Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

lutiki

Может ли карьеристка мечтать о достойном мужчине?

Recommended Posts

Theo

И кстати, немало слышала от женщин: муж не пускает работать (особенно это характерно для мам, дорастивших детей до детсада. Муж привык, что жена дома, а тут - на тебе! на работу собралась) А потом, ничего, улаживалось...

Нет, ну дай Бог, как говорится... просто одно дело конфликт внутри семьи внутри обстоятельств, другое же дело - конфликт мировоззрений...

У меня вот есть славное детское убеждение, что мама должна работать, наравне с папой, что мама с папой - партнеры, что мама с папой - друзья и товарищи друг другу.

И никогда мне не понять тех семей, где папа командует парадом, а маманя на кухне руки сушит. И сторонюсь я молодых людей, проповедующих такую систему взаимооотношений, потому что они ЭТО видят С ДЕТСТВА, у них это почти что "в крови".... из них это не выбьешь. Только подстраиваться.

А подстраиваться никто не любит.

Поэтому предпочту схожие взгляды... в данном конктексте, по крайней мере, точно. Это ведь важно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мася

У меня вот есть славное детское убеждение,

А я вот с бабушкой росла, и нет у меня не сладких не горьких убеждений на тему, типа как получитсяsmile.gif Но личные интерессы свои, буду защищать!

В данном вопросе я могу предположить любые развития событий, но главное, что бы никто не остался у разбитого корыта... или несчастным, к этому надо стремится...

Share this post


Link to post
Share on other sites

ИМХО, мч завидует успехам девушки и хочет таким образом подавить.

видно не способен на большее, чего сечас достиг и видит потенциал в подруге сердца, пытается его свести на нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мася

И сторонюсь я молодых людей, проповедующих такую систему взаимооотношений, потому что они ЭТО видят С ДЕТСТВА, у них это почти что "в крови".... из них это не выбьешь. Только подстраиваться.

Согласна. Все идет из семьи. Обычно семью пытаются строить по образу и подобию родительской или уж совсем наоборот, но это уже скорее исключение из правил, обычно бывает в жутко запущенном варианте родительских отношений.

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня вот есть славное детское убеждение, что мама должна работать, наравне с папой, что мама с папой - партнеры, что мама с папой - друзья и товарищи друг другу.

И никогда мне не понять тех семей, где папа командует парадом, а маманя на кухне руки сушит.

Согласна. Такая же ситуация в моей родительской семье.

они ЭТО видят С ДЕТСТВА, у них это почти что "в крови".... из них это не выбьешь. Только подстраиваться.
Правильно. Поэтому без штампа в паспорте я могу делать карьеру, зарабатывать больше, заниматься собой, учиться, развиваться и т.п. Вроде как я свободный человек и имею полное право...С появлением пресловутого штампа - только дом и семья. Что, кстати, не означает стирка-готовка, а просто ведение образа жизни, подобающего замужней даме (пусть даже и готовит и убирает домработница). Поэтому я всеми руками и ногами отбрыкиваюсь от официального брака на таких условиях, хотя вместе мы уже вполне мирно и прилично живем почти 6 лет..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Привет всем!!!Я это...потерялась, деньги на интернете кончились cry_1.gif Спасибо вам огромное за комментарии. smile.gif Семья у моего МЧ в принципе нормальная. Мама работает мастером смены на заводе, папа там же, не помню кем. По поводу работы у его родителей нет разногласий. Я не знаю где "корни" такой его позиции confused_1.gif Зарабатывает мой МЧ нормально 900-1000 гр. (4500-5000руб., если не ошибаюсь с курсом), но ведь не в этом дело. Вместе мы без 2х недель 3 года. Срок хоть и не большой, но всё-таки... Вот и хотелось бы всё хорошо обдумать, к чему-то себя и его морально подготовить, чтоб не нарубить дров. Кто-то сказал, что

Просто взгляды у неё и молодого человека изначально противоположные, не сойдутся они никогда
, но по други вопросам у нас решительных разногласий нет (правда не любит, когда я волосы крашу, т.к. было несколько неудачных экспериментов shiz.gif ). Кстати знаете, что самое смешное? Он гордиться мной и моими успехами! Я случайно подслушала, как он хвалился своим друзьям eek.gif ! Наверное и правда нужно пока уверенно идти к свой цели, а потом, когда этот вопрос уже станет ребром, определиться с жизненными приоритетами g.gif Но всё равно неприятное ощущение unsure.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

lutiki у меня похожая ситуация...можете прочитать мой предыдущий пост и посты в теме про гражданский брак...Я решила действовать "не мытьем, так катаньем", т.е. потихоньку, исподтишка так сказать, гнуть свою линию и уже понемногу начинаю добиваться успеха в своем праве на карьеру и высокооплачиваемую работу и прочие вещи (курсы, спортзалы и пр.)после официального замужества, которое кстати, уже не за горами

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest ГостьЯ

у меня МЧ еще учится, поэтому только подрабатывает..я же получила недавно второй диплом, з/п нормальная..когда писала диплом, он весь извелся, говорил гадости типа, умнее от новой корочки не станешь и проч. Когда дома за столом обмывали мою защиту всей семьей, тоже язвил..я думаю, от зависти, потому как у самого основная цель - получить образование, учится после знакомства со мной стал намного лучше, с двоечника выбился почти что в отличникиsmile.gif

тут недавно звонили его друзья детства с другого города, спрашивали, как в личной жизни,он так гордо произнес: "симпатичная, 2 высших образования"..

так что лютики, даю единственный совет: хвалите МЧ за его успехи, и не акцентируйте особого внимания на своих, не занимайтесь саморекламой: у меня мол потенциал, амбиции, карьера и проч. Мужчины же в своих амбициях, как дети..вы же не бегаете с ребенком наперегонки, зная, что силы неравны и ребенок расстроится, если его перегонят...Но при этом уверены, что легко можете перегнать его, если захотите...Вот и живите с этой уверенностью, что вы самодостаточная личность и без МЧ не пропадете. Удачи!

Share this post


Link to post
Share on other sites

потихоньку, исподтишка так сказать, гнуть свою линию и уже понемногу начинаю добиваться успеха в своем праве на карьеру и высокооплачиваемую работу

Согласна.

Лютики, действительно, гните потихоньку свою линию. В любом случае, первое придется работать на относительно скромной должности - просто потому, что карьера обычно делается постепенно.

У меня просто выход на работу после декретных сопровождался скандалом. Потом - полный рабочий день. Потом - изменение обязанностей. Потом - повышение зарплаты. Потом - необходимость задержек на работе. Потом - повышение квалификации. Потом появились командировки. Потом-служебная машина.

Каждый шаг воспринимался мужем в штыки. К первой командировке я готовилась месяца три - читала литературу по психологии, мужа настраивала. Он, надо сказать, вообще имел очень тяжелый характер. Но "процесс пошел"

Только не надо начинать с ультиматума: семья или работа. Не надо подчеркивать свои амбиции, хвастаться лишний раз, надо просто делать свое дело и идти вперед.

Удачи Вам! Все будет хорошо!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Только не надо начинать с ультиматума: семья или работа

Работа - не есть карьера. А что подразумевается под карьерой? Если достижение высоких постов, тогда о семье придется забыть. Ибо... В декрете сидеть не будете - навыки растеряете. Значит, няня. Видеть ребенка будете, когда он уже спит или еще спит. Далее. Домработница - так как по дому успевать ничего не будете. Далее. Мужа будите видеть только по ночам.

Вопрос - а семья ли это и зачем она нужна - такая семья?

Если же под карьерой понимается что-то иное, тогда - вперед и с песней. Но мне очень понравился совет в начале обсуждения: а спешить то куда? Карьера за один день не делается. А за это время все может измениться, да и изменится исподволь, незаметно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так нельзя же сразу - ребенок и карьера одновременно. Надо по-очереди...ИМХО. Когда достигается определненая ступень, чтоб сделать "передышку" примерно на годик, имея уже прочное положение на работе, стабильный, высокий доход, тогда можно на годик и уйти, но работая, например, неполный день или дистанционно, в офис приходя только для сдачи/получения заданий...Тогда и ребенка можно будет видеть, и мужа, и по дому...хотя в данном случае лучше приглашать домработницу на 2-3 раза в неделю и няню, например, только по утрам или по вечерам

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мой конфликт не уладился. Даже не имея нормальной работы мой бывший постоянно жужжал, что нормальная женщина если и работает, то около дома с 9-00 до 18-00. и через 10 минут уже дома. А то что у мя зарплата была выше его в 5 раз как минимум его уже совсем не устраивало - и это при том, что жили то на мои деньги. Зато сейчас у него все в порядке - имеет жену домохозяйку и надежный нерпщущий тыл.

Share this post


Link to post
Share on other sites

имеет жену домохозяйку и надежный нерпщущий тыл.

Как говорится, за что боролись... Я считаю, что в корне ломать себя в угоду мужчине - не есть правильно. На какие-то компромиссы можно пойти, в чем-то уступить, но не кардинально менять свои мечты, желания, стремления, образ жизни и т.п. А если нашла коса на камень, то увы...это закончится либо нервным срывом у одного из супругов либо разводом

Share this post


Link to post
Share on other sites

ГостьЯTheo

даю единственный совет: хвалите МЧ за его успехи, и не акцентируйте особого внимания на своих, не занимайтесь саморекламой: у меня мол потенциал, амбиции, карьера и проч. Мужчины же в своих амбициях, как дети..

Только не надо начинать с ультиматума: семья или работа. Не надо подчеркивать свои амбиции, хвастаться лишний раз, надо просто делать свое дело и идти вперед.

.... Бр-р-р-р. Фактически все предлагают потакать амбициям. Тут нельзя это делать так огульно... а то можно допотакаться, что он о Вас будет мнения, как о тряпке, лежащей под ногами.

Это обидно, особенно когда ты вовсе не тряпка. А просто делаете вид, что такая, во имя лу-у-у-убви...

Не. Нафиг такую любовь. Фактически предлагают бороться с собой и вместо гордого "ставления на место" получается скромное уступания, чтобы не разжечь скандал. Причем уступание, фактически, по параметру "кто тут самый-самый"... т.е. везде.

Нет.... Так низзззя. Я хочу, чтобы меня уважали, я не хочу "гнуть свою линию" тихо в уголке и молчать в соответсвующую тряпочку, тем более, что это так похоже на другого "ребёнка", который отнекивается, но упорно продолжает по ночам разрисовывать обои фломастером.... Туфтово как-то.

Я б не смогла. Мои амбиции засовывать в задницу? Ни за фто! bot.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я б не смогла. Мои амбиции засовывать в задницу? Ни за фто!

Значит, это он должен засунуть туда свои амбиции? Или Вам нужен совершенно безамбициозный МЧ? Как Мася сказала, так тому и быть? smile.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Старая ведьма

Значит, это он должен засунуть туда свои амбиции? Или Вам нужен совершенно безамбициозный МЧ? Как Мася сказала, так тому и быть?

Почему? Я не настаиваю на засывывании его амбиций... но и мои не буду засовывать.

Должно быть обоюдное уважение, а не черти_что_и_сбоку_бантик.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так не надо ничего никуда засовывать! А просто постепенно подводить своего мужа к тому, что это как бы он принял решение о женской работе, карьере и прочем. Недаром народная мудрость гласит: "Муж-голова, а жена-шея. Куда шея повернется, туда и голова смотрит." Женщины изначально хитрее и мудрее мужчин и при желании все равно можно все сделать по-своему, но не вопреки и назло, а мягко подталкивая бестолкового мужика к своему уже давно принятому разумному решению.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мася

Должно быть обоюдное уважение,

Обязательно должно быть. А еще должно быть умение находить компромиссы, если мнения радикально расходятся. А то каждый с пеной у рта будет отстаивать свое мнение, и в итоге - пара перестанет существовать как пара.

Я жне говорю, что надо бросить все и идти на поводу у МЧ. Но и в позу становиться, мол, будет так, как я хочу, тоже не надо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Женщины изначально хитрее и мудрее мужчин и при желании все равно можно все сделать по-своему, но не вопреки и назло, а мягко подталкивая бестолкового мужика к своему уже давно принятому разумному решению.

clap_1.gif

По жизненному опыту с ним я поняла, что ультиматумами от него действительно ничего не добьёшься, кроме ненужных споров и обид. Надо мягко, ласково, постепенно. А расставаться с ним сейчас не имеет смысла, ведь нужно ещё доучиться и найти работу, вобщем в плотную подойти к предмету разногласия. Спасибо вам всем, мне значительно полегчало biggrin.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Например, я своего уже склонила к тому, что и будучи замужней дамой мне необходимо будетходить в спорт зал. Происходило это примерно так (конечно, не за один прием и не одним разговором и намного мягче)

- Вот, буду сидеть дома, обрасту целлюлитом, растолстею, тело будет дряблое, кожа не упругая...На пляже будет стыдно раздеться, да и друзья тебе завидовать перестанут,что я у тебя красавица..

- Ну занимайся дома, перед телевизором сколько угодно!

- Конечно, так будет удобнее, никуда ходить не надо...только я занимаюсь в основном танцевальной аэробикой, а в комнате-то не очень потанцуешь...А давай, когда будем покупать квартиру, вместо однокомнатной купим двухккомнатную, и во второй комнате сделаем спортзал, купим тренажеры...и ты будешь заниматься

- Да у нас на однушку-то денег не хватает!

- А как мне тогда заниматься, если каждый сантиметр свободног пространства занят? А ноги у меня длинные! Как махну - и уроню нечаянно твою колонку от домашнего кинотеатра! А ты так долго выбирал себе его...

- Ну займись чем-нибудь спокойным...на полу пресс качай!

- Конечно, можно и на полу...только вдруг я чего неправильно буду делать и вместо пользы токо вред будет! Я же не могу себя со стороны видеть! А потом и сколиоз, и плоскостопие, и понос и золотуха... А потом, зачем пресс, если ж...у три дня на телеге не объедешь, тогда уж лучше ничем не заниматься, чем только чем-то одним. Ты же себе на мотоцикл не поставишь только суперский руль, например, а остальное пусть такое остается. К рулю нужны фары, например, к фарам-лампочки, к лампочкам -проводки и т.д.

- Ну черт с тобой, только 2 раза в неделю и рядом с домом...Никуда ездить чтоб не надо было

- Конечно любимый! тМне надо будет всего часа 4 на занятия!

- а че так много?

- Ну как же...час аэробики...потом тренажеры, потом в бассейн..а потом душ, солярий, помыть и высушить голову...

-Не, так не пойдет, это слишком долго!

- Ну тогда можно так - через день, но по полтора часа, тогда я как раз все успею!

- Во...так лучше. Как раз вернешься из своего гребаного спорзала до моео возвращения с работы ...

- Разумеется...И буду ждать тебя со вкусным ужином...

Вот так примерно я и склоняю его к моим стремлениям и желаниям...В результате все равно получается по моему - спортзал через день, как я и хотела! И волки сыты, и овцы целы, и пастуху - вечная память! biggrin.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну а если посмотреть на домохозяйку с другой стороны .. wink.gif ?

Деньги есть, наняли домработницу и все дела )))

И домохозяйничать ещё с умом надо rolleyes.gif )))

Из грязной и тяжёлой работы я дома ничего не делаю .. и у плиты не стою (я на диете .гы.. нечего расслабляться laugh.gif )))

Вот у компа сижу .. это да .. rolleyes.gif а куда от вас паразитов денешься shiz.gif )))

Share this post


Link to post
Share on other sites

smile.gif Дорогие форумчане! Я долго думала, стоит ли открывать эту ветку. Формулировала вопрос. Всё же решилась. Очень интересно узнать ваше мнение по данной теме.

Может ли девушка, выходец из бедной семьи, добившаяся самостоятельно успехов в образовании и карьере, имеющая не астрономический, но стабильный доход для достойного уровня жизни, рассчитывать на серьёзные отношения с обеспеченным, успешным, образованным мужчиной минимум её социального уровня (инженерно-технический работник) и выше – бизнесменом, адвокатом, политиком?

Я слышала разные высказывания на тему Золушки-принца. Диаметрально противоположные, взаимоисключающие. Истории из жизни говорят либо об архисложном кристалле логики успешных мужчин, либо о полном её отсутствии.

Примеры: eek.gif

Моя однокурсница Вера из рязанского института учится на заочном, приехала из маленького областного городка, жила у тётки бесплатно, ни копейки в жизни не заработала, внешне – маленькая серая мышка, полненькая, голосок тихий, собеседник посредственный. Вышла замуж за богатого москвича! Сейчас сидит с новорождённым ребёнком. Я не завидую, Боже! Рада за неё. Просто пытаюсь уловить логику «принца». Почему именно она??? confused_1.gif

cry_1.gif А мне в лицо высказал … не генеральский сынок, НЕТ, такой же карьерист, в которого я была влюблена, студент Алексей … Мол, у меня есть невеста-девственница из интеллигентной, состоятельной семьи. Она удивительная, умница, интеллектуалка! У нас всё серьёзно, тебе рассчитывать не на что, с тобой мне просто хорошо проводить время. ТАК И СКАЗАЛ!!! Та мамзель двадцати лет от роду нигде не работала, училась на дневном. Кто она есть без родительских денег? Выкинь её на улицу – в лужу сядет и слезами ульётся. Потому что дармоедка! А я с пятнадцати лет совмещала учёбу с работой, к двадцати двум годам имела стаж более шести лет. Плюс писала стихи, песни на них крутят по местному радио. Уже в ту пору представляла из себя немало как личность. И мне, Золушке-труженице, такое ляпнуть?! Понимаю, что он недостойный экземпляр. Но Анатоли Курагины ходят по Земле, и их немало. censored.gif

Теперь - мнения друзей и знакомых. drinks_cheers.gif

Одна студентка, прораб на стройке, Таня, сказала, что нам (Золушкам) нельзя читать любовные романы, дабы не расстраивать психику. Никогда даже скромный инженер не обратит на нас внимания. Они мечтают о богатых «принцессах». Для нас женихи – работяги и мужланы. music_whistling.gif

Её подруга Маша, начальник отдела крупного агентства (мы работаем вместе), получила диплом о высшем образовании, умница, перспективная девушка. Рано взвалила на плечи заботу о больной матери и брате. Трудилась и училась. Просто замечательный человек. У неё тоже радикальное мнение о наших женских возможностях. Она считает, пролетарско-провинциальное прошлое – клеймо на всю жизнь. В Москве она – ничтожество. Для москвичей мы навсегда останемся лимитчицами и люмпенами. Я возразила: «Маша, у тебя низкая самооценка! Молодая, образованная, начальник в 25 лет! Да тебя мужики на руках должны носить!» Она мне: «Лена, какая ты наивная!»

blink.gif

Третья, Ольга, с нашего же общежития, встречается с москвичом. Всё при нём – преподаватель в вузе, красавец, эрудит, квартира трёхкомнатная. Ольга тоже не промах – крупье известнейшего казино, высшее образование. У кавалера самые серьёзные намерения. Влюблён без памяти. Дай Бог им счастья!!! clap_1.gif

Где логика? Кто прав? huh.gif

Сейчас я – менеджер крупного агентства. Студентка-заочница МГОУ. Полномочный представитель депутата госдумы В.С. Черепкова. Член нескольких литературных объединений. Автор песен в исполнении рязанских певцов. Пишу стихи и прозу, имею сайт в Интернете. Вращаюсь в творческих кругах. Дружу с всемирно известным академиком и скульптором Григорием Потоцким. У него в галерее ежедневно гостит россыпь знаменитостей. За руку здороваюсь с сильными мира сего. И что, я до сих пор не имею морального права рассчитывать на достойного мужчину? Минимум инженерно-технического работника. Мне до скончания дней, до гробовой доски будут тыкать пролетарским прошлым, как Ваньке Жукову селёдкой: «Ейной мордой в харю тычет»?

harhar.gif

Извиняюсь за громоздкость сообщения. Просто это больная тема из серии «не сыпь мне соль на рану». Обидно в личной жизни проигрывать малолетним дармоедочкам, чья единственная гордость – богатые родители. Я воспитана на сказках «Морозко», «Золушка», возвышающих трудолюбие и порядочность. И иных идеалов не признаю. thumb_yello.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может ли девушка, выходец из бедной семьи, добившаяся самостоятельно успехов в образовании и карьере, имеющая не астрономический, но стабильный доход для достойного уровня жизни, рассчитывать на серьёзные отношения

Истории из жизни говорят либо об архисложном кристалле логики успешных мужчин, либо о полном её отсутствии

Та мамзель двадцати лет от роду нигде не работала, училась на дневном. Кто она есть без родительских денег? Выкинь её на улицу – в лужу сядет и слезами ульётся.

И что, я до сих пор не имею морального права рассчитывать на достойного мужчину?

Обидно в личной жизни проигрывать малолетним дармоедочкам

Где логика? Кто прав? huh.gif 

Соник, подход у Вас потребительский. Очень. Возможно это сквозит не только в виртуале.

Я воспитана на сказках «Морозко», «Золушка», возвышающих трудолюбие и порядочность.
Замечательно. А о любви сказки не читали? wink.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

×