Церковные обычаи и порядки - 2

[Баклажан 5 478]

57 минут назад, Изюминка сказал:

Если есть возможность пойти в храм - пойду, даже если вдруг ногти накрашены. 

Напомнили случай из моей жизни. Сотрудница крестила внучку и попросила вместе с нею пойти в храм. Мы как были на работе, так и пошли. Только я шарфик на голову набросила. Губы и ресницы подкрашены, на ногтях лак. Даже не задумалась ни о чем. Постою в сторонке, посмотрю на чужую радость. 

День был будний, людей мало. И перед самым крещением вдруг выясняется, что крестные живут вместе. Не женаты, но спят вместе. А это не положено! 

Как нарочно, никого подходящего не оказалось. Попросили меня быть крестной матерью. Из уважения к бабушке младенца я согласилась. А священник подошел поближе и мягко так сказал, что краску с губ надо стереть. 

Мне было неловко, я быстренько вытащила носовой платок и убрала помаду. 

Добавлю, что дело было в небольшом городке, церковь маленькая. Священнослужитель понял, что я случайно оказалась на этой церемонии. 

А крестница моя оказалась славной девушкой! Сейчас сама уже трижды мама.

Изменено 6 Февраля 2022 пользователем Баклажан
Описка

[Травиата 84 333]

1 час назад, Изюминка сказал:

. Мне свекор потом говорит - ты не обиделась? Я в недоумении - на что? А оказывается, когда батюшка во время проповеди говорил, что негоже женщинам себя излишне украшать - это про меня было.

Это  свёкру  показалось,  что  про  вас.     Вы  ведь  сама  этого  не  слышали,  значит,  оно   вам  и  не  предназначалось.  Мне  нравится  околоцерковная  поговорка.   Что  всё,  что  человеку  полагается  услышать  в  храме-  он  услышит,  что  полагается  понять-  поймёт.    Это  говорят,  если  человек  жалуется,  например,  что  не  слышал  проповедь  или  не  понимает,  что  говорилось.

Многие  женщины  с  маникюром,  ухоженными  руками.   Посещают  храм.   Я  знакома  с  мамой  молодого  священника.  И  она  и  её  младшая  дочь  всегда   ухожены,  с  причёской,  мать  подкрашивает  волосы  в  светлый  орех,  брови  не  бросаются  в  глаза,  но  имеются.  

Тут  есть  небольшие  отличия  в  священстве.  У  нас  в  храме  исповедовал  старец  старой  закалки,  ныне  покойный.   Он  уже  в  схиме  был.   К  нему  на  беседы  ходили  только  самые-  самые  аскетичные  женщины.  Он  вроде  и  добрый  был,  но  например,  брак  заключённый  в  ЗАГСе  и  не  венчанный-  объявлял  блудом.   Длинные  сколько-  нибудь  и  накрашенные  даже  бледным  лаком   ногти   называл  развратом  и  неподобающим  видом.    Часто  просил  на  исповеди  показать  нательный  крест,  есть  ли  он  на  женщине,  а  то  повадились  в  храмы  без  крестов.  Это  простительно  дедушке  за  90.  Можно  было  не  ходить  к  нему  и  ходили  не  все.  У  него  постоянных  прихожанок  было  от  силы  15  женщин.  И  его  мнение  по  поводу  гражданского  брака  расходилось  с  официальной  позицией  церкви.

1 час назад, Баклажан сказал:

А священник подошел поближе и мягко так сказал, что краску с губ надо стереть. 

Это  общее  правило.   Чтобы  не  прикладывались  к  иконам  с  помадой,   не  оставляли  следов  на   утвари,  которую  используют  для  таинств.   Я  даже  на  своём  венчании   стояла  без  помады.

 

 

[Изюминка 12 434]

3 часа назад, Травиата сказал:

свёкру  показалось,  что  про  вас. 

Не показалось. Батюшка ему сказал дополнительно, чтобы он мне велел построже себя вести, глаза и ногти не красить. Свекор тогда сказал:"Анна, только не расстраивайся, я считаю, тут и покруче бывают".

А я и не собиралась обижаться или расстраиваться. Вообще отличаюсь этим, никогда не оборачиваюсь, когда кого-то рядом называют дурой. В смысле, мне даже в голову не может прийти, что Бог будет недоволен бесцветным лаком на ногтях. Тем более, из храма меня не выгнали. 

[Варюша 10 629]

2 часа назад, Изюминка сказал:

мне даже в голову не может прийти, что Бог будет недоволен бесцветным лаком на ногтях.

У нас матушка обожает ярко-красный маникюр.  Если ей можно, то почему нам, рядовым прихожанкам нельзя? Сейчас маникюр долговременный, на 3 недели делается. Его перед входом в храм не сотрешь.

[Нона 0]

Верить нужно и я верю.

[Андрошка 12 814]

1 минуту назад, Нона сказал:

Верить нужно и я верю.

Кому "нужно"?))

[Нона 0]

Верить в Бога

Нужно всем

1 минуту назад, Андрошка сказал:

Кому "нужно"?))

И вам тоже

[Изюминка 12 434]

31 минуту назад, Нона сказал:

Верить нужно и я верю

Классно. 

И как это относится к теме ветки?

[Андрошка 12 814]

1 час назад, Нона сказал:

Верить в Бога

Нужно всем

И вам тоже

48 лет на свете прожила и только сегодня меня просвятили- что мне в этой жизни, оказывается, нужно; сама-то я и не в курсе.

Вот с таким настроем "маня сказала что мне это нужно" приходят в церковь, а потом обиженок из себя строят- что встретили их в церкви не с караваем, поклоном и в кокошниках.))

[Флорика 10 394]

Я по себе заметила, что мне нравятся храмы старые, намоленные. Бываю в одном таком каменном, он небольшой, но атмосфера  внутри непередаваемая.

А так многое и от священника зависит. Бывает, сменился священник в храме, люди не привыкают к новому. Кто-то ездит за старым, если его перевели в другой храм города, кто-то ищет другой храм.

Я в соседней области была в одном храме. Священник-подвижник, много делает для прихода. Но вот по человечески почему-то не легла душа к нему и туда больше ездить. А родственник у меня только к нему ходит.

[Гра Ната 178]

В ‎01‎.‎02‎.‎2022 в 09:32, Лось Анджелес сказал:

отказаться от веры, не ходить в храм

Выше я писала о том, что женщина перестала ходить в храм.

Всегда ли прекращение посещения храма на какой-то срок - это отказ  от веры? Разве это идентичные понятия?

Храм нужен верующему для укрепления веры.  Женщина перестала ходить в храм, но молилась и молится дома.

Если человек молится исключительно в храме, а дома ни-ни, разве это верующий?

Кстати, я поговорила с мамой подруги. Ведь мы знаем друг друга с детства. В одном дворе росли, раньше жили в одном доме… Тетя Лида на тот момент пообещала подумать. Истосковалась она душой по храму.

И вскоре подруга мне сообщила, что ее мама начала ходить в храм. Вот только на Исповедь идти пока никак не отважится, вдруг снова последует порицание и как следствие, до Причастия не допустят.

Известно, где церковь-там строгость. А хотелось бы любви...

 

[Травиата 84 333]

18 минут назад, Гра Ната сказал:

подруга мне сообщила, что ее мама начала ходить в храм. Вот только на Исповедь идти пока никак не отважится, вдруг снова последует порицание и как следствие, до Причастия не допустят.

Известно, где церковь-там строгость. А хотелось бы любви.

Вы  из  Москвы-  там  сотни  храмов  и  тысячи  священников.   Выбор  есть.  Я  когда  бываю  в  Столице,  езжу  в  Новоспасский  монастырь  или  в  храм  на  Патриаршем  подворье  в  Переделкино.   Изумительные  стройные  службы,  священники  с  академическим  образованием.   Если  хочется  любви,  то  вероятно,  нужно  молиться,  чтобы  Господь  послал  духовного  отца.  Но  и  он  не  факт,  что  будет  покладистым.   Отношения  складываются  не  сразу.

На  исповеди  вовсе  не  надо  в  подробностях  пересказывать  свои  грехи.  Достаточно  обозначить:  согрешила  осуждением,  гордостью,  обидой  на  священника.  Это  всё.   Если  будут  вопросы-  ответить,  но  не  растекаться  "мыслею  по  древу".

Любви...     Нам  обычно  посылается  то,  что  полезно  на  данный  момент.   Я  встречалась  и  с  грубостью  и  с бестактностью-  писала.   Но  меня  ведь  никто  не  приковывает  цепями  к  неприятному   человеку.  И  не  надо  себя  заставлять.  Не  получилась  исповедь  у  одного-  в  следующий  раз  пойти  к  другому,  это  же и  батюшки  советуют.

Если  есть  необходимость  в  Причастии  для  укрепления  души  и  тела,  в  Соборовании,  в  исповеди-  ну  и  надо  к  ним  себя  подвигать.   Да  хоть  в  деревню  съездить-  там  прихожан  немного,  батюшка  будет  рад  и  найдёт  время  для  беседы.   Я  тогда  собираю  конфеты  детям,   что-  то  вкусное  для  хора,  много  чего-  что  не  трудно  для  меня-  и  уезжаю.     

Изменено 17 Февраля 2022 пользователем Травиата

[Гра Ната 178]

В 11.12.2021 в 20:10, Белый орикс сказал:

Свекровь рассказала. За наши 12 лет знакомства эту историю я впервые услышала. Имена изменю

Поздравляю  Вас с публикацией!

Перенесите, пожалуйста, мое сообщение, если не сюда пишу!

Напечатали в 7 номере Вашу историю.

Небо и Земля.

"Кнопка вызова Бога"

Изменено 22 Февраля 2022 пользователем Гра Ната

[Абрикоска 170]

В 17.02.2022 в 15:25, Гра Ната сказал:

Храм нужен верующему для укрепления веры.  Женщина перестала ходить в храм, но молилась и молится дома.

Если человек молится исключительно в храме, а дома ни-ни, разве это верующий?

 

В 17.02.2022 в 15:25, Гра Ната сказал:

Известно, где церковь-там строгость. А хотелось бы любви...

 

@Гра Ната, простите, но у вас в голове сидят какие-то дикие, формально-обрядные и даже полу-языческие представления о вере. Храм нужен не для "укрепления веры", а для участия в общей молитве и соединения со всей Церковью в таинствах исповеди и причастия (как минимум). Для настоящего верующего непосещение церкви немыслимо - только в храме он может жить полной церковной жизнью.

И какие-то странные у вас противопоставления: "молиться в храме - а дома ни-ни". Не знаю никого из ходящих в храм, кто бы не молился дома. Для таких людей потребность в домашней молитве, в чтении утреннего и вечернего правил является такой же естественной потребностью, как для вас дышать и принимать пищу. А вот обратные случаи, когда человек "забивает" на храм из-за лени, домыслов или каких-то обид, увы, очень распространены. Их, за некоторыми исключениями, связанными со здоровьем человека или, скажем, особенностей его семейной жизни (например, брак с иноверным супругом), никак нельзя назвать нормальными. Эти люди ведут себя как солдат, который отлёживается, покуривая в окопе, пока его сослуживцы выполняют боевое задание. Или дворник, который попивает чай в каптёрке вместо того, чтобы убирать снежные завалы, парализовавшие улицы. Формально солдат и дворник не перестают носить погоны и состоять на должности. Но... думаю, вы меня поняли.

По поводу строгости и любви - вера и церковная жизнь без самоконтроля и постоянной борьбы с самим собой не существуют. Это не зона расслабона и чилаута. Как, впрочем, вера не существует и без требования любить друг друга, всех людей. В церкви всегда были и будут свои требования и нормы, которые верующие обязаны соблюдать, а не пытаться подстроить церковь под свои хотелки, шаблоны и стереотипы.

Случай, который вы описали, весьма показателен. Дама, которой показалось, что именно ей попенял священник, обиделась на церковь и ушла из неё, раздув свою ничтожную обиду до небес. Что тут можно сказать? Некоторые недалёкие люди, вместо того, чтобы понять смысл слов или хотя бы пойти в другой храм, отмораживают уши назло бабушке или стреляют себе в ногу. Такое, к сожалению, бывает. Скажу так: сочувствия они, как люди, принявшие неверное решение, конечно, заслуживают, а вот их обиды и их поступки - безусловно нет.

[Гра Ната 178]

2 часа назад, Абрикоска сказал:

@Гра Ната, простите, но у вас в голове сидят какие-то дикие, формально-обрядные и даже полу-языческие представления о вере.

Благодарю Вас. В целом, ответ получился поэтичным и очень интересным. Стихов не пишете?

Ох, зря вы мою голову затронули.... Грамотный православный верующий знает, что заниматься надо своей головой. В чужой- то  разобраться гораздо легче, дело известное. И потому не стоит...

Уж сколько лет в храм хожу, и всегда находятся те, кто меня поучают. Слушаю всегда с интересом. Потом зададаю вопросы по теме.

Внимание ,  вопрос.

Те азы, укрепляющие в вере, из православной жизни, которые вы привели для примера - они что, происходят вне храма?

Поэтому - храм нужен для укрепления в вере.

Или я саму постройку , по- вашему, имела в виду?

Зашел в храм, сделал шаг за порог - вот ты и укреплен в вере на все сто.

У меня есть друг, американский профессор медицины. Мы ведем с ним философские беседы о людях, о Боге, о мире .  До начала общения, он придерживался материалистического мировоззрения. Теперь же многое изменил в своих взглядах.

По поводу - в церкви строгость, а хотелось бы любви.

"Правда, сказанная без любви  - есть ложь".

Можно сказать важные вещи иначе. И результат будет другим.

Еще вопрос.

Вам каждый верующий в храме делает доклад о проделанной работе?

Утреннее и вечернее правило, дела милосердия, подвижничество в стяжании Духа Святаго?

Вы судите по своим знакомым, да и то, по их рассказам о себе. Действительность иногда сильно отличается от услышанного.

Не сталкивались с таким?

А я знала людей таковых - в храме елейные, а за пределами храма иные.

Кстати, вы уже прочитали - история имела продолжение. Мы поговорили с мамой подруги по душам и она вернулась в храм.

Готовится к Исповеди и Причастию.

Простите, если обидела вас своим ответом.

Мира Вам и любви во Христе.

 

 

 

 

Изменено 22 Февраля 2022 пользователем Гра Ната

[Травиата 84 333]

Я  как-  то  интересную  мысль  прочитала.  Примерное  содержание  по  памяти.   Церковь-  это  корабль,  идущий  своим  курсом.   А  на  корабле  много  людей  и  они  занимаются  разным.  Кто-  то  стоит  на  вахте,  кто-  то  лезет  на  мачту   развернуть  паруса,  кто-  то  готовит  еду,  убирает  палубу,  а  кто-  то  может  даже  лениться  и  спать.   Но  главное-  не  покидать  корабль.     И  тогда  есть  шанс  приплыть  в  порт.

Скоро  Великий  пост.  Он  кажется  всегда  таким  долгим,  трудным.  Но  пролетает  быстро  и  обычно  оказывается,  что  плодов   поста   у  нас  мало...

Ну  да,  мы  неуживчивые,  у  нас  куча  мала  грехов  больших  и   поменьше,  мы  ленимся,  злимся,  осуждаем  и  гордимся.     Но  без  церкви  очень  много  людей  были  бы  ещё  хуже,  чем  с  церковью.

[Чёрное небо 30 588]

Раньше в церкви меня всё бесило. Придёшь в храм, так сразу бабки накинутся: не так стоишь, не так смотришь, платка почему нет, юбка где? Казалось, что они меня там поджидают - не успеют войти, а они уже, как церберы, ждут, что б ближе подошла - что б отчитать по полной и не допустить в храм. Свечку поставить - квест целый. Сначала стоишь, выбираешь - они, едрит, все дорогие, с какого рожна, а? 25 рублей за вот это вот тонкое из воска? Они что - из золота их отливают? Ладно, купишь одну. Идешь ставить - как назло, мест нет. Кое-как найдешь, куда ткнуть, так вашу ж мать - ее сразу какая-нибудь бабка цап - и стащит. А я деньги платила, между прочим! И свече еще б гореть и гореть! А ну, верни взад! 

А потом поняла, что это не церковь такая. Это я такая. "Возлюби ближнего своего как самого себя" - это или есть, или нет. И если это есть, то как можно сердиться на старушек в храме? Как можно вообще сердиться? Тем более в храме? В храме ты или с богом, или с собой и своими бесами.  Это же касается и расценок на церковные услуги и товары. Желающий злиться найдёт способ это сделать. Такому всё не так: и свечи тонкие, и ценник высокий, и очереди его в лавке бесят, и смотрят на него не так, и говорят с ним не тем тоном и не теми словами.  

Источник зла - в самом человеке. Если человека что-то или кто-то злит - значит, это не его злят, а он злится. Уберешь зло в себе - и зла вокруг не будет. 

[Ули-Ули 34 323]

4 минуты назад, Чёрное небо сказал:

 Придёшь в храм, так сразу бабки накинутся:  платка почему нет, юбка где?

Это вы упорно повторяли что ли? Без платка чтобы что? Зная, что он там принят, любой, хоть прозрачный невесомый, но так принято? Пощекотать себя реакцией бабок? 

 

6 минут назад, Чёрное небо сказал:

Источник зла - в самом человеке. 

 

[Абрикоска 170]

3 часа назад, Гра Ната сказал:

Ох, зря вы мою голову затронули.... Грамотный православный верующий знает, что заниматься надо своей головой. В чужой- то  разобраться гораздо легче, дело известное. И потому не стоит...

Уж сколько лет в храм хожу, и всегда находятся те, кто меня поучают. Слушаю всегда с интересом. Потом зададаю вопросы по теме.

Внимание ,  вопрос.

Те азы, укрепляющие в вере, из православной жизни, которые вы привели для примера - они что, происходят вне храма?

Поэтому - храм нужен для укрепления в вере.

Или я саму постройку , по- вашему, имела в виду?

Зашел в храм, сделал шаг за порог - вот ты и укреплен в вере на все сто.

 

Уважаемая Гра Ната, поучать вас у меня нет никакого желания (ибо каждый в этом мире сам себе творит суд), а вот коснуться азбучных истин, которые, к сожалению, вы упорно отрицаете, все же следует. Еще раз хочу повторить: главная цель любого православного храма, в любой точке земли - совершение таинств Церкви и участие в них верующих. Все прочее - "укрепление в вере", или, если угодно, "ощущение радости и благодати" - это добрый позитив, который красив, но не столь важен. По одной простой причине: вся эта "поэзия" абстрактна, а таинства конкретны. "Укрепление в вере" само по себе и как вещь в себе бессмысленно и вас не спасет, а вот таинства спасут. Повторюсь - это азы, все прочее - глубоко второстепенно. Очень странно, что вы, вроде бы ходящая в храм, этого не понимаете.

 

3 часа назад, Гра Ната сказал:

Вам каждый верующий в храме делает доклад о проделанной работе?

Утреннее и вечернее правило, дела милосердия, подвижничество в стяжании Духа Святаго?

Вы судите по своим знакомым, да и то, по их рассказам о себе. Действительность иногда сильно отличается от услышанного.

Не сталкивались с таким?

А я знала людей таковых - в храме елейные, а за пределами храма иные.

 

Ваши тон и ваша обидчивость вас несколько выдают. Странно, что вы, посещающая вроде бы храм, не знаете, что не нужно никому ни для кого делать доклада, чтобы знать, как устроена церковная жизнь в храме и вне храма. И согласитесь - как-то странно голословно судить об источниках осведомленности человека, которого вы не знаете. Я не не по словам знаю, как живут многие люди, посещающие храм, была у многих дома, много раз видела и наблюдала их повседневную жизнь своими глазами. И не только, кстати, близких друзей и знакомых. Просто это и есть церковный мэйнстрим, самая обычная вещь. Уверена, что то же самое вам скажут и другие воцерковленные участницы форума.

Разумеется, действительность порой бывает иной, но еще раз повторюсь: мы говорим о норме, а не об отклонениях. Вы же (вроде бы верующая) намекаете, что эта норма сомнительна, а в церкви царят строгость и лицемерие. Не хочу вас обижать, простите, но поймите простую вещь: во-первых, это не так, а во-вторых, человек, живущий настоящей церковной жизнью, никогда так не скажет. И даже если сам он не отвечает в чем-то этой норме , он к ней стремится, а не обижается на нее.

То, что та дама вернулась в храм - безусловно хорошо. Но, честно говоря, у меня складывается впечатление, что обидели в церкви не столько  вашу знакомую, сколько вас самих.

Божией вам помощи.

[Гра Ната 178]

1 час назад, Абрикоска сказал:

Божией вам помощи.

Аминь. 

Я совершенно не обиделась. Премило побеседовали. Кому-нибудь ваша информация окажется действительно полезной.

Однажды моя коллега услышала такие слова от священника в ответ на то что, показалось ей чего- то там обидным:

- Делайте то, что вы делаете. И делайте хорошо. А Господь Сам все управит . Наилучшим для вас образом.

 

 

[Травиата 84 333]

Уважаемые  верующие  дамы  @Гра Ната  и  @Абрикоска  обсуждают  в  общем,  одно  и  то  же,  но  с  разных  сторон.     И  похожие  прихожанки  могут  посещать  один  храм,  подходить  на  исповедь  к  разным  священникам,  а  на  Причастие-  к  одной  Чаше.

Мой  самый  первый  и  в  общем,  главный  духовник  был  очень  строг  в  отношении  соблюдения  правил,  последовательности,  дисциплины  жизни  в  храме.   Он  считал,  что  желаешь  ты  или  нет,  но  частота  Причащения  должна  быть  как  благословили.  Пришёл  срок-  пора,  ступай,  готовься.  И  частое  Причащение  не  благословлял.   Конечно,  никаких  брюк,  растрёпанных  кудрей  без  косынки,  помад  и  лаков.   Что  интересно,  он  об  этом  и  говорил-  то  мало,  но  все  понимали.      Сейчас  он  живёт  аскетической  и  почти  затворнической  жизнью  в  далёком  скиту.  

Потом  я  путешествовала  по  храмам  и  общалась  с  разными  батюшками.  И  сейчас  нежно  люблю  во  Христе  своего  молодого  наставника  в  вере,  очень  доброго,  склонного  к  послаблениям,  жалеющего  прихожан,  монаха.  Он  всегда  меня  благословляет  к  Причастию,  даже  если  это  чаще  раза  в  неделю,   переживает  за  то,  как  я  перенесу  Великий  пост-  чтобы  себя  не  морила,  вкушала  рыбку.    И  даже звонит  мне,  а  я  его  всегда  поздравляю  со  всеми  праздниками.  Но  с  новоначальными  строг  и  он.  Например,  моего  знакомого  отказался  причащать,  потому  что  он  жил  с  женщиной,  не  оформив законный  брак.   Обещал  за  него  молиться,  чтобы  Господь  вразумил  от  греха.   И  что  вы  думаете-  они  расписались  и  счастливы.     

В  общем,  жизнь  в  церкви-  это  длинная  дорога.   Мы  все  почти  проходим  искушение  поучить  других,  как  надо  делать.   Но  другой  прихожанин  может  быть  лишь  в  начале  пути,  ему  тяжелы  посты  и  подготовка,  он  не  видит  смысла  причащаться из  одной  Чаши  и  лжицы,  ему  странны требования  к  внешнему  виду,  ведь  он  или  она  знают,  что  в  любой  одежде  он  всё  тот  же,  почему  другим-  то  не  видно,  где  милосердие?    

В  общем,  чтоб  не  писать  простыню-  всем  милости  Божией  и  спасения  души.    

 

[Чёрное небо 30 588]

Собрала здесь основные (на мой взгляд) заблуждения, связанные с церковными обычаями и порядками.

1. Икона - это оберег.

Некоторые иконы покупают по принципу " Какую бы мне икону купить, что б помогла в торговле" или "Куплю икону Непалимая купина, что б квартиру от пожара сберечь" или того хлеще - "Какая икона сильнее - Донская или Казанская Божья матерь?". Так вот. Иконы - это не обереги ни разу. На иконах изображен образ, а молимся мы первообразу. И нет такого, что вот купил ты икону и она тебя спасает. Это всё от язычества - приравнивание иконы к амулету, оберегу. И молимся мы не иконе (как идолу язычники), а первообразу. И мало просто иметь дома иконы. Надо еще молиться и главное - ВЕРИТЬ. Если человек не верит, не молится, вообще не участвует в церковной жизни, то для него иконы - ну всё равно что обереги языческие. Потому и подход к ним соответствующий.

2. Икона упала, покосилась - это знак.

Знак, что нужно ее хорошенько закрепить было. Иконы и в церквях иногда падают, если закреплены плохо. Верить в знаки - это СУЕверие Суетная вера. Вера в фигню какую-то. Потому что есть вера, а есть суеверие. Вот СУЕверие - это как раз вера в знаки: покосилась, упала, протирать влажной тряпкой нельзя...

3. Со свечой в храме что-то случилось - это знак.

Еще одно СУЕверие. Пришла женщина, ставит свечу, а она - не ставится. И всё, у той уже рой мыслей в голове: "Это знак, это святой меня слышать не желает, это ему моя жертва не угодна, это на меня порчу навели...", а уж если свеча начала чадить, кривиться или погасла - всё, стопудово порча, надо к бабке! Ну, люди, вы чего? Это всё суеверия! Ветер дунул - свеча и погасла, не поставилась с первого раза - ну не схватился воск сразу и вообще там, внутри, в подсвечнике много воска скопилось и он мешает свечу поставить.

4. Свистопляски с толщиной свечей, их количеством и временем горения.

"Чем толще свеча - тем скорей Бог услышит мои молитвы", "Надо свечу ставить особенным образом - обойти три раза, ставить ближе к иконе...", "Свеча непременно должна догореть!". Это опять же отсылка к язычеству. Богу не важна толщина свечей и то, как вы их там ставите - хороводами ходите или сразу ткнули в первое попавшееся место. Богу важно, что б вы молились искренно, от всего сердца, и что б вели жизнь христианскую. А если вы накупили 10 свечей толстых и считаете, что это для Бога лучше, чем 1 тонкая, то это - язычество. И если вы всю жизнь грешите, заповедей не соблюдаете, а свечи покупаете и ставите с расчетом "Теперь-то точно простит", "Исполнит мои желания", то снова огорчу - так не работает! Там нет такого принципа "Ты мне, я тебе". Соблюдайте заповеди, искренне молитесь с сердцем - это самая большая и есть ваша жертва Богу, а не вот это вот "свечек побольше и потолще".

Ну и сюда же - время горения свечи. Послушать, так порой в церквях у некоторых чуть ли не до драки доходит - свечку человек поставил, а бабка какая-то свечку цап - и умыкнула! И - всё, у человека сердце упало: не дали свечке догореть! Бог теперь его не услышит, просьбу не выполнит и вообще как бабка смела свечу умыкнуть?! Это же моя свеча, я на нее деньги тратила, как ее могли взять?? И снова - язычество вылазит. Бог всё видит. И ему не важно, сколько там горела свеча - минуту, десять или три секунды. Ему больше важно, что б вы жизнь вели по заповедям, от души молились. А сердиться на "умыкающих свечи" - это вообще ни в какие ворота: где ваше "Возлюби ближнего как самого себя?". Пришли в храм со смирением, так где ж оно? Пришли с любовью и где ж она, если даже какая-то старушка вас из себя вывела и вы ее за свечу уже сожрать готовы и обвинить в колдовстве?! И опять же - если в колдовство верите, значит, верите в его силу? В дьявольскую? Верите, что оно причинит вам врет, а Бог вас спасти не сможет?

5. Отношение к святой воде, освященной вербе как к амулетам.

Это тоже всё от язычества в наследство нам досталось. Если человек не ведет жизнь христианскую, заповедей не соблюдает, церковь регулярно не посещает, то его поход за святой водой или освященной вербой ничто иное, как желание язычника получить оберег. Вот освятит он вербу и будет она его защищать. Оберегать. Не, так не работает!

6. Крестик подобрали, потеряли, почернел - это знак!

Еще одно заблуждение, присущее язычникам. Какой такой знак? Цепочки и веревочки могут порваться - это бывает, серебро со временем чернеет, дерево - темнеет, и ничего необычного тут нет. И искать на себе порчу, сглаз или думать, что вот крестик валяется и брать его нельзя - чужой крест на себя возьмешь - тоже никуда не годится. Не брать крестик, валяющийся в грязи - это, значит, крест на себя чужой взять, вы его боитесь, а святыне, значит, можно в грязи валяться, можно по ней ходить - так, что ли? Ну ерунда же.

7. Икона какая-то странная - наверное, она плохая (на ней порча, сглаз и пр.)

Сомневаетесь, что икона написана по канону или что на обратной стороне нарисовано "что-то не то" - покажите священнику в храме. Именно священнику, не свечнице, не "околоцерковной бабке", не продавщице в отделе с церковной утварью, а священнику. Потому как и бабушки, и свечницы, и разные иные служащие могут заблуждаться.

8. Я верую в Бога, а еще я по знаку зодиака Рыба, родилась в год Змеи, и что б всё хорошо было, по фен-шую все поставила дома и нецке купила. 

Собрали сразу всё в одну кучу. Так сказать, для максимального эффекта. Но это всё - язычество в чистом виде. Если вы - христиане, и верите в Бога, то не место в вашем сердце ни вере знаки зодиака, ни в нумерологию, ни в фен-шуй, ни во что иное. Ну подумайте сами: как можно верить в могущество Бога, но при этом еще ставить дома вещи по фен-шую? То есть вы верите, что если поставите вещи таким-то образом, то только тогда в вашем доме и у вас благополучно все будет? Верите в нумерологию - что какие-то цифры есть залог вашего счастья или несчастья? 

[Физендра 48 827]

1 час назад, Чёрное небо сказал:

Не, так не работает!

А я и многие другие говорят- РАБОТАЕТ, всё работает. Да, чистого христианства нет нигде, да, язычество, но как ни назови- оно работает! И бес в церкви имеется, свой, местный, так сказать- Абара, и он тоже работает. Может, святого подвижника всё это и не касается, а на обычных неидеальных людей и прихожан всё работает. Так что у вас идеальная нереальная картинка веры и церкви, у меня- своя, каждому по вере его.

И- ешьте отдельно картошку, если хотите, а я из неё и других овощей сделаю себе вкусный винегрет и рецептом поделюсь.

Изменено 3 Апреля 2022 пользователем Физендра

[Травиата 84 333]

2 часа назад, Чёрное небо сказал:

Я верую в Бога, а еще я по знаку зодиака Рыба, родилась в год Змеи, и что б всё хорошо было, по фен-шую все поставила дома и нецке купила.

Однажды  во  время  паломничества  в  старинный  монастырь,  я  утомившись  от  дороги  и  длинной  службы,  вышла  во  двор  и  присела  на  длинную  скамью  с  группой  женщин.  Причащаться  в этот  раз  я  не  планировала,  поэтому  не  стала  обязательно  стоять  всю  службу.  Женщины  спросили  меня: " Когда  служба  закончится?"  Я  посмотрела  на  часы,  прислушалась  к  тому,  что  поют  в  храме-  через  динамики  её  можно  было  слышать  на  улице-  и  сказала,  что  сейчас  примерно  середина,  значит,  ещё  столько  же  времени.    Женщины  огорчились:  "Ужас  как  долго!"  И  продолжали  свой  разговор.  

У  одной  был  малыш,  она  водила  его  за  ручку  вдоль  цветников.   Старшая  тётя  спросила:  Когда  у  тебя  Мишутка  родился?-  В  сентябре,  сказала  молодая  мать.

-Угу,  значит,  он  по  гороскопу  Весы?  Или  Дева?  Какого  числа?  Уточнив  число,  уверенно  определила,  что  Весы...

- Ты  обязательно  купи  ему  икону  (  имя  святого  я  не  расслышала  ).  Вот  прямо  сейчас  иди  и  купи!  Она  защищает  всех  Весов, увидишь,  он  ни  болеть  не  будет,  никто  не  сглазит  и  от  несчастного  случая  тоже  помогает.     

Ну  что  тут  сказать.  Службы  длинные,  икону  для  весов  не  покупают-  чего  ждать?   Огорчили  беспечные  матери   пожилую  правильно  верующую  даму.

Я  встала  и  вернулась  в  храм-  сил  не  было  дальше  слушать.

Изменено 3 Апреля 2022 пользователем Травиата

[мама Тася 17 616]

22 часа назад, Чёрное небо сказал:

Не, так не работает!

Смотря с какой целью. В Царствие Небесное попасть это не поможет. 

Я спрашивала воцерковленную знакомую: "Ты знаешь зачем, в церковь колдуны ходят? "

"Знаю, подключаются, используют энергию, это не секрет. "

А у простых обывателей языческое мышление  никуда не делось, да и большинство храмов стоят на местах языческих капищ. Этот святой от этого помогает, этот для этого. Первая ступенька, так сказать. 

Изменено 4 Апреля 2022 пользователем мама Тася