Фигурное катание

[Магнезия 149]

Не поняла совсем позиции Н.Мозер, которая решила уйти на полгода из спорта. Для ее спортсменов, в их ритме спортивной жизни - что навсегда. 

[пороША 15 553]

Закончился Чемпионат России по фигурному катанию. В мужском в четвертый раз Чемпионом России стал Ковтун Максим, с возвращением его, 2-й Коляда, 3-й Самарин Саша.

В танцах ожидаемо первые Синицына-Кацалапов, 2-е Степанова-Букин, 3-и Евдокимова-Базин (хотя за Бетину Попову болела, за их третье место).

В парах тоже все более-менее ожидаемо: первые Тарасова-Морозов, 2-е Забияко-Энберт, 3-и Бойкова-Козловский.

В женщинах вообще треш происходил. Все три места заняли юниорки из группы Тутберидзе. 1-я Щербакова, 2-я Трусова, 3-я Косторная. По правилам ни одна из низ по возрасту не проходит на взрослые чемпионаты. Соответственно, на Чемпионат Европы должны ехать  спортсменки, занявшие  следующие места: Константинова, Загитова, Самодурова. Ну это по правилам. А что там в федерации решат.

[Мортиша Аддамс 9 675]

54 минуты назад, пороША сказал:

В женщинах вообще треш происходил.

Мда, юниорский пьедестал. И вроде бы радоваться надо, новые чемпионки растут, но что-то невесело на все это смотреть. Получается, в 18 уже пенсионерки? Как раз к Олимпиаде?

[Зимняя олимпиада 16 824]

52 минуты назад, пороША сказал:

В женщинах вообще треш происходил.

Вообще сезон начался нестабильно(( Я следила за этапами Гран-при, блистала одна Туктамышева, и то - так обидно заболеть перед чемпионатом. Представляю, каково ей - с таким трудом вернуться в топ и фактически вылететь с середины сезона. Юниорки - настоящие акулы, пробиться сквозь их строй уже шансов не будет практически. Давление прессы на Загитову и Медведеву невероятное. 

Буду следить за сезоном дальше, посмотрим, что будет на мире, Рика Кихира тоже рвется к победе. 

[пороША 15 553]

7 минут назад, Вика Морозова сказал:

Туктамышева,

Надеялась, что она на Чемпионатах будет. Она, как никто в этом сезоне готов, достоин. Характереще - сталь. Но! После воспаления легких нужно долгое восстановление, а ЧЕ уже в январе.

14 минут назад, Вика Морозова сказал:

Я следила за этапами Гран-при

 

[Зимняя олимпиада 16 824]

50 минут назад, пороША сказал:

Надеялась, что она на Чемпионатах будет. Она, как никто в этом сезоне готов, достоин. Характереще - сталь.

Я еще продолжаю надеяться, что тренерский совет отберет Туктика. У Медведевой сезон явно неудачный, к Европе и Миру она явно пока не готова. Вот Загитову, Константинову (но она очень нестабильная, не выдерживает на крупных стартах психологического давления) и Лизу отправить)) Вот это была бы команда))

 

1 час назад, Мортиша Аддамс сказал:

И вроде бы радоваться надо, новые чемпионки растут, но что-то невесело на все это смотреть. Получается, в 18 уже пенсионерки?

По моему профанскому мнению, не пенсионерки, а потерявшие здоровье(( Нагрузки на растущий организм невероятные, четверные!!! прыжки выдают девочки. А сколько травм и падений на тренировках? А позвоночник? Не хватает запаса прочности организма держать такой уровень дольше пары лет. Та же Медведева получила стрессовый перелом, с большим трудом восстановилась... 

[пороША 15 553]

5 минут назад, Вика Морозова сказал:

У Медведевой сезон явно неудачный

Да. 

Самая стабильная - Самодурова. Пока стабильна и морально устойчива (т-т-т)

40 минут назад, Мортиша Аддамс сказал:

Получается, в 18 уже пенсионерки? Как раз к Олимпиаде

Именно эти девочки? Кто знает? Помните во сколько лет Аделина Сотникова стала впервые чемпионкой России? Это помешало ей стать Олимпийской чемпионкой? 

[Далекая Радуга 27 710]

Я тоже полный профан, чисто эстетически могу оценивать, не более. Но мне кажется, надо поднимать возрастной барьер во внутреннем чемпионате. Девочек много, прекрасных и честолюбивых. Но их же ломают, нет? Практически ни у кого из них нет шанса сделать нормальную взрослую карьеру в большом, взрослом спорте. Так, мелькнуть звездочкой.

Прекрасно-техничные нимфетки, которые никогда (на льду) не станут женщинами.

Перспективные без перспективы, без спортивного будущего. 

Как гладиаторы.

Какая-то неправильная тенденция.

Раньше у ведущих спортсменов была история - двух,трехкратный чемпион мира, бронзовый призёр олимпиады. Легенды, истории, драмы, подвиги возвращения на лёд после травм и родов.

Сейчас минута славы для детей.

Что-то вспоминается "Гуттаперчивый  мальчик".

Изменено 22 Декабря 2018 пользователем Далекая Радуга
Добавила

[пороША 15 553]

10 минут назад, Далекая Радуга сказал:

надо поднимать возрастной барьер во внутреннем чемпионате.

Да сто раз! Нет смысла абсолютно на данный момент в юниорках на Чемпионате страны. Они не отбираются на взрослые чемпионаты. Статус имеют, рейтинг, и всего. Смысл?

15 минут назад, Далекая Радуга сказал:

Практически ни у кого из них нет шанса сделать нормальную взрослую карьеру в большом, взрослом спорте.

Нет. Мы сейчас видим практически начало другой истории, и что дальше будет, никто не знает. Возможно, переворот.

[Далекая Радуга 27 710]

11 минут назад, пороША сказал:

ет. Мы сейчас видим практически начало другой истории, и что дальше будет, никто не знает. Возможно, переворот.

Разверните мысль, если можно.

В женском сейчас (опять дилетантское ИМХО) какой-то китайский вариант — гребем медали, спортсменок в топку.

[пороША 15 553]

14 минут назад, Далекая Радуга сказал:

В женском сейчас (опять дилетантское ИМХО) какой-то китайский вариант — гребем медали, спортсменок в топку.

Вспомним фигурное катание прошлых лет. Завоевывали медали с двойными прыжками, потом с тройными. Сейчас дожили до девичьих (не женских) четверных прыжков. Не секрет, что в этом сезоне правила изменились, "благодаря" и тутберидзевским попрыгушкам. Т.е.либо чистые четверные, либо сильно заминусованные неудавшиеся эти прыжки судьями.

Проложена тропа четверных женщинами. Официально первое место заняла девушка в России с четверным. Если не эта, так другие, следующие будут скакать четверные. Ибо выиграть можно, имея чистый прокат и 4-й прыжок. Потому что конкуренция.

Мне это не нравится, честно скажу. 

[Далекая Радуга 27 710]

7 минут назад, пороША сказал:

заняла девушка в России с четверным. Если не эта, так другие, следующие будут скакать четверные.

Сможет ли выполнять четверные старушка двадцатилетняя?  Конкурируя на равных с подростками?

Сможет, наверное. С теми, у кого не получаются актуальные на тот момент пятерные.

 

 

 

[Мортиша Аддамс 9 675]

1 час назад, пороША сказал:

Именно эти девочки? Кто знает? Помните во сколько лет Аделина Сотникова стала впервые чемпионкой России? Это помешало ей стать Олимпийской чемпионкой?

Тут и знать нечего. Стоит этим девочкам начать расти и набирать вес все их прыжки разлетятся вдребезги. Как у Медведевой и отчасти - Загитовой. К счастью, Загитова пока держится. Но долго ли, ведь если по её словам "пубертата не существует, надо просто не есть". Ну да, сколько ещё на водичке протянет?  И от Сотниковой никто четверных не ждал. И после Олимпиады она практически ничего и не выигрывала.

[пороША 15 553]

18 минут назад, Далекая Радуга сказал:

Сможет ли выполнять четверные старушка двадцатилетняя?

Если до этого несколько лет тренировала их.

4 минуты назад, Мортиша Аддамс сказал:

Как у Медведевой

А у Медведевой вес? Нет у нее веса, вы что. Ну другое там совсем.

8 минут назад, Мортиша Аддамс сказал:

И от Сотниковой никто четверных не ждал. И после Олимпиады она практически ничего и не выигрывала.

Причем четверные? Она попробовала сезон после Олимпиады войти, не получилось. Я ж про другое вообще писала.

[Мортиша Аддамс 9 675]

24 минуты назад, пороША сказал:

А у Медведевой вес? Нет у нее веса, вы что. Ну другое там совсем.

Что другое? Вес - это и один лишний килограмм,который влияет на выполнение прыжков, я же не говорю, что она разъелась, как плюшка. Выросла она, выросла. Поэтому и Загитова не ест. Ведь тренер сказал, что пубертата не существует.

24 минуты назад, пороША сказал:

Причем четверные? Она попробовала сезон после Олимпиады войти, не получилось. Я ж про другое вообще писала.

Почему не получилось, не думали? А четверные зачем-то Тутберидзе очень даже нужны.

Изменено 22 Декабря 2018 пользователем Мортиша Аддамс

[Зимняя олимпиада 16 824]

8 часов назад, Мортиша Аддамс сказал:

Почему не получилось, не думали?

Потому что конкуренция такая, что дал себе две недели отдыха - вылетел из сезона и спорта навсегда. Пик формы у фигуристок - 14-16 лет. Тренировки невероятно жесткие. Психологически выдержать такой уровень катания, сохранить мотивацию - очень трудно. Именно поэтому я так люблю Лизу Туктамышеву, которая держит отличный прыжковый контент и показывает невероятную силу характера, три года пролетая мимо мирового сезона. И то - в ее юные 21 год она считается безнадежно возрастной. 

Копятся травмы, набирается вес, ведь хоть как ты там не ешь, весить одинаково в 14 лет и в 22 к примеру - невозможно. А рядом  - толпа юниорок. И федерации важно получить медаль в копилку. а кто конкретно ее принесет - уже не особо. 

Поэтому мне кажется и вывели юниорок на чемпионат. Надо тренировать не только прыжки, а еще и моральную устойчивость на крупных соревнованиях. Вот их и протащили через жернов взрослой конкуренции. На следующий год - новый отряд 15-летних звезд отправится покорять мировой лед. 

Я пессимистка. И не особо верю что удержится Женя Медведева до следующей олимпиады, что удержится долго Загитова. Максимум, следующий сезон еще покатаются((

[Мортиша Аддамс 9 675]

2 часа назад, Вика Морозова сказал:

Потому что конкуренция такая, что дал себе две недели отдыха - вылетел из сезона и спорта навсегда. Пик формы у фигуристок - 14-16 лет. Тренировки невероятно жесткие. Психологически выдержать такой уровень катания, сохранить мотивацию - очень трудно. Именно поэтому я так люблю Лизу Туктамышеву, которая держит отличный прыжковый контент и показывает невероятную силу характера, три года пролетая мимо мирового сезона. И то - в ее юные 21 год она считается безнадежно возрастной.

И такая ситуация образовалась не так давно, и это не есть нормально.

А Медведева может вернуться только в одном случае, если научиться прыгать по другому. Рано она приехала, ей же новый тренер только-только технику по сути заново ставит.

[Красный мак 4 220]

3 часа назад, Мортиша Аддамс сказал:

А Медведева может вернуться только в одном случае, если научиться прыгать по другому. Рано она приехала, ей же новый тренер только-только технику по сути заново ставит.

Вы правда верите, что в 19 лет можно сломать то, чему учили больше 11 лет просто так? Да там мышечная память, вбитая в тело, недаром срочно перед чемпионатом меняли программу. У неё в короткой программе теперь практически старый контент, все то, чему она училась раньше.

5 часов назад, Вика Морозова сказал:

Поэтому мне кажется и вывели юниорок на чемпионат. Надо тренировать не только прыжки, а еще и моральную устойчивость на крупных соревнованиях. Вот их и протащили через жернов взрослой конкуренции

Уже очень давно юниорки принимают участие в чемпионате России. Сотникова стала чемпионкой России в 12 лет, Водорезова - чемпионкой СССР в 12 лет. Этой традиции уже очень много лет, ничего нового.

14 часов назад, Мортиша Аддамс сказал:

А четверные зачем-то Тутберидзе очень даже нужны

Если бы не девочки Тутберидзе, у нас и в женском бы катании не было лидерства. Жизнь ускоряется, японки вон стремительно пытаются пьедестал занять.

Я давно не смотрела фигурное катание, а тут с Гран-при так втянулась, чемпионат с удовольствием посмотрела. Но Алину и Женю жалко, это подогреваемое   противостояние, просто безумие какое-то.

[Мортиша Аддамс 9 675]

1 час назад, Красный мак сказал:

Вы правда верите, что в 19 лет можно сломать то, чему учили больше 11 лет просто так? Да там мышечная память, вбитая в тело, недаром срочно перед чемпионатом меняли программу. У неё в короткой программе теперь практически старый контент, все то, чему она училась раньше.

А вы правда верите, что в 19 лет можно кататься так же, как и учила её Тутберидзе? И где я написала, что можно сломать просто так? Это не просто, очень не просто. Что мы и видим во всей красе.

1 час назад, Красный мак сказал:

Если бы не девочки Тутберидзе, у нас и в женском бы катании не было лидерства. Жизнь ускоряется, японки вон стремительно пытаются пьедестал занять.

Сейчас все страны прочухают, что надо делать и будут у нас 15 летние чемпионки, крутящие четверные и вылетающие через год навсегда. Федерации это быстро надоест, и она прикроет лавочку, увеличив возраст.

1 час назад, Красный мак сказал:

Сотникова стала чемпионкой России в 12 лет, Водорезова - чемпионкой СССР в 12 лет. Этой традиции уже очень много лет, ничего нового.

Сотникова вылетела сразу же после Олимпиады, Водорезова заболела, и что было бы с её карьерой, мы никогда не узнаем.

[Красный мак 4 220]

1 час назад, Мортиша Аддамс сказал:

А вы правда верите, что в 19 лет можно кататься так же, как и учила её Тутберидзе?

Конечно да. Тутберидзе между тем провела её через пубертат, Женя завоевала почти все золотые награды. Да, она не взяла золото олимпиады. И что? Она завоевала два серебра! Почему обесцениваются эти награды? Если бы смогла смириться с этим - каталась бы дальше и занимала призовые места. А что сейчас? 14 место с грибами за короткую программу? У Брайана Орсера Ханю тоже дважды ломался, это плохо, но это спорт, тяжелый вид, травматичный.

1 час назад, Мортиша Аддамс сказал:

Сотникова вылетела сразу же после Олимпиады, Водорезова заболела, и что было бы с её карьерой, мы никогда не узнаем.

Так это я навскидку вспомнила, та же Медведева чемпионат России во сколько лет выиграла? А какие фигуристки в других странах, да и в нашей стране катаются в топе  по пять сезонов? Все в мире ускоряется и не стоит на месте. Если взять и сравнить прокаты даже 15 лет назад - там же фигуристки еле двигаются, на прыжок через весь стадион заходят, и если тогда появлялся кто то шустро бегающий - сразу звездой становился. Во всех видах ускоряются, в той же гимнастике, что в спортивной, что в художественной. И конечно, молодеет спорт, взрослому организму это не выдержать.

1 час назад, Мортиша Аддамс сказал:

Сейчас все страны прочухают, что надо делать и будут у нас 15 летние чемпионки, крутящие четверные и вылетающие через год навсегда. Федерации это быстро надоест, и она прикроет лавочку, увеличив возраст.

Не все могут прыжки такие делать, и это хорошо.  А возраст могут сменить конечно, из-за прыжков Алины правила же поменяли. 

Изменено 23 Декабря 2018 пользователем Красный мак

[Мортиша Аддамс 9 675]

13 минут назад, Красный мак сказал:

Конечно да. Тутберидзе между тем провела её через пубертат, Женя завоевала почти все золотые награды. Да, она не взяла золото олимпиады. И что? Она завоевала два серебра! Почему обесцениваются эти награды? Если бы смогла смириться с этим - каталась бы дальше и занимала призовые места. А что сейчас? 14 место с грибами за короткую программу? У Брайана Орсера Ханю тоже дважды ломался, это плохо, но это спорт, тяжелый вид, травматичный.

Ясно-понятно, Медведева самадуравиновата. А то, что Тутберидзе её заставляла с переломом кататься - это ничего страшного. И где я что обесценивала? Почему вы мне приписываете непонятно что? И дело в том, что у Тутберидзе все прыжки по технике рассчитаны на подростков, поэтому выросшие фигуристки и не справляются, она же не будет им технику переделывать, потому что не умеет. И Загитова, по словам которой пубертата не существует, надо только не есть. Классно её через пубертат переводят.

27 минут назад, Красный мак сказал:

та же Медведева чемпионат России во сколько лет выиграла?

Явно не в 14. И Медведева не выглядела в 14 лет на 10.

49 минут назад, Красный мак сказал:

А какие фигуристки в других странах, да и в нашей стране живут по пять сезонов? все в мире ускоряется и не стоит на месте. Если взять и сравнить прокаты даже 15 лет назад - там же фигуристки еле двигаются, на прыжок через весь стадион заходят, и если тогда появлялся кто то шустро бегающий - сразу звездой становился. Во всех видах ускоряются, в той же гимнастике, что в спортивной, что в художественной. И конечно, молодеет спорт, взрослому организму это не выдержать.

На сегодняшний день никто. Потому что есть малолетние чемпионки, которые забирают весь пьедестал. И пока не поднимут возраст так  и будет.

1 час назад, Красный мак сказал:

Не все могут прыжки такие делать, и это хорошо. 

Ничего, скоро многие будут.

[Венеция 23 086]

По-моему, первой была 15-летняя Тара Липински, которая дергалась, как деревянная буратина на шарнирах, но технически обошла в Нагано женственную Мишель Кван. Помню свое разочарование.

Изменено 23 Декабря 2018 пользователем Венеция

[Лара Крофт 739]

Я пессимистично настроена в отношении Медведевой

Переживала за нее на Олимпиаде, наблюдаю сейчас за ней и вот что думаю - сначала травма, потом сильнейший стресс, следом за ним разрыв с человеком, на которого мечтала быть похожей, которого в какой-то степени по-юношески боготворила, дальше переезд в другую страну = изоляция от близких, новый тренер - уделяющий меньше внимания, чем следовало. Зачем-то перекраивают имидж и пытаются лепить из нее воздушную женственность, хотя можно было бы обыграть ее типаж (она гамин - мальчишеская астеничная фигура с неявно выраженной талией, тонкие длинные конечности) сейчас еще поправилась немного и талия заплыла, ну не идет таким девочкам все женственно-воздушное, рюшечки, струящееся - она бы крайне выигрышно смотрелась в тех образах, в которых Загитова выступала - отрезные оформленные платья или брюки\комбинезон. 

Все это, по ощущениям, на какое-то дно ведет, грустно мне все это наблюдать  Куда-то не туда ее тянут, а девочка талантливая, с характером, коммуникабельная и бойкая в интервью - для олимпийской чемпионки все качества есть. 

Грустно. Я фигурное катание смотрю еще с 80х, но мало кто цеплял. Очень любила нашу пару Бережная-Сихарулидзе, нравился Ягудин, субъективно люблю Джонни Вейра (необычный он, притягивает, хоть и не выдавал сильных результатов), сейчас вот Женя Медведева нравится, но последние выступления никакие  Вообще не то. Ее куда-то не в тот образ пихают - начиная с костюмов, заканчивая музыкой и, думаю, стилем тренировки-взаимодействия. Не ее тренер, мне кажется, что-то не то. Возможно, ей даже посоветовали поправиться, вроде как поженственнее будешь (учитывая заявление тренера, что он именно так видит Женин образ в дальнейших выступлениях) , но ее типаж поправляется только в талии и спине, вместо женственности это только портит, ну не будет она песочными часами в струящихся нарядах, можно же ее самобытность обыграть? Надеюсь, это временное решение и будут примерять разные образы, не зациклятся на том, что совсем не ее. 

В 23.12.2018 в 19:52, Венеция сказал:

15-летняя Тара Липински, которая дергалась, как деревянная буратина на шарнирах

Помню это буратино, болванчиком отпрыгала - ни артистизма, ни женственности, ни обаяния, ни скольжения, ни вращений интересных - реально бревно проскакало и золотая медаль. Я тогда недоумевала - за что? Но она вроде звездочкой однодневкой отпрыгала и больше не появлялась, золотой прыжковый возраст закончился, а больше брать и нечем. 

Изменено 24 Декабря 2018 пользователем Лара Крофт

[Магнезия 149]

Все тогда были в жутком недоумении. Ну - потому что американка. Задвинута тогда Слуцкую, Бутырскую, Кван, Гусмероли.

[Аска 7 018]

После Олимпиады грязью поливали и Медведеву, и Загитову, искусственно раздували конфликт, постоянно сравнивали. Красивая победа наших девочек меркла на фоне сплетен, интриг. Это отчасти и привело к текущему результату, психологический прессинг на спортсменок.Не дооценили  Кихиру. 

Хорошо, что у нас  столько талантливых  девочек, но хочется сравнить современное женское катание с ЕГЭ, натаскивание на прыжки, элементы в ущерб общей картинке. Не хватает красивого зрелого женского катания.