Церковные обычаи и порядки - 2

[Cler 1 425]

русалка в салате      Один раз при мне на службе к нашему священнику подошла  причастить дочку Алису  молодая мама. Услышав имя, молодой батюшка спросил, какое ее крестильное имя. Мать не смогла ему ответить, забыла. Тогда этот священник, служивший в священном сане всего первый год, вошел в алтарь с чашей, поставил ее на стол и молился минуту перед иконой Спасителя.

Затем вышел и причастил дочку прихожанки как Ариадну. Не знаю, заметил ли кто-нибудь этот случай, кроме меня. По крайней  мере, на мой удивленный взгляд батюшка отреагировал отрицательно. Не любят они посвящать в свою жизнь простых прихожан. 

В любом случае поговорите о себе со священником, по обстоятельствам и не с одним. 

[русалка в салате 564]

Заказала в Псково - Печорском монастыре Псалтирь. В Москве в трех храмах Сорокоуст о поминовении, отнесли продукты на поминальный стол и раздали много милостыни. Надеюсь это поможет мамочке.

Теперь вот о чем задумалась:

Она похоронена рядом с мужем - мусульманином. В ногах у неё пока стоит деревянный резной крест. Что с ним делать на годовщину, когда поставим цветник и памятник? Где то слышала, что его закапывают в могилу покойного, извиняюсь если не так. И знакомые сказали, что лучше сделать 2 цветника и памятника , что бы крест не мешал её мужу.

Подскажите, как быть мне в этой ситуации?

[Травиата 84 463]

8 минут назад, русалка в салате сказал:

Где то слышала, что его закапывают в могилу покойного,

Не  слышала  такого  вообще.   Я  уже  писала  в какой-  то  теме,  что  спрашивала  священника  на  счёт  маминого  деревянного  креста,  он  ведь  освящён,  на свалку  выбрасывать  грешно.   Про  закапывать  в  могилу  ничего  сказано  не  было,  но  вообще  это   страх-  так  разрыть  могилу.    Сказал,  что  можно  сжечь,  если   есть  такая   возможность.   Но  у  нас  городское  кладбище,  там  жечь  негде,  огонь  перекинется, кругом пластиковые  венки.   Тогда  сказал,  можно  просто  положить  в  ограде  где-  нибудь  позади  памятника.   Что  мы  и  сделали.    Полежал  сколько-  то,   месяца  три,  а  потом  его  кто-  то  украл.    Ну  и  пусть,  может  у  кого-  то  бесхозная  могилка.

[русалка в салате 564]

Покопалась в Нете...  Вообщем, выбрасывать нельзя, крест освещён. Либо сжигать с последующим высыпанием пепла на могилу в виде креста. Либо закопать в надгробие могилы.

 

Вот что выдал поисковик....

[Чернава 28 610]

2 часа назад, русалка в салате сказал:

В ногах у неё пока стоит деревянный резной крест. Что с ним делать на годовщину, когда поставим цветник и памятник?

Ничего с ним не надо делать. Оставить стоять на месте. Позади памятника. 

2 часа назад, русалка в салате сказал:

Где то слышала, что его закапывают в могилу покойного, извиняюсь если не так.

Кошмар какой-то- это же как надо раскопать могилу! 

2 часа назад, русалка в салате сказал:

И знакомые сказали, что лучше сделать 2 цветника и памятника , что бы крест не мешал её мужу.

Получается, что два памятника надо. Один с крестом, другой с полумесяцем. 

Или один большой с крестом на стороне матери и полумесяцем на стороне её мужа. 

Не уверена, что этот вариант правильный, но почему бы и нет. 

[Cler 1 425]

14 часов назад, русалка в салате сказал:

Она похоронена рядом с мужем - мусульманином. В ногах у неё пока стоит деревянный резной крест. Что с ним делать на годовщину, когда поставим цветник и памятник? Где то слышала, что его закапывают в могилу покойного, извиняюсь если не так. И знакомые сказали, что лучше сделать 2 цветника и памятника , что бы крест не мешал её мужу.

Крест и правда можно оставить позади памятника, как написала @Чернава, особенно если он крепкий и красиво сделанный, хорошей работы. У нас на могиле мамы только крест, она так просила.

Крест никак не помешает мусульманину мужу. Мусульмане чтят Библию, встречают Благодатный огонь в Великую Субботу перед Пасхой, заходят в наши храмы молиться святым и за святой водой. 

Тем более, что за мусульманина, как за язычника, нужно молиться - читать канон святому мученику Уару, желательно с кем-то из родственников, не одной, и в церкви или, как минимум, перед иконами дома с горящей свечой. Этот святой имеет благодать молиться за некрещеных усопших и скончавшихся вне православной веры. По молитвам живущих умерший может получить Крещение в загробном мире, как об этом свидетельствуют случаи в православной среде и в моей недавней практике.

Мы с сестрой в одно время читали канон св.муч.Уару за соседей по дому, супружескую пару и их сына - она в квартире перед иконами, я в другом городе в церкви после работы около 8 часов вечера. Через два часа после этого мне было видение- в нем сын  шел с крестиком в правой руке навстречу  отцу. Сам он был показан со спины, а отец- спереди, довольный и улыбающийся. С того дня поминаем их на сорокоустах.

Впрочем, родители оказались крещеными. Просила знакомого священномонаха решить вопрос с их отпеванием, т.к. старое поколение обычно крещеное. Он ответил, что будет молиться о них и в результате обоих отпел. 

Также читала о подобном случае в газете "Вера Эском" письмо одного из читателей. Он рассказал об умершей жене, бывшей некрещеной. После чтения за нее канона св.муч.Уару три раза   вместе с сыном он видел жену во сне в белом платье с крестиком на шее, брал крестик в руки и рассматривал. 

Посмотрите также в интернете фильм о буддистском монахе, ожившем после смерти. Он был крещен в мире духов апостолом Петром. Его уже собирались кремировать, но он вернулся к жизни и сразу начал рассказывать о том, что увидел - о Христе и о Будде, мучимом в аду. Фильм так и называется: "Буддистский монах видел Будду в аду". Есть в соцсети ВКонтакте и в Ютубе, на многих сайтах. 

Поминовение можно не ограничивать тремя городскими храмами. Но также заказать еще сорокоусты в монастырях- московских и иногородних по интернету. Чем больше будет служиться поминальных служб, тем лучше для покойного. 

PS Ответ на вопрос в личку. Собороваться можно четыре раза в год, каждый крупный пост, и еще два раз при крайней нужде, при обострении болезни, смертельной опасности и т.п. Но в каждом случае вопрос решается со служащим священником. В книге о старце Николае (Гурьянове), священнике с острова Залит,  описывается случай, когда он благословил собороваться четыре раза подряд умирающей прихожанке, у нее уже лицо было желтого цвета. После четырех Соборований, проведенных за четыре дня, она стала выздоравливать и прожила еще восемь лет, за это время много раз угощала батюшку печеными пирожками. 

Непременно нужно соборовать умирающих, двоих моих родственников соборовали в бессознательном состоянии накануне смерти. Также необходимо причастить, если человек  в сознании и в  состоянии глотать. Умирающий в день Причастия, по словам св.Иоанна (Златоуста), идёт сразу в рай - не по своему достоинству, но ради принятой Святыни.

В противном случае, при физической немощи умирающих молятся Господу об их Причастии, т.к. Господь силен причастить и без участия священника.   С этой целью также есть традиция молиться и ставить свечи  св. великомуч.Варваре, чтобы  не умереть без Причастия, и об умерших без Причастия. Об этом можно прочитать  в православных молитвословах в разделе о  молитвах к святым. 

Изменено 20 Июля 2017 пользователем Cler

[Высокая частота 4 940]

Знающие люди подскажите, можно ли в храме читать молитву, которую я запишу на бумаге? Пытаюсь запомнить наизусть, но текст слишком длинный. Если подойти к иконе и прочесть шепотом с текста, это позволяется?

[Травиата 84 463]

21 минуту назад, Высокая частота сказал:

Если подойти к иконе и прочесть шепотом с текста, это позволяется?

Позволяется.   У  нас  около  икон  уже  висят  отпечатанные  разборчивым  шрифтом  молитвы  к  тому  или  другому  святому  или  образу  Богородицы.    Удобно  для  многих.  Во  время  Литургии  не  благословляется  читать  что-  либо  своё,  потому  что  Литургия-  эта  общая  молитва  Церкви.    Наоборот,  нужно  посильно  участвовать  именно  в  общей  молитве.

А  когда  служба  не  совершается-  можете  прочесть   наедине  с  собой  и  Богом   молитву  с  листа.   Правда,  бывают  разные  магические  типа  заклинания,  невесть  откуда  взятые.     Если  молитва  не  из  молитвослова,   то  я  бы  посоветовала  сначала  показать  её  священнику.   Чтобы  грехов  не  набраться.    

[Высокая частота 4 940]

@Травиата нет, никакой магии, из молитвослова. Перед дальней дорогой хотела сходить на службу и помолиться. Еду с детьми, сама за рулем, поэтому хотела просить божьей помощи. 

[Травиата 84 463]

Только что, Высокая частота сказал:

нет, никакой магии, из молитвослова. Перед дальней дорогой хотела сходить на службу и помолиться. Еду с детьми, сама за рулем, поэтому хотела просить божьей помощи. 

ПомолИтесь,  конечно.    Ангела  в дорогу!  

[Высокая частота 4 940]

@Травиата сходила я в храм на вечернюю службу, отстояла всю, только под конец очень сильно замутило и закружилась голова, почувствовала, что сейчас упаду и присела там на лавочку, но буквально на минуту. Пришла в себя и дальше достояла, потом послушала проповедь. Молитва моя так и осталась в кармане на бумажке. 

[Изюминка 12 434]

11 часов назад, Высокая частота сказал:

сильно замутило и закружилась голова

Часто бывает, особенно с непривычки. Может быть, было душно. Я при возможности стараюсь ходить, и то целиком службу выстоять могу нечасто. Сосуды плохие, начинается головокружение, а лавочки есть не всегда, да и многие смотрят на взрослую тетеньку косо - чего сидим? На мне же не написано: ой, сейчас будем падать. А минутки отдыха мне обычно мало.  Был момент, когда очень много времени проводила в храме, тоже было тяжко, хотя и и навык был, и сама была на 15 лет моложе - статичное положение долго могу переносить только во сне.

Так что не переживайте, всё хорошо. А помолиться по бумажке, если вам эта молитва нравится, и дома сможете.

Проповедь понравилась? Я люблю, когда батюшки говорят. Может быть - везло, но наши батюшки так искренне службу завершают, от души. Протокольных слов никогда не слышала.

[Высокая частота 4 940]

@Изюминка  да, очень понравилась проповедь, ожидала, что батюшка будет говорить, что нельзя грешить, а он начал говорить о политике, о войне, о стране в целом. Причем старенький такой батюшка, но с таким юмором всё говорил, с улыбкой, такой добрый как Дед Мороз.

Вообще мне очень понравилось в нашем кафедральном соборе, стыдно сказать я там была последний раз, когда крестили младшего сына. Он очень старый, памятник культуры, все иконы очень старые, но с такой энергетикой! В общем я с благоприятным впечатлением. 

Изменено 22 Июля 2017 пользователем Высокая частота

[Физендра 48 848]

5 часов назад, коша сказал:

А вот вода из источника показала значение 660.

Хм... одной 6 не хватает для полноты картины. Что там за батюшка в той церкви?

[Спэнглиш 999]

В 21.08.2017 в 15:12, коша сказал:

Сейчас модно самостоятельно проверять качество воды, овощей, люди покупают приборы измеряющие нитраты, радиацию.

Недавно мы купили тестер для воды, проверяющий воду на содержание тяжелых металлов и солей. Набрали святой воды из святого источника, около г. Клин Московской области (по пути из г. Димитрова). Решили проверить святую воду.

Все эти бытовые тестеры для нитратов и воды на самом деле измеряют не содержание вредных веществ. Они показывают электропроводность жидкости. Т.е. это простой амперметр за тысячу руб. Электропроводность зависит от концентрации электролита. Электролитом может быть как раствор солей тяжёлых металлов, так и обычные соли жёсткости, и даже простая пищевая соль.

 

В 21.08.2017 в 15:12, коша сказал:

В идеале тестер воды должен показать значение 50, допустимо пить воду до значения 200. Мы до этого много разной воды проверяли, в том числе из реки Киржач и все было в рамках нормы. А вот вода из источника показала значение 660. Ясное дело для питья она не годна, если верить нашему тестеру. Полагаю, что близость святого источника к трассе сказалась на качестве воды.

Если вы померите обычный физраствор, то, по моим прикидкам, ваш тестер должен показать 950.

Я не знаю, по каким причинам святая вода даёт такие показания. Вполне возможно, что это просто очень высокая естественная минерализация. Жить на такой воде нельзя, но и отравиться от стакана-другого - тоже.

От воды как правило травятся при наличии в ней болезнетворных бактерий.

[Раухтопаз 13 878]

1 час назад, Спэнглиш сказал:

Я не знаю, по каким причинам святая вода даёт такие показания. Вполне возможно, что это просто оч. высокая естественная минерализация

Святая вода - вода, освящённая по чину великого освящения, называется Великая агиасма (святыня).  Понимаете?  То, что пила Коша, просто вода, взятая из святого источника, но отнюдь не святая...

 

В 21.08.2017 в 15:12, коша сказал:

вода из источника показала значение 660.

Бог с ними, с минералами...цифра уж больно хороша !

[Cler 1 425]

@коша Это фотография купальни на источнике св.Серафима Саровского, выдающегося подвижника 19 века.  Источник находится недалеко от села Дивеево Нижегородской области, где расположен основанный святым женский монастырь и где хранятся мощи святого. Когда делали снимок, ничего подобного не видели, никаких знамений. Изображение чудесного явления  появилось на проявленной плёнке и на фотографии. 

Изменено 24 Августа 2017 пользователем Cler

[Спэнглиш 999]

 

31 минуту назад, Раухтопаз сказал:

...цифра уж больно хороша 

...А чем же она хороша?)))

[Германика 36 776]

Недавно была в Челябинске, заехала в костел. В нашем городе католических храмов нет, поэтому службу по папе Генриху (свекру) заказать негде. Но очень хочется поддержать его на том свете, дать знать, что его помнят и любят.

Костел был из новоделов, но очень большой и красивый, особенно внутреннее убранство. Никакого дискомфорта не ощущала, не смотря на то, что являюсь православной. Настоятель внимательно выслушал мою просьбу, записал имя папы, поинтересовался, точно ли тот был католиком? Заверила, что точно, в детстве пел в католическом хоре.

Еще спросил, не желаю ли еще кому-нибудь заказать службу? Ответила, что желаю, но эти люди не являются католиками. Оказалось, что это совсем неважно. Этот факт удивил, поскольку в моем храме поминать папу неизменно отказываются. Говорят - иноверец, не положено.

Затем настоятель проводил меня в часовню, показал, где находятся свечи, куда их положено ставить и тактично удалился. В часовне мне было хорошо, я с интересом осматривала иконы (нет, не иконы, но не знаю как правильно назвать изображения святых и сцены из библейских писаний в костелах).

Кольнуло: почему было столько религиозных воин? Разве могут быть слезы Божьей Матери менее или более горькие над телом замученного сына, если ее почитать в православном храме, костеле или кирхе? Скажу больше - суры трогают мою душу ничуть не меньше. Не понимаю, какая разница в названии имени божьего, главное, чтобы он был в душе.

Нисколько не удивилась, когда в голове застучала фраза "Матка Боска, Матка Боска..." В моей крови каких только национальностей не намешано. Поэтому решила, что, польский ген внезапно активизировался , хотя язык этот совсем не знаю.

Вышла из костела умиротворенная. Подумала, что молитвы дойдут. Знак был хороший - настоятель оказался очень похож на моего покойного мужа, да и имя одно и тоже.

******

[Раухтопаз 13 878]

18 часов назад, Спэнглиш сказал:

...А чем же она хороша?)))

"Я  себе-таки  знаю, а вы себе думайте, что хотите."

[Мадлина 13 162]

15 часов назад, Германика сказал:

Кольнуло: почему было столько религиозных воин?

Потому что религия в этих войнах была только прикрытием. Реальные причины - земли, золото и т.д. А прикрыться можно " Войной за гроб Господень",

[Cler 1 425]

Несколько минут назад, увидев на странице в ВКонтакте песню замечательной артистки и исполнительницы эстрадных песен  Людмилы Гурченко "Молитва" здесь и собираясь ее послушать, вспомнила, что уже довольно давно подавала на нее сорокоусты в монастырях. Решила, что надо снова заказать ей сорокоуст. 

И сразу же получила мимолетное видение: увидела  покойную певицу в какoм-то помещении, куда залетела белая маленькая птичка. Увидев птицу, она подбежала к небесной вестнице.  Еще через несколько мгновений этих птиц стало несколько и они порхали рядом с ней. Подумалось, что наши мысли, еще и не осуществленные, дают знать о себе и о близком будущем душам умерших. Очень приятный и запоминающийся случай.  Еще одна запись Л.Гурченко здесь

Изменено 1 Сентября 2017 пользователем Cler

[Вырви глаз 24]

В шикарном храме (с точки зрения архитектуры), в центре Иркутска, заказывала сорокоуст по просьбе приятельнницы. На минуточку - 400 рублей.  В лавке молодая женщина, на вопрос о терминале (хотела рассчитаться безналом), разразилась тирадой о том, что если "в храме будет банковский терминал, значит там поселился дьявол" Блин, 21век - мракобесие и джаз (с) 

 

[Cler 1 425]

6 минут назад, Вырви глаз сказал:

В лавке молодая женщина, на вопрос о терминале (хотела рассчитаться безналом), разразилась тирадой

В церкви, конечно, нет терминалов. Не коммерция, дела милосердия. Зато монастыри повсеместно принимают с банковской карточки через интернет, разными способами оплаты.  В любое время дня и ночи. 

[Iriska 21 752]

19 минут назад, Cler сказал:

Не коммерция, дела милосердия.

Ни коим образом не коммерция! Услуга, товар - деньги.