятости населения, мы туда заявку подавали.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Меллианна сказал:

Но мы работаем с Центром занятости населения

Ну у нас все уже - была молодежная биржа труда. У папы дочка работала без оформления и получала деньги на руки. Она и хотела остаться там, потому что за две недели работы получила больше, чем получила бы за месяц на озеленении города. Конечно, дочка расстроена, хотела ноутбук приобрести. А я ей пока в этом не могу помочь финансово - в семье были большие денежные затраты в последнее время.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пишу и стираю, пишу и стираю, опять написала:

Вчера закончилась месячная трудовая деятельность дочери (14 лет). Вручили ей торжественно первую зарплату, поздравили, пригласили на следующий год. Я не присутствовала -много очень работы было. Приходит моя дева - с "кривым" лицом - мало заплатили. Мы сходили с ней в столовую- покушали, проводила ее домой. А дальше... Я разревелась...

"Твою мать", в 14 лет, школьница, без образования, в офисе, под кондеем, привозят/увозят, обед в столовой, кофе -машины, кулеры, чай любой, завтраки с собой, надо разогреть - пожалуйста кухня рядом. 4 часа в день разобрать папки - а они "кривятся" за 18 дней - 5 500 получить. И спрашивает еще у меня: "А если бы я объявления расклеивала - больше бы получила?". Да пожалуйста, клей сколько угодно на 30 градусов жары. Я на своей первой работе в 14 лет вообще ничего не получала - свеклой выдавали. А на второй - 1500 зарплата- 500 на проезд, 500 на еду в столовой. Работала за опыт. Она мне говорит: " Я больше ожидала, я же работала, ты вон сколько получаешь". Я сказала: "Получай высшее образование, получай опыт в 10 лет и будешь получать также." 

Блин, мне кажется я дала я ей старт, ее ждут в следующем году, но надо хорошо закончить 9 класс. И дальше с чем-то определиться... 

  • Нравится 2
  • Сожалею 3
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Рыжий бес, ошибка в том, что ей сразу надо было сумму озвучить. А то намечтала дева себе миллионы, а постигло разочарование. Отправьте на июль расклеивать, пусть сравнит, делов-то. 

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Рыжий бес, Кать, а не бежишь ли ты впереди паровоза? Ребенок работал, ее хвалили, ребенок тебя не подвел, заработал, и все равно кака-то не така.

Понятно, что сумма невелика, может быть и я бы возмутилась :D Вот и пусть теперь наслаждается законным отдыхом.

16 минут назад, Рыжий бес сказал:

Блин, мне кажется я дала я ей старт, ее ждут в следующем году, но надо хорошо закончить 9 класс. И дальше с чем-то определиться... 

Какой старт? Определяться она будет или ты за нее? И, пожалуйста, не сравнивай ее с собой, сейчас дети по большей части инфантильные, позднее созревают, позднее становятся самостоятельными. Будь рядом, а не сверху. Я вот тоже учусь такому, но старший сын на мои вроде бы умные слова закатывает глазки :ermm:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Stella Polare сказал:

@Рыжий бес, ошибка в том, что ей сразу надо было сумму озвучить. А то намечтала дева себе миллионы, а постигло разочарование. Отправьте на июль расклеивать, пусть сравнит, делов-то. 

Я не знала ее зарплату и не хотела знать. Я перевожу зарплату всему нашему заводу и никогда не смотрю сумму выплат своим коллегам - я могу, но не хочу :D. Она не была оформлена официально. И в июле были праздники, т.е. она не отработала все 22 дня. Никуда она уже не пойдет - дальше мы в отпуск, а потом ее бабушка забирает в отпуск. Дальше только 1 сентября. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Рыжий бес, тогда просто дайте ей расскладку. Не то, что "сколько поработала столько и заработала". Покажите оклад на ее специальность, высчитайте по дням, по часам. Ну чтобы человек понимал и на будущее, как это всё работает. Это полезно как бы понимать. Ну и при трудоустройстве - любом - принято озвучивать зарплату. Ведь мы все работаем за деньги, а не за то, что это приятно и правильно и просто убить время. Ее тоже можно понять. 

Ко мне совершеннолетние приходят работать, подписывают контракт или договор, где указан оклад и надбавки. Я еще обязательно озвучиваю, пересчитываю на калькуляторе с учетом их заслуг и стажа. И всё равно бывает горькое разочарование при получении рассчетного. В основном это совсем юные девушки, студентки или после школы (но не моложе 18 все). Мол, я тут пахала, а вы мне копейки заплатили (у нас бюджет, естественно, плачУ не я, а государство).

Так что вам тут расстраиваться не нужно совсем. Если девочка настолько взрослая, что смогла отработать месяц и не запороть работу, она имеет право знать и понимать, как начисляется зарплата. Объясните ей вечером как бухгалтер, как объясняете любому другому сотруднику, который не понимает.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Stella Polare сказал:

тогда просто дайте ей расскладку. Не то, что "сколько поработала столько и заработала"

После ее "мне мало заплатили" - я попросила раскладку. По часам,и по минутам.  

 

Изменено пользователем Рыжий бес

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Рыжий бес сказал:

После ее "мне мало заплатили" - я попросила раскладку. По часам,и по минутам.  

У кого попросили? У работодателя? Тогда верно. У подростка могут быть неверные представления о начислениях. Это типа того, как ребенок требует у матери алименты: "Папа присылает их мне, это мои деньги!". Так и у вашей дочки: она работала, возможно, ей было тяжеловато с непривычки, старалась, ее хвалили. Она намечтала себе кучу денег, а вышло как вышло. Всё от недостатка информации. Причин для расстройства нет вообще. Разъясните как взрослому человеку, дайте расскладку еще, какая надбавка идет за вышку, какая за стаж и так далее, что там у вас еще в накрутках. Это просто информирование, пусть взрослеет дальше и учится считать. :D Не расстраивайтесь, ваша дочка умница. Я в 14 лет только пни пинала, какая такая работа. B)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Stella Polare сказал:

У кого попросили? У работодателя? Тогда верно

В бухгалтерии. И я у себя. 

Хотя я потом бы и сама узнала. Все деньги фирмы проходят через меня. 

 

2 часа назад, Stella Polare сказал:

ей было тяжеловато с непривычки, старалась

Да, даже плакала. 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта, дальнейшие комментарии излишни.

×